WEBVTT

00:00:00.112 --> 00:00:05.439
Коли Twitter тільки запустили, це було 
місцем радикального роз-осоромлення.

00:00:05.463 --> 00:00:08.411
Одні люди розкривали ганебні 
секрети про себе,

00:00:08.435 --> 00:00:12.929
а інші казали: 
«Боже, та я ж точно такий самий».

00:00:12.953 --> 00:00:15.755
Безголосі люди усвідомили, 
що в них є голос,

00:00:15.779 --> 00:00:18.734
і він був потужним та виразним.

00:00:18.758 --> 00:00:23.527
Якщо будь-яка газета вела колонку, 
що підтримувала расизм чи гомофобію,

00:00:23.551 --> 00:00:25.942
ми усвідомили, 
що ми могли щось із цим зробити.

00:00:25.966 --> 00:00:27.335
Ми могли їх покарати.

00:00:27.359 --> 00:00:30.811
Ми могли застосувати до них ту зброю, 
котру ми розуміли, а вони ні -

00:00:30.835 --> 00:00:33.010
осоромлення в соціальних медіа.

00:00:33.744 --> 00:00:36.496
Рекламодавці відмовились би від 
розміщення реклами.

00:00:36.957 --> 00:00:39.967
Коли впливові люди зловживали 
своїми привілеями -

00:00:39.967 --> 00:00:41.630
ми збиралися їх дістати.

00:00:42.312 --> 00:00:45.092
Це було щось на кшталт 
демократизації справедливості.

00:00:45.116 --> 00:00:47.519
Ієрархії було приведено до одного рівня.

00:00:47.543 --> 00:00:49.541
Ми збиралися зробити все кращим.

NOTE Paragraph

00:00:50.755 --> 00:00:54.964
Незабаром зганьбленого письменника 
популярної науки Джону Лерера

00:00:54.988 --> 00:00:58.123
спіймали на плагіаті 
та підробці цитат

00:00:58.147 --> 00:01:01.879
і занурили у ганьбу та розкаяння, 
як він мені потім зізнався.

00:01:01.903 --> 00:01:03.394
І в нього була можливість

00:01:03.418 --> 00:01:07.248
публічно вибачитись на обіді фонду.

00:01:07.272 --> 00:01:10.203
Це мало бути найважливішою 
промовою його життя.

00:01:10.227 --> 00:01:12.511
Можливо, це б стало
його спасінням.

00:01:13.114 --> 00:01:14.443
До того, як він приїхав,

00:01:14.467 --> 00:01:17.546
він знав, що фонд буде 
транслювати подію у прямому ефірі,

00:01:17.570 --> 00:01:19.594
але, поки не дістався до місця, 
він не знав,

00:01:19.618 --> 00:01:24.546
що вони звели величезний екран зі 
стрічкою Twitter прямо біля нього.

00:01:24.570 --> 00:01:26.062
(Сміх)

00:01:26.086 --> 00:01:28.629
І ще один у моніторі на рівні його очей.

NOTE Paragraph

00:01:28.653 --> 00:01:32.089
Я не думаю, що фонд так вчинив
тому, що люди в ньому були безжалісні.

00:01:32.113 --> 00:01:35.267
Я думаю, вони навіть не здогадувалися,
що це був унікальний момент,

00:01:35.291 --> 00:01:37.828
коли прекрасна наївність Twitter

00:01:37.852 --> 00:01:41.161
зіткнулася із щораз більшою
жахливістю реальності.

NOTE Paragraph

00:01:41.807 --> 00:01:45.160
Ось деякі із Твітів, що з’являлися
перед його очима,

00:01:45.184 --> 00:01:46.910
коли він намагався вибачитися:

NOTE Paragraph

00:01:46.934 --> 00:01:50.196
«Джона Лерер своєю нудною промовою
намагається випросити пробачення».

00:01:50.220 --> 00:01:51.295
(Сміх)

NOTE Paragraph

00:01:51.319 --> 00:01:55.787
І «Джона Лерер не довів, 
що він здатний відчувати сором».

NOTE Paragraph

00:01:56.589 --> 00:02:00.280
Цей твіт мабуть написав
найкращий психіатр усіх часів,

00:02:00.304 --> 00:02:03.779
адже він стільки знав про 
маленьку людину за кафедрою.

NOTE Paragraph

00:02:04.135 --> 00:02:07.152
І ще: «Джона Лерер - просто триклятий соціопат».

NOTE Paragraph

00:02:07.874 --> 00:02:13.274
Останнє слово-властивий людству вчинок-
дегуманізувати людей, котрих ми кривдимо.

00:02:13.298 --> 00:02:17.475
Це тому, що ми хочемо зруйнувати людину, 
але не відчувати себе при цьому погано.

00:02:18.503 --> 00:02:20.951
Уявіть, якби це був справжній суд,

NOTE Paragraph

00:02:20.975 --> 00:02:23.801
і осуджений, ні про що не 
підозрюючи, благав про ще один

00:02:23.825 --> 00:02:25.566
шанс, а присяжні кричали:

00:02:25.590 --> 00:02:28.277
«Нудно! Соціопат!»

00:02:28.301 --> 00:02:29.442
(Сміх)

NOTE Paragraph

00:02:29.466 --> 00:02:32.485
Коли ми спостерігаємо за подіями
у суді, ми ототожнюємо себе

00:02:32.509 --> 00:02:35.480
з добросердечним адвокатом захисту,

00:02:35.504 --> 00:02:39.010
але якщо дати нам право – 
ми станемо безжалісними суддями.

NOTE Paragraph

00:02:39.846 --> 00:02:41.819
Влада швидко змінюється.

00:02:42.284 --> 00:02:46.780
Ми нападали на Джону, тому що він, 
як нам здавалося, зловживав привілеями,

00:02:46.804 --> 00:02:50.087
але Джона було звалено з ніг,
а ми й далі його били

00:02:50.111 --> 00:02:52.893
і вітали себе за це.

00:02:53.734 --> 00:02:57.933
А потім все почало бути дивним і пустим, 
коли не було могутньої людини,

00:02:57.957 --> 00:03:00.975
що зловжила своїми привілеями, 
і котру ми могли за це покарати.

00:03:01.332 --> 00:03:04.634
День без осудження почав відчуватися

00:03:04.658 --> 00:03:07.585
марним та непродуктивним.

NOTE Paragraph

00:03:09.387 --> 00:03:10.783
Я розкажу вам одну історію.

00:03:11.561 --> 00:03:13.982
Це історія про жінку Джастін Сакко.

00:03:14.800 --> 00:03:18.744
Спеціаліст зі зв'язків з громадськістю з 
Нью-Йорку, мала 170 послідовників Twitter,

00:03:18.768 --> 00:03:21.724
і вона публікувала для них
невеличкі уїдливі жарти.

00:03:21.748 --> 00:03:25.371
Ось один із них, під час перельоту 
з Нью-Йорку у Лондон:

00:03:25.395 --> 00:03:28.906
[«Дивний німець: Ти у першому класі. 
Це 2014 рік. Придбай дезодорант»

00:03:28.930 --> 00:03:32.032
-Внутрішній монолог, вдихаючи аромати. 
Дякую Богу за медпрепарати.]

00:03:32.056 --> 00:03:35.319
Джастін засміялася, відправила 
повідомлення, і не отримала відгуків,

00:03:35.343 --> 00:03:37.404
і відчула те сумне почуття,
яке ми всі знаємо,

00:03:37.428 --> 00:03:41.062
коли Інтернет не вітає нас за наш гумор.

00:03:41.086 --> 00:03:42.257
(Сміх)

00:03:42.281 --> 00:03:45.404
Чорна тиша, коли Інтернет нам 
не відповідає.

00:03:46.039 --> 00:03:49.182
Потім вона добралася до аеропорту Хітроу,
і мала трішки вільного часу

00:03:49.206 --> 00:03:53.982
до останньої пересадки, тому вона
придумала ще один невеликий, смішний жарт:

NOTE Paragraph

00:03:54.006 --> 00:03:58.328
[Лечу в Африку. Сподіваюся, що не заражусь
СНІДом. Жартую. Я ж біла!]

NOTE Paragraph

00:03:58.352 --> 00:04:04.478
Вона засміялася, відправила повідомлення, 
сіла на літак, не отримала відгуків,

00:04:04.502 --> 00:04:07.085
вимкнула телефон, заснула,

00:04:07.109 --> 00:04:09.098
прокинулася 11 годин потому,

00:04:09.122 --> 00:04:12.716
увімкнула телефон, коли літак рухався 
по злітно-посадковій смузі,

00:04:12.740 --> 00:04:15.097
і відразу ж побачила повідомлення
від декого,

00:04:15.121 --> 00:04:17.217
з ким вона не розмовляла зі школи:

00:04:17.241 --> 00:04:21.988
«Мені дуже шкода бачити, 
що з тобою відбувається».

00:04:23.012 --> 00:04:25.793
А потім ще одне повідомлення 
від найкращого друга:

00:04:25.817 --> 00:04:27.831
«Негайно подзвони мені.

00:04:27.855 --> 00:04:31.868
Ти – найпопулярніша тема на 
Twitter у всьому світі».

00:04:31.892 --> 00:04:33.602
(Сміх)

NOTE Paragraph

00:04:34.254 --> 00:04:37.704
А сталося те, що один із 170 послідовників
надіслав її повідомлення

00:04:37.728 --> 00:04:42.628
журналісту з Gawker, а той переслав 
15 000 своїх послідовників:

00:04:43.506 --> 00:04:45.872
[Cвятковий жарт від керівника 
зв'язків з громадськістю IAC]

00:04:45.896 --> 00:04:47.859
А потім все поширилось
блискавично.

00:04:47.883 --> 00:04:50.385
Через декілька тижнів я
спілкувався з тим журналістом.

00:04:50.409 --> 00:04:54.097
Я запитав, як він себе від цього почував,
і він відповів: «Це було чудово».

00:04:54.121 --> 00:04:57.003
А потім він сказав: 
«Я впевнений, що з нею все добре».

NOTE Paragraph

00:04:57.650 --> 00:05:00.761
Але це було не так, 
тому що поки вона спала,

00:05:00.785 --> 00:05:06.269
Twitter взяв її життя під контроль
і розібрав його на шматки.

00:05:07.147 --> 00:05:09.542
Першими були філантропісти:

00:05:09.566 --> 00:05:12.048
[Якщо невдалі слова @ДжастінСакко...
вас непокоять,

00:05:12.072 --> 00:05:14.219
приєднуйтесь до підтримки
роботи @CARE в Африці.]

00:05:14.243 --> 00:05:18.032
[У світі...відразливого, расистського 
твіту, я надаю кошти @care]

00:05:18.056 --> 00:05:19.547
Потім прийшла черга
шокованих:

00:05:19.571 --> 00:05:23.587
[...немає слів для жахливо огидного 
расистського твіту від Джастін Сакко.

00:05:23.611 --> 00:05:24.762
Я безмежно шокований.]

NOTE Paragraph

00:05:24.786 --> 00:05:27.039
Хтось був на Twitter тієї ночі? 
Дехто був.

00:05:27.063 --> 00:05:30.533
Чи заполонив жарт Джастін вашу 
стрічку так само, як мою?

00:05:30.557 --> 00:05:33.449
Він заполонив мою, і я думав те, 
що і всі тієї ночі:

00:05:33.473 --> 00:05:36.561
«Вау, оце хтось попав!

00:05:36.585 --> 00:05:38.925
Чиєсь життя ось-ось стане кошмарним!»

00:05:38.949 --> 00:05:40.257
І я сів у ліжку,

00:05:40.281 --> 00:05:43.205
поклав подушку під голову,

00:05:43.229 --> 00:05:48.476
і потім подумав, що я не впевнений, 
що її жарт був задуманий як расистський.

00:05:48.500 --> 00:05:51.262
Можливо, замість радісного 
хизування своїми привілеями,

00:05:51.286 --> 00:05:53.886
вона кепкувала над радісним 
хизуванням привілеями.

00:05:53.910 --> 00:05:55.723
У світі комедії існує така традиція,

00:05:55.747 --> 00:05:59.435
наприклад, у South Park, 
або у Колберта, або Ренді Ньюмана.

00:05:59.459 --> 00:06:03.904
Можливо, злочин Джастін Сакко не був
таким вдалим, як у Ренді Ньюмана.

00:06:04.444 --> 00:06:07.364
Коли я зустрів Джастін декілька 
тижнів потому у барі,

00:06:07.388 --> 00:06:09.477
вона була просто розчавлена, 


00:06:09.501 --> 00:06:11.450
і я попросив її пояснити цей жарт,

00:06:11.474 --> 00:06:15.109
і вона сказала: «Життя в Америці поміщає 
нас у бульбашку,

00:06:15.133 --> 00:06:17.627
коли йдеться про Третій світ.

00:06:17.651 --> 00:06:19.848
Я кепкувала над тією бульбашкою».

NOTE Paragraph

00:06:20.848 --> 00:06:24.734
Тієї ночі інша жінка на Twitter, 
журналістка New Statesman Гелен Льюїс,

00:06:24.758 --> 00:06:28.406
яка рецензувала мою книгу про 
публічне осоромлення, написала на Twitter:

00:06:28.430 --> 00:06:31.720
«Я не впевнена, що її жарт був 
задуманий, як расистський»,

00:06:31.744 --> 00:06:34.483
і вона одразу ж отримала
безліч лютих твітів, як-от

00:06:34.507 --> 00:06:36.960
«Ти просто така сама
привілейована погань».

00:06:36.984 --> 00:06:39.220
І до свого сорому, як вона написала,

00:06:39.244 --> 00:06:43.776
вона замовкла і спостерігала, як
руйнувалося життя Джастін.

NOTE Paragraph

00:06:45.697 --> 00:06:47.506
Потім все стало ще гіршим:

00:06:47.530 --> 00:06:50.440
[Кожен повинен повідомити 
про цю погань @ДжастінСакко]

00:06:50.464 --> 00:06:53.050
Потім з’явилися заклики до її звільнення.

00:06:53.074 --> 00:06:55.946
[Успіху в пошуках роботи в
наступному році #Звільнення]

00:06:55.970 --> 00:06:57.705
Тисячі людей у світі вирішили,

00:06:57.729 --> 00:07:01.256
що її звільнення було їхнім обов’язком.

00:07:01.280 --> 00:07:04.450
[@ДжастінСакко останній твіт твоєї
кар’єри. #ВибачНеШкода]

00:07:05.162 --> 00:07:08.337
Корпорації також долучилися, 
сподіваючись збільшити свої продажі

00:07:08.361 --> 00:07:10.718
на фоні повного знищення Джастін:

00:07:10.742 --> 00:07:13.959
[Іншим разом, коли плануєте затвітити 
дещо дурне перед польотом,

00:07:13.983 --> 00:07:16.134
переконайтесь у тому, 
що Ви на рейсі @Gogo!]

00:07:16.158 --> 00:07:18.564
(Сміх)

NOTE Paragraph

00:07:18.588 --> 00:07:21.194
Багато компаній заробило
чималі гроші тієї ночі.

00:07:21.218 --> 00:07:25.135
Зазвичай, ім'я Джастін у Google
шукали 40 разів у місяць.

00:07:25.159 --> 00:07:28.487
Того місяця, з 20 грудня до кінця місяця

00:07:28.511 --> 00:07:33.264
її ім'я шукали 1,220,000 разів.

00:07:33.893 --> 00:07:37.418
Один економіст Інтернету розказав,що таким
чином Google заробив

00:07:37.442 --> 00:07:42.452
від 120,000 доларів до 468,000 доларів,

00:07:42.476 --> 00:07:46.542
тоді як ті, хто власне займався
осудженням -

00:07:46.566 --> 00:07:47.720
ми не заробили нічого.

00:07:47.744 --> 00:07:48.744
(Сміх)

00:07:48.768 --> 00:07:52.218
Ми були такими собі неоплачуваними
осуджуючими інтернами Google.

00:07:52.242 --> 00:07:55.529
(Сміх)

NOTE Paragraph

00:07:55.553 --> 00:07:57.949
А потім настала черга тролів:

00:07:57.973 --> 00:08:00.704
[Я сподіваюся, що 
Джастін Сакко дістане СНІД? Хаха]

00:08:00.728 --> 00:08:02.134
А дехто написав:

00:08:02.158 --> 00:08:05.407
«Потрібно, щоб ВІЛ-інфікована людина 
згвалтувала цю погань, так ми

00:08:05.431 --> 00:08:07.510
взнаємо,чи захистив колір її
шкіри від СНІДу».

00:08:07.534 --> 00:08:10.113
І тій людині нічого не було.

00:08:10.137 --> 00:08:12.224
Ніхто не почав її переслідувати.

00:08:12.248 --> 00:08:14.883
Ми були у такому захваті від 
знищення Джастін,

00:08:14.907 --> 00:08:17.534
і наші осуджуючі мізки настільки прості,

00:08:17.558 --> 00:08:19.943
що ми не могли впоратися 
зі знищенням когось,

00:08:19.967 --> 00:08:22.904
хто недоречно знищував Джастін.

00:08:23.695 --> 00:08:27.223
Джастін насправді об'єднувала
безліч несумісних груп тієї ночі,

00:08:27.247 --> 00:08:30.183
від філантропістів до 
«згвалтуйте цю погань».

00:08:30.667 --> 00:08:34.506
[@ДжастінСакко Сподіваюся тебе звільнять!
Ти недоумкувата погань...

00:08:34.530 --> 00:08:38.118
Дай знати, коли ти плануєш
зайнятися незахищеним сексом у Африці.]

NOTE Paragraph

00:08:38.142 --> 00:08:40.167
Жінки завжди дістають більше,
ніж чоловіки.

00:08:40.191 --> 00:08:43.292
Коли осуджують чоловіка, то це:
«Я тебе звільню».

00:08:43.316 --> 00:08:45.014
Коли осуджують жінку, це:

00:08:45.038 --> 00:08:49.919
«Я тебе звільню, згвалтую 
і виріжу твою матку».

NOTE Paragraph

00:08:49.943 --> 00:08:52.352
А потім приєднався роботодавець Джастін:

00:08:52.376 --> 00:08:55.682
[IAC про твіт @ДжастінСакко: 
Це обурливий та образливий коментар.

00:08:55.706 --> 00:08:58.680
Наразі даний працівник на міжнародному
рейсі та недоступний.]

00:08:58.704 --> 00:09:00.902
І ось тоді злість перейшла у захоплення:

00:09:00.926 --> 00:09:04.548
[Найкращим подарунком на Різдво буде 
побачити лице @ДжастінСакко, коли вона

00:09:04.572 --> 00:09:06.573
перевірить пошту/автовідповідач
#Звільнено]

00:09:06.597 --> 00:09:09.288
[Ох, у @ДжастінСакко буде найгірше
увімкнення телефону

00:09:09.312 --> 00:09:11.711
за всі часи, коли її літак приземлиться]

00:09:11.735 --> 00:09:15.151
[Скоро побачимо, як падлюку @ДжастінСакко 
звільнять. У РЕАЛЬНОМУ часі.

00:09:15.175 --> 00:09:17.199
До того, як вона ВЗНАЄ,
що її звільнили.]

00:09:17.223 --> 00:09:19.236
Ми мали чудову оповідальну дугу.

00:09:19.260 --> 00:09:21.085
Ми знали щось, чого не знала Джастін.

00:09:21.109 --> 00:09:23.450
Чи зможете ви згадати 
щось менш розсудливе?

00:09:23.474 --> 00:09:26.351
Джастін спала у літаку і не 
мала змоги пояснити свій вчинок,

00:09:26.375 --> 00:09:29.938
і ця неспроможність була великою 
частиною всієї історії.

00:09:30.529 --> 00:09:34.917
Тої ночі на Twitter ми були як діти,
що повзуть до рушниці.

00:09:35.660 --> 00:09:38.794
Хтось дізнався, на якому саме літаку
вона була, і прив’язав

00:09:38.818 --> 00:09:40.917
її ім’я до сайту відстеження рейсів.

00:09:40.941 --> 00:09:44.053
[British Airways Рейс 43. Приземлиться
вчасно за 1 годину 34 хв.]

00:09:44.077 --> 00:09:46.532
Хештег: #ЧиПриземлиласьДжастін?

00:09:46.556 --> 00:09:49.158
вийшов у світові тренди Twitter.

00:09:49.182 --> 00:09:51.348
[Дещо страшно бачити
самознищення людини,

00:09:51.372 --> 00:09:54.095
яка навіть не здогадується про це
#ЧиПриземлиласьДжастін?]

00:09:54.119 --> 00:09:57.513
[Серйозно. Я просто хочу піти додому
спати, але усі в барі ТАК хочуть

00:09:57.537 --> 00:10:00.497
знати #ЧиПриземлиласьДжастін?
Не можу не дивитись.Не можу піти]

00:10:00.521 --> 00:10:04.007
[#ЧиПриземлиласьДжастін? Можливо,
найкраще, що сталося цього вечора]

00:10:04.031 --> 00:10:07.134
[Ніхто у Кейптауні не поїде у аеропорт
затвітити її приліт?

00:10:07.158 --> 00:10:08.877
Ну ж бо, Тwitter! Я хочу
фотографій!]

00:10:08.901 --> 00:10:10.417
І знаєте, що? 
Такі люди були.

00:10:10.441 --> 00:10:13.307
[@ДжастінСакко ТАКИ приземлилась
у аеропорту Кейптауна.

00:10:13.331 --> 00:10:15.863
Якщо ви хочете дізнатися, яке
це відчуття – дізнатися,

00:10:15.887 --> 00:10:19.462
що тебе тільки що розірвали на шматки
через неправильно витлумачений жарт,

00:10:19.486 --> 00:10:21.494
і це були не тролі, 
а хороші люди,

00:10:21.518 --> 00:10:23.064
як і ми, ось як це виглядає:

00:10:23.088 --> 00:10:25.742
[...Вона вирішила заховатися 
за окулярами]

NOTE Paragraph

00:10:25.766 --> 00:10:27.219
Чому ми так вчинили?

00:10:27.933 --> 00:10:30.834
Я думаю, що деякі люди насправді 
були засмучені цим жартом

00:10:30.858 --> 00:10:32.286
але щодо інших людей

00:10:32.310 --> 00:10:35.333
це трапилось тому, що Twitter – 
це машина взаємного схвалення.

00:10:35.357 --> 00:10:38.276
Ми оточуємо себе людьми, 
котрі думають, як і ми,

00:10:38.300 --> 00:10:39.563
і схвалюємо одне одного,

00:10:39.587 --> 00:10:41.238
і це дуже гарне відчуття.

00:10:41.262 --> 00:10:43.910
А коли хтось цьому заважає, 
ми його виштовхуємо.

00:10:43.934 --> 00:10:46.021
І ви знаєте, чому це протилежне?

00:10:46.045 --> 00:10:47.786
Це протилежне демократії.

00:10:48.336 --> 00:10:52.333
Ми хотіли показати, що турбуємось про 
людей, які вмирають від СНІДу у Африці.

00:10:52.357 --> 00:10:56.364
Наше палке бажання видаватись
співчутливими призвело нас до

00:10:56.388 --> 00:10:59.433
цього глибого неспівчутливого вчинку.

00:10:59.887 --> 00:11:02.417
Меґан О'Ґіблін написала у Boston Review:

00:11:02.441 --> 00:11:06.852
«Це не соціальна справедливість. 
Це очисна альтернатива».

NOTE Paragraph

00:11:07.686 --> 00:11:08.885
Протягом трьох років

NOTE Paragraph

00:11:08.909 --> 00:11:12.187
я їздив по світу, зустрічаючи
таких людей, як Джастін Сакко,

00:11:12.211 --> 00:11:14.995
і повірте мені, таких людей дуже багато.

00:11:15.019 --> 00:11:16.725
І їх більшає з кожним днем.

00:11:16.749 --> 00:11:20.041
І ми хочемо думати, що з ними все 
добре, але це не так.

00:11:20.065 --> 00:11:22.200
Люди, яких я зустрічав, були скалічені.

00:11:22.224 --> 00:11:24.065
Вони мені розказували про депресію,

00:11:24.089 --> 00:11:28.005
тривогу, безсоння і думки про самогубство.

00:11:28.029 --> 00:11:32.768
Одна жінка, з якою я розмовляв,
також мала історію з невдалим жартом.

00:11:32.792 --> 00:11:35.006
Вона провела півтора року вдома.

00:11:35.427 --> 00:11:39.869
Перед цим вона працювала з дорослими 
людьми, у яких були труднощі з навчанням,

00:11:39.893 --> 00:11:42.331
і дуже вдало справлялася
зі своєю роботою.

NOTE Paragraph

00:11:43.306 --> 00:11:47.175
Джастін, звичайно, звільнили, тому що
соціальні медіа цього вимагали.

00:11:47.607 --> 00:11:49.351
Але насправді все було гірше.

00:11:49.375 --> 00:11:51.334
Джастін втрачала себе.

00:11:51.358 --> 00:11:55.418
Вона прокидалася серед ночі,
забуваючи, хто вона є.

00:11:56.079 --> 00:12:00.035
Її покарали, тому що вважали, що вона 
зловживала своїми привілеями.

00:12:00.059 --> 00:12:03.620
Звичайно, це є набагато кращою 
причиною дістатись до людей, аніж

00:12:03.644 --> 00:12:06.804
те, що ми використували раніше, 
наприклад позашлюбних дітей.

00:12:06.828 --> 00:12:09.659
Сама фраза «зловживання привілеями»
стала вільним пропуском

00:12:09.683 --> 00:12:13.111
для того, щоб розірвати на шматки 
майже будь-кого, на наш вибір.

00:12:13.135 --> 00:12:15.441
Цей термін знецінюється

00:12:15.465 --> 00:12:18.450
і позбавляє нас 
здатності співчувати

00:12:18.474 --> 00:12:23.394
і відокремлювати серйозні проступки
від несерйозних.

NOTE Paragraph

00:12:24.334 --> 00:12:27.863
У Джастін було 170 послідовників, і для 
того, щоби це спрацювало,

00:12:27.887 --> 00:12:29.856
її потрібно було белетризувати.

00:12:29.880 --> 00:12:34.695
Поширились плітки, що вона була дочкою
мільярдера Десмонда Сакко.

00:12:34.719 --> 00:12:38.343
[Не дамо #ДжастінСакко нас обдурити. Її 
тато - мільярдер у ПАР.

00:12:38.367 --> 00:12:40.422
Вона ні про що не шкодує.
Її тато також.]

00:12:40.446 --> 00:12:42.269
Я думав, що це була правда,

00:12:42.293 --> 00:12:45.631
доки не зустрів її в барі й не запитав
про тата мільярдера,

00:12:45.655 --> 00:12:47.568
і вона сказала:
«Мій тато продає килими».

NOTE Paragraph

00:12:47.592 --> 00:12:49.749
І я згадую ті ранні дні Twitter,

00:12:49.773 --> 00:12:52.503
коли люди розкривали ганебні 
секрети про себе,

00:12:52.527 --> 00:12:55.453
а інші люди казали: «Боже, 
та я ж точно такий самий»

00:12:55.477 --> 00:12:59.650
Тепер йде полювання за 
ганебними секретами людей.

00:12:59.674 --> 00:13:01.716
У вас може бути гарне, моральне життя,

00:13:01.740 --> 00:13:06.174
але погана фразеологія у твіті 
може це все зруйнувати,

00:13:06.198 --> 00:13:09.182
стати ключем до вашого 
секретного внутрішнього демона.

NOTE Paragraph

00:13:09.797 --> 00:13:12.236
Можливо, у світі є два типи людей:

00:13:12.260 --> 00:13:15.787
ті, хто надають перевагу людям 
перед ідеологією,

00:13:15.811 --> 00:13:18.717
і ті, хто надають перевагу 
ідеології перед людьми.

00:13:19.107 --> 00:13:21.755
Я надаю перевагу людям 
перед ідеологією,

00:13:21.779 --> 00:13:24.540
але наразі ідеології перемагають,

00:13:24.564 --> 00:13:29.234
вони створюють сцену для нескінченних 
фальшивих високих драм,

00:13:29.258 --> 00:13:31.686
де кожен або величний герой,

00:13:31.710 --> 00:13:33.318
або огидний лиходій,

00:13:33.342 --> 00:13:36.359
навіть якщо ми знаємо, що 
це неправда.

00:13:36.383 --> 00:13:40.369
Правда те, що ми розумні і дурні,

00:13:40.393 --> 00:13:43.579
правда те, що ми – сіра зона.

00:13:43.603 --> 00:13:46.481
Це чудово, що соціальні медіа 
дали голос

00:13:46.505 --> 00:13:47.901
безголосим людям,

00:13:47.925 --> 00:13:50.579
але ми створюємо суспільство нагляду,

00:13:50.603 --> 00:13:54.953
де найкращим способом виживання буде
стати знову безголосим.

NOTE Paragraph

00:13:55.423 --> 00:13:56.856
Давайте не допустимо цього.

NOTE Paragraph

00:13:56.880 --> 00:13:58.032
Дякую.

NOTE Paragraph

00:13:58.056 --> 00:14:03.774
(Оплески)

NOTE Paragraph

00:14:09.410 --> 00:14:10.895
Бруно Джуссані: Дякую, Джоне.

NOTE Paragraph

00:14:10.919 --> 00:14:12.165
Джон Ронсон: Дякую, Бруно.

NOTE Paragraph

00:14:12.189 --> 00:14:13.363
БД: Не йдіть.

00:14:14.939 --> 00:14:16.734
В історії Джастін мене вражає

00:14:16.758 --> 00:14:19.191
той факт, що якщо ви наберете
її ім'я в Google,

00:14:19.215 --> 00:14:21.962
ця історія буде на 100 перших 
сторінках результатів -

00:14:21.986 --> 00:14:24.198
і більше ні слова про неї.

00:14:24.222 --> 00:14:26.810
У Вашій книзі ви писали про іншу жертву,

00:14:26.834 --> 00:14:31.365
за яку взялась компанія управління
репутацією,

00:14:31.389 --> 00:14:36.473
і створюючи блоги, та публікуючи гарні,
безвинні історіі про її любов до котів,

00:14:36.497 --> 00:14:39.213
свята й таке інше, їм вдалося 
витіснити цю історію

00:14:39.237 --> 00:14:43.160
з перших сторінок результатів Google, 
але це тривало недовго.

00:14:43.184 --> 00:14:48.137
Через декілька тижнів ця історія знову 
почала наближатися до перших сторінок.

00:14:48.161 --> 00:14:50.109
Чи це абсолютно програна битва?

NOTE Paragraph

00:14:50.483 --> 00:14:53.317
Джон Ронсон: Я думаю, що найкраще, 
що ми можемо зробити,

00:14:53.341 --> 00:14:57.915
коли бачимо несправедливе 
або двозначне осудження,

00:14:57.939 --> 00:15:01.339
це не мовчати, тому що найгірше,
що трапилось із Джастін –

00:15:01.363 --> 00:15:04.379
це те, що ніхто не підтримав її, 
всі були проти неї.

00:15:04.403 --> 00:15:06.128
І це було глибокою травмою –

00:15:06.152 --> 00:15:09.974
почути від десятків тисяч людей, 
що тобі потрібно зникнути.

00:15:09.998 --> 00:15:14.088
Але коли під час осудження існують 
різні голоси, як у демократії,

00:15:14.112 --> 00:15:17.208
коли люди дискутують, це
завдає набагато менше шкоди.

00:15:17.232 --> 00:15:18.859
Я думаю, що це
правильний напрямок,

00:15:18.883 --> 00:15:21.479
але це важко, тому що коли
ти за когось заступаєшся –

00:15:21.503 --> 00:15:23.199
це надзвичайно неприємно.

NOTE Paragraph

00:15:23.223 --> 00:15:25.143
БД: Поговорімо
про Ваш досвід.

NOTE Paragraph

00:15:25.167 --> 00:15:27.175
Ви протистояли цьому, 
написавши книгу.

NOTE Paragraph

00:15:27.199 --> 00:15:29.788
До речі, кожен повинен її 
прочитати, домовились?

00:15:29.812 --> 00:15:34.122
Ви протистояли цьому, тому що книга 
привернула увагу до тих, хто осуджує.

00:15:34.146 --> 00:15:37.178
І я припускаю, що реакція на Twitter 
не завжди була дружня.

NOTE Paragraph

00:15:37.202 --> 00:15:39.882
ДР: Так, деякі люди не зовсім 
добре її сприйняли.

00:15:39.906 --> 00:15:40.907
(Сміх)

00:15:40.931 --> 00:15:43.035
Не потрібно
зосереджуватися на цьому,

00:15:43.059 --> 00:15:46.456
тому що багато людей її зрозуміли
і дуже гарно її сприйняли.

00:15:46.480 --> 00:15:49.833
Але так, 30 років я писав історії 
про зловживання владою,

00:15:49.857 --> 00:15:53.137
і коли я говорю про впливових людей 
у військовіх сфері

00:15:53.161 --> 00:15:55.929
чи фармацевтичній – люди мені аплодують.

00:15:55.953 --> 00:16:00.328
Але як тільки я кажу: «Ми впливові люди
і зараз зловживаємо нашою владою»,

00:16:00.352 --> 00:16:03.076
мені відповідають: «Мабуть, 
Ви також расист».

NOTE Paragraph

00:16:03.100 --> 00:16:05.775
БД: Отже, вчора за вечерею

00:16:05.799 --> 00:16:07.714
ми мали дві дискусії.

00:16:07.738 --> 00:16:10.786
З одного боку Ви розмовляли 
з людьми за столом,

00:16:10.810 --> 00:16:12.973
і це була гарна, конструктивна дискусія.

00:16:12.997 --> 00:16:15.344
А з іншого боку, як тільки
Ви перевіряли телефон,

00:16:15.368 --> 00:16:16.929
там була злива образ.

NOTE Paragraph

00:16:16.953 --> 00:16:20.344
ДР: Так. Це сталося вчора ввечері.
У нас була вечеря TED.

00:16:20.368 --> 00:16:24.168
Ми розмовляли, все було гарно і мило, 
і я вирішив перевірити Twitter.

00:16:24.192 --> 00:16:26.312
Хтось написав: «Ви прихильник
домінування білої раси».

00:16:26.336 --> 00:16:29.310
І потім я повернувся до гарної розмови,

00:16:29.334 --> 00:16:30.875
а тоді знову перевірив Twitter,

00:16:30.899 --> 00:16:33.987
і там хтось написав, що саме
моє існування погіршило світ.

00:16:34.011 --> 00:16:36.758
Мій друг Адам Куртіс сказав,

00:16:36.782 --> 00:16:40.590
що може Інтернет – це фільм Джона
Карпентера з 1980-их,

00:16:40.614 --> 00:16:43.655
коли в деякий момент всі 
починають кричати

00:16:43.679 --> 00:16:46.209
та стріляти одне в одного, 
а потім всі

00:16:46.233 --> 00:16:48.229
тікають в безпечніше місце,

00:16:48.253 --> 00:16:52.153
і я починаю думати, що це було
би дуже гарним варіантом.

NOTE Paragraph

00:16:52.177 --> 00:16:54.130
БД: Джоне, дякую.
ДР: Дякую, Бруно.

NOTE Paragraph

00:16:54.154 --> 00:16:58.152
(Оплески)