0:00:00.112,0:00:05.439
I den første tid var Twitter et sted [br]fyldt med en slags radikal skamløshed.

0:00:05.463,0:00:08.411
Folk indrømmede skamfulde [br]hemmeligheder om sig selv,

0:00:08.435,0:00:12.929
og andre ville sig,[br]"Gud, sådan er jeg også!"

0:00:12.953,0:00:15.755
Folk uden en stemme opdagede[br]at de faktisk havde en stemme,

0:00:15.779,0:00:18.734
og at den var kraftfuld og velformuleret.

0:00:18.758,0:00:23.527
Hvis en avis trykte en racistisk[br]eller homofobisk klumme,

0:00:23.551,0:00:25.942
opdagede vi, at vi faktisk[br]kunne gøre ved det.

0:00:25.966,0:00:27.335
Vi kunne få ram på dem.

0:00:27.359,0:00:30.811
Vi kunne ramme dem med et våben[br]som vi forstod, men de ikke gjorde --

0:00:30.835,0:00:33.010
udskamning på de sociale medier.

0:00:33.744,0:00:36.496
Annoncører trak deres[br]annoncer fra avisen.

0:00:36.933,0:00:39.943
Når magtfulde mennesker[br]misbrugte deres privilegier,

0:00:39.967,0:00:41.630
kunne vi få ram på dem.

0:00:42.312,0:00:45.092
Det var som en slags [br]demokratisering af domstolene.

0:00:45.116,0:00:47.519
Hierakierne blev gjort fladere.

0:00:47.543,0:00:49.541
Vi ville gøre tingene bedre.

0:00:50.755,0:00:54.964
Ikke så lang tid efter, fik en vanæret [br]populærvidenskabelig forfatter, Jonah Lehrer --

0:00:54.988,0:00:58.123
han var blevet fanget i at plagiere[br]og falsificere citater,

0:00:58.147,0:01:01.879
og han var opfyldt af skam[br]og fortrydelse, som han fortalte mig.

0:01:01.903,0:01:03.394
Han fik muligheden for

0:01:03.418,0:01:07.248
at undskylde offentligt [br]ved et fonds-arrangement.

0:01:07.272,0:01:10.203
Det her ville være den[br]vigtigste tale i hele hans liv.

0:01:10.227,0:01:12.511
Måske kunne den vinde ham tilgivelse.

0:01:13.114,0:01:14.443
Han vidste før han ankom

0:01:14.467,0:01:17.546
at fonden ville live-streame arrangementet,

0:01:17.570,0:01:19.594
men hvad han ikke vidste [br]før han ankom var,

0:01:19.618,0:01:24.546
at de havde opstillet en kæmpe Twitter[br]feed lige ved siden af hans hoved.

0:01:24.570,0:01:26.062
(Latter)

0:01:26.086,0:01:28.629
Og endnu en på en skærm[br]som han kunne se.

0:01:28.653,0:01:32.089
Jeg tror ikke at fonden gjorde det[br]fordi de var uhyrlige.

0:01:32.113,0:01:35.267
Jeg tror de var uvidende:[br]jeg tror dette var et unikt øjeblik

0:01:35.291,0:01:37.828
hvor Twitters smukke naivitet

0:01:37.852,0:01:41.161
kolliderede med den mere og mere[br]rædselsvækkende virkelighed.

0:01:41.807,0:01:45.160
Og her er nogle af de Tweets der [br]strømmede ind i hans synsfelt

0:01:45.184,0:01:46.910
mens han forsøgte at undskylde:

0:01:46.934,0:01:50.196
"Jonah Lehrer, forsøger at være[br]kedelig nok til at vi tilgiver ham."

0:01:50.220,0:01:51.295
(Latter)

0:01:51.319,0:01:55.787
Og, "Jonah Lehrer har ikke bevist[br]at han er i stand til at føle skam."

0:01:56.589,0:02:00.280
Dén der må være skrevet af[br]verdens bedste psykiater,

0:02:00.304,0:02:03.779
som kan se det, på så lille en [br]figur bag en talerstol.

0:02:04.135,0:02:07.152
Og, "Jonah Lehrer er bare[br]en skide sociopat."

0:02:07.874,0:02:13.274
Det der sidste ord er en meget menneskelig[br]ting at gøre, at dehumanisere dem vi gør ondt.

0:02:13.298,0:02:17.475
Det er fordi vi har lyst til at ødelægge[br]folk, uden at få dårlig samvittighed.

0:02:18.503,0:02:20.951
Forestil jer hvis dette her var en [br]rigtig domstol,

0:02:20.975,0:02:23.801
og den anklagede stod i mørket og[br]tiggede for en chance til,

0:02:23.825,0:02:25.566
mens juryen sad og råbte,

0:02:25.590,0:02:28.277
"Kedeligt! Sociopat!"

0:02:28.301,0:02:29.442
(Latter)

0:02:29.466,0:02:32.485
Det er sjovt, for når vi ser [br]film og serier om retssager,

0:02:32.509,0:02:35.480
så plejer vi at identificere os med[br]den godhjertede forsvarsadvokat,

0:02:35.504,0:02:39.010
men giv os magten, og vi bliver til[br]den mest blodtørstige art dommere.

0:02:39.846,0:02:41.819
Magten flytter sig hurtigt.

0:02:42.284,0:02:46.780
Vi fik ram på Jonah fordi vi så ham som [br]én der havde misbrugt sine privilegier,

0:02:46.804,0:02:50.087
men på det her tidspunkt lå Jonah [br]ned, og vi blev ved med at sparke,

0:02:50.111,0:02:52.893
mens vi gratulerede os selv[br]for at slå ham til plukfisk.

0:02:53.734,0:02:57.933
Og det begyndte at føles mærkeligt tomt[br]når der ikke var et magtfuldt menneske

0:02:57.957,0:03:00.975
som havde misbrugt deres privilegier,[br]som vi kunne få ram på.

0:03:01.332,0:03:04.634
En dag uden en god udskamning[br]begyndte at føles som en dag

0:03:04.658,0:03:07.585
hvor vi bare trillede tommelfingre[br]og trådte vande.

0:03:09.387,0:03:10.783
Jeg vil fortælle jer en historie.

0:03:11.561,0:03:13.982
Den handler om en kvinde [br]ved navn Justine Sacco.

0:03:14.800,0:03:18.744
Hun var en PR medarbejder fra New York[br]med 170 følgere på Twitter,

0:03:18.768,0:03:21.724
og hun Tweetede små [br]sarkastiske jokes til dem,[br]

0:03:21.748,0:03:25.371
som denne her fra et fly[br]fra New York til London:

0:03:25.395,0:03:28.906
[Mærkelige tysker: Du er på første klasse.[br]Det er 2014. Køb noget deodorant."

0:03:28.930,0:03:32.032
- Indre monolog mens jeg inhalerer stanken.[br]Takker Gud for medicinalindustrien.]

0:03:32.056,0:03:35.319
Så klukkede Justine lidt for sig selv,[br]trykkede 'send', og fik ingen svar,

0:03:35.343,0:03:37.404
og mærkede den tristhed vi alle mærker

0:03:37.428,0:03:41.062
når internettet ikke komplimenterer[br]os for at være morsomme.

0:03:41.086,0:03:42.257
(Latter)

0:03:42.281,0:03:45.404
Mørk stilhed, når internettet [br]ikke svarer os.

0:03:46.039,0:03:49.182
Og da hun kom til Heathrow,[br]og havde lidt tid tilovers

0:03:49.206,0:03:53.982
før den sidste del af rejsen, udtænkte[br]hun endnu en lille sarkastisk joke:

0:03:54.006,0:03:58.328
[På vej til Afrika. Håber ikke jeg får AIDS.[br]Det var en joke - jeg er jo hvid!]

0:03:58.352,0:04:04.478
Og hun klukkede for sig selv, trykkede[br]'send', steg på flyet, fik ingen svar,

0:04:04.502,0:04:07.085
slukkede sin telefon, faldt i søvn,

0:04:07.109,0:04:09.098
vågnede 11 timer senere,

0:04:09.122,0:04:12.716
tændte sin telefon mens flyet var ved[br]at køre på plads ved gaten,

0:04:12.740,0:04:15.097
og med det samme var der[br]en besked fra nogen

0:04:15.121,0:04:17.217
som hun ikke havde talt[br]med siden gymnasiet,

0:04:17.241,0:04:21.988
hvor der stod "Jeg er så ked[br]af at se hvad der er ved at ske dig."

0:04:23.012,0:04:25.793
Og derefter endnu en besked[br]fra en af hendes bedste venner;

0:04:25.817,0:04:27.831
"Ring til mig med det samme.

0:04:27.855,0:04:31.868
Du er det mest trendene emne i [br]hele verden på Twitter lige nu."

0:04:31.892,0:04:33.602
(Latter)

0:04:34.254,0:04:37.704
Hvad der var sket var, at en af hendes [br]170 følgere havde sendt Tweetet

0:04:37.728,0:04:42.628
til en Gawker journalist, og han[br]retweetede det til sine 15,000 følgere:

0:04:43.506,0:04:45.872
[Og nu, en sjov joke til juleferien [br]fra IACs PR chef]

0:04:45.896,0:04:47.859
Det var som et lynnedslag.

0:04:47.883,0:04:50.385
Et par uger senere snakkede[br]jeg med Gawker journalisten.

0:04:50.409,0:04:54.097
Jeg emailede ham og spurgte hvordan det[br]føltes, og han skrev "det var herligt."

0:04:54.121,0:04:57.003
Og så sagde han, [br]"Men jeg er sikker på hun har det fint."

0:04:57.650,0:05:00.761
Men hun havde det ikke fint,[br]for mens hun sov,

0:05:00.785,0:05:06.269
havde Twitter overtaget hendes liv[br]og skilt det ad, ét stykke ad gangen.

0:05:07.147,0:05:09.542
Først kom filantroperne:

0:05:09.566,0:05:12.048
[Hvis @JustineSacco's uheldige [br]ord ... generer dig,

0:05:12.072,0:05:14.219
så gør som jeg og støt [br]@CARE's arbejde i Afrika.]

0:05:14.243,0:05:18.032
[På grund af ... frastødende, racistiske [br]tweet, donerer jeg til @care idag]

0:05:18.056,0:05:19.547
Så kom de stærkt oprørte:

0:05:19.571,0:05:23.587
[... har ingen ord for Justine Saccos[br]forfærdelige, fucking racistiske tweet.

0:05:23.611,0:05:24.762
Jeg er stærkt oprørt.]

0:05:24.786,0:05:27.039
Var nogle af jer på Twitter den aften?[br]Et par stykker.

0:05:27.063,0:05:30.533
Overvældede Justine's joke jeres[br]Twitter feeds ligesom den gjorde med min?

0:05:30.557,0:05:33.449
Det gjorde den med min, og jeg tænkte,[br]som alle andre den aften,

0:05:33.473,0:05:36.561
"Wow, der er godt nok en [br]der er på røven!

0:05:36.585,0:05:38.925
En eller andens liv er ved at blive[br]helt forfærdeligt!"

0:05:38.949,0:05:40.257
Og jeg satte mig op i sengen,

0:05:40.281,0:05:43.205
og puttede puden bag hovedet,

0:05:43.229,0:05:48.476
og så tænkte jeg, jeg er ikke helt sikker[br]på, om den joke egentlig var ment racistiskt

0:05:48.500,0:05:51.262
Måske, istedet for triumferende [br]at prale af sine privilegier,

0:05:51.286,0:05:53.886
hånede hun den triumferende[br]pral med privilegier.

0:05:53.910,0:05:55.723
Det er en tradition indenfor comedy,

0:05:55.747,0:05:59.435
som i South Park eller Colbert[br]eller Randy Newman.

0:05:59.459,0:06:03.904
Måske var Justine Sacco's fejl simpelthen[br]ikke at være så god til det som Randy Newman.

0:06:04.444,0:06:07.364
I virkeligheden, da jeg mødte Justine[br]et par uger senere på en bar,

0:06:07.388,0:06:09.477
var hun helt ødelagt,

0:06:09.501,0:06:11.450
og jeg bad hende om at forklare joken,

0:06:11.474,0:06:15.109
og hun sagde, "Når vi bor i USA er[br]vi lidt i en slags bobbel, hvor

0:06:15.133,0:06:17.627
vi ikke helt ser hvad der sker[br]i den Tredje Verden.

0:06:17.651,0:06:19.848
Jeg prøvede at lave grin med den bobbel."

0:06:20.848,0:06:24.734
En anden kvinde var også på Twitter den [br]aften, Helen Lewis som skriver for New Statesman,

0:06:24.758,0:06:28.406
hun anmeldte min bog om offentlig udskamning,[br]og skrev at hun den aften Tweetede,

0:06:28.430,0:06:31.720
"Jeg er ikke sikker på om hendes joke var[br]ment som racistisk,"

0:06:31.744,0:06:34.953
og sagde at det med det samme haglede ned[br]over hende med Tweets

0:06:34.953,0:06:37.430
hvor der stod "Du er også [br]bare endnu en priviligeret kælling"

0:06:37.430,0:06:39.550
Og til sin skam, skrev hun,

0:06:39.550,0:06:44.216
tiede hun, og så stille til, mens Justine's [br]liv blev flået i småstumper.

0:06:45.697,0:06:47.506
Det begyndte at blive mere ubehageligt:

0:06:47.530,0:06:50.440
[Man burde anmelde den luder @JustineSacco]

0:06:50.464,0:06:53.050
Så kom opfordringerne [br]til at få hende fyret.

0:06:53.074,0:06:55.946
[Held og lykke med jobjagten i[br]det nye år. #BliverFyret]

0:06:55.970,0:06:57.705
Tusinder af mennesker på hele kloden

0:06:57.729,0:07:01.256
besluttede at det var deres pligt[br]at få hende fyret.

0:07:01.280,0:07:04.450
[@JustineSacco din karrieres sidste[br]tweet. #Fortjent]

0:07:05.162,0:07:08.337
Virksomheder involverede sig,[br]og forsøgte at sælge deres produkter

0:07:08.361,0:07:10.718
på baggrund af Justine's udslettelse:

0:07:10.742,0:07:13.959
[Næste gang du vil tweete [br]noget dumt før du flyver,

0:07:13.983,0:07:16.134
så vær sikker på du stiger[br]på et @Gogo fly!]

0:07:16.158,0:07:18.564
(Latter)

0:07:18.588,0:07:21.194
En masse virksomheder [br]tjente rigtig godt den aften.

0:07:21.218,0:07:25.135
Altså, Justine's navn blev normalt [br]Googlet 40 gange om måneden.

0:07:25.159,0:07:28.487
Den måned, mellem den 20. December[br]indtil slutningen af December,

0:07:28.511,0:07:33.264
blev hendes navn Googlet 1.220.000 gange.

0:07:33.893,0:07:37.418
Og en internet-økonom fortalte mig,[br]at det betød en fortjeneste for Google

0:07:37.442,0:07:42.452
på et sted mellem 120.000 dollars [br]og 468.000 dollars

0:07:42.476,0:07:46.542
på Justines udslettelse, hvorimod de af os[br]der stod for den egentlige udskamning...

0:07:46.566,0:07:47.720
vi fik ingenting.

0:07:47.744,0:07:48.744
(Latter)

0:07:48.768,0:07:52.218
Vi var som ubetalte [br]udskamnings-praktikanter hos Google.

0:07:52.242,0:07:55.529
(Latter)

0:07:55.553,0:07:57.949
Og så kom troldene:

0:07:57.973,0:08:00.704
[Jeg håber egentlig at Justine Sacco[br]faktisk får aids? lol]

0:08:00.728,0:08:02.134
En anden skrev,

0:08:02.158,0:08:05.407
"En eller enden med HIV burde voldtage[br]kællingen, så kan vi finde ud af

0:08:05.431,0:08:07.510
om hendes hudfarve beskytter hende mod AIDS."

0:08:07.534,0:08:10.113
Og den person fik en fribillet.

0:08:10.137,0:08:12.224
Den person var der ikke nogen[br]der gjorde noget ved.

0:08:12.248,0:08:14.883
Vi var alle sammen så begejstrede[br]over at knuse Justine,

0:08:14.907,0:08:17.534
og vores udskamnings-hjerner[br]er så ensporede,

0:08:17.558,0:08:19.943
at vi ikke også kunne håndtere[br]at skulle knuse en eller anden

0:08:19.967,0:08:22.904
som angreb Justine på en upassende måde.

0:08:23.695,0:08:27.223
Justine forenede virkelig en del[br]forskellige grupper den aften,

0:08:27.247,0:08:30.183
fra filantroper til "voldtag kællingen."

0:08:30.700,0:08:33.368
[@JustineSacco jeg håber du bliver fyret![br]Tomhjernede kælling... Fortæl endelig

0:08:33.432,0:08:35.457
hele verden at du vil have [br]ubeskyttet sex i Afrika.]

0:08:38.191,0:08:40.372
Det er altid værre for kvinder end mænd.

0:08:40.372,0:08:43.010
Til mænd er det: "Vi får dig fyret."

0:08:43.010,0:08:45.291
Når kvinder bliver angrebet, så er det

0:08:45.291,0:08:49.130
"Jeg får dig fyret og voldtaget [br]og hakker din livmoder ud."

0:08:50.006,0:08:52.552
Og så blev Justines [br]arbejdsgiver involveret:

0:08:52.556,0:08:54.240
[IAC om @JustineSacco tweet: Dette er en[br]skændig, krænkende udtalelse.

0:08:54.240,0:08:56.398
Ansatte er i øjeblikket utilgængelig[br]på et internationalt fly.]

0:08:56.426,0:08:58.998
Og da ændredes vreden til begejstring

0:08:59.002,0:09:01.003
[Det eneste jeg ønsker mig til jul er at[br]se @JustineSacco's ansigt når flyet lander

0:09:01.017,0:09:02.908
og hun checker sin [br]inbox/voicemail. #fyret]

0:09:02.912,0:09:04.981
[Wow, @justinesacco kommer til at[br]have det værste

0:09:04.981,0:09:06.707
tænde-telefonen-øjeblik nogensinde[br]når hendes fly lander.]

0:09:06.707,0:09:09.551
[Snart kan vi se hende @JustineSacco[br]kællingen blive fyret.

0:09:09.551,0:09:12.804
LIVE. Før hun selv VED [br]at hun bliver fyret.]

0:09:12.804,0:09:15.715
Det vi havde her, var [br]en skøn fortællings-struktur.

0:09:15.715,0:09:18.106
Vi vidste noget som Justine ikke gjorde.

0:09:18.106,0:09:21.923
Kan I forestille jer noget, mindre[br]retfærdigt end det?

0:09:21.923,0:09:26.126
Justine sov ombord på et fly, [br]ude af stand til at give en forklaring,

0:09:26.126,0:09:29.974
og hendes manglende mulighed[br]var en kæmpe del af morskaben.

0:09:29.974,0:09:34.398
Den aften på Twitter var vi som [br]treårige der kravler mod en pistol.

0:09:34.398,0:09:38.997
En eller anden fandt ud af præcis hvilket[br]fly hun var på, så de linkede

0:09:38.997,0:09:41.219
til en flight tracker hjemmeside.

0:09:41.219,0:09:43.674
[British Airways Fly 43[br]Til Tiden - ankommer om 1t 34min]

0:09:43.996,0:09:46.548
Et hashtag begyndte at trende verden rundt:

0:09:46.548,0:09:49.314
#erJustineLandetEndnu?

0:09:49.842,0:09:51.825
[det er lidt vildt at [br]se nogen selvdestruere

0:09:51.825,0:09:53.909
uden de overhovedet er klar over det.[br]#erJustineLandetEndnu]

0:09:53.909,0:09:56.099
[Seriøst. Jeg vil egentlig bare hjem i [br]seng, men alle på baren

0:09:56.099,0:09:58.615
er SUPER vilde med #erJustineLandetEndnu. [br]Kan ikke se væk. Kan ikke tage afsted.]

0:09:58.615,0:10:01.298
[#erJustineLandetEndnu er muligvis det[br]bedste der er sket for min fredag aften.]

0:10:01.298,0:10:02.947
[Er der ikke nogen i Cape Town der kan [br]tage til lufthavnen og tweete hendes ankomst?

0:10:02.947,0:10:04.463
Kom nu, twitter! Gerne billeder.]

0:10:04.463,0:10:07.329
Og ved I hvad? Det var der såmænd.

0:10:07.329,0:10:09.861
[@JustineSacco ER nu landet[br]i Cape Town International.

0:10:10.727,0:10:13.222
Og hvis I gerne vil vide hvordan man ser[br]ud når man lige har opdaget

0:10:13.222,0:10:17.130
at man er blevet revet i småstykker pga[br]en misforstået venstreorienteret joke,

0:10:17.130,0:10:21.076
ikke af trolde, men af venlige [br]mennesker som dig og mig,

0:10:21.076,0:10:23.170
så ser det sådan her ud:

0:10:23.170,0:10:25.583
[... Hun har forklædt sig med solbriller]

0:10:26.123,0:10:28.474
Så hvad fik os til at gøre sådan?

0:10:28.474,0:10:30.702
Jeg tror nogle virkeligt var berørte,

0:10:30.702,0:10:32.605
men for mange andre, tror jeg,

0:10:32.605,0:10:35.524
er Twitter dybest set en gensidig[br]skulderklapnings-maskine.

0:10:35.524,0:10:37.977
Vi omgiver os med mennesker[br]med de samme holdninger som os,

0:10:37.977,0:10:39.648
og vi bifalder hinandens meninger,

0:10:39.648,0:10:41.026
og det er en rigtig dejlig følelse.

0:10:41.026,0:10:43.773
Og hvis nogen kommer i vejen for det,[br]så jager vi dem på flugt.

0:10:43.773,0:10:45.774
Og ved I, hvad det er det[br]er det modsatte af?

0:10:45.774,0:10:47.831
Det er det modsatte af demokrati.

0:10:47.831,0:10:52.088
Vi ville gerne vise, at vi bekymrede[br]os om folk der døde af AIDS i Afrika.

0:10:52.088,0:10:55.943
Vores ønske om at blive set som [br]medfølende var det, der ledte os til

0:10:55.943,0:10:59.293
denne dybt ufølsomme handling.

0:10:59.293,0:11:02.454
Som Meghan O'Gieblyn skrev i[br]The Boston Review,

0:11:02.454,0:11:06.773
"Dette er ikke social retfærdighed,[br]det er et velbehageligt alternativ."

0:11:07.473,0:11:08.781
De sidste tre år

0:11:08.781,0:11:11.565
har jeg rejst verden rundt for at møde[br]mennesker som Justine Sacco --

0:11:11.565,0:11:14.621
og tro mig, der er mange[br]som Justine Sacco.

0:11:14.621,0:11:16.793
Der kommer flere hver dag.

0:11:16.793,0:11:19.718
Og vi vil gerne tro på at de har det fint,[br]men det har de altså ikke.

0:11:19.718,0:11:22.029
De mennesker jeg mødte var lemlæstede.

0:11:22.029,0:11:24.065
De fortalte mig om depression,

0:11:24.065,0:11:27.704
om angst og søvnløshed,[br]om selvmordstanker.

0:11:27.704,0:11:32.738
En kvinde jeg snakkede med,[br]der også havde fortalt en uheldig joke,

0:11:32.738,0:11:34.970
Hun holdt sig hjemme i halvandet år.

0:11:34.970,0:11:39.958
Før det havde hun arbejdet med [br]voksne med indlæringsvanskeligheder,

0:11:39.958,0:11:42.477
og var vist rigtig god til sit arbejde.

0:11:43.297,0:11:47.461
Justine blev fyret, selvfølgelig,[br]fordi de sociale medier krævede det.

0:11:47.461,0:11:49.020
Men det var værre end som så.

0:11:49.020,0:11:51.770
Hun var ved at miste sig selv.

0:11:51.770,0:11:54.916
Hun vågnede midt om natten, uden[br]at kunne huske hvem hun var.

0:11:54.916,0:11:59.977
Hun blev fået ram på, fordi hun blev set[br]som en der havde misbrugt sine privilegier.

0:11:59.977,0:12:02.357
Og det er selvfølgelig en meget bedre ting[br]at angribe folk for

0:12:02.357,0:12:06.138
end det vi plejede, som for eksempel[br]at få børn udenfor ægteskabet.

0:12:07.033,0:12:09.851
Men konceptet "misbrug af privilegier"[br]er ved at blive en fribillet

0:12:09.851,0:12:12.837
til at måtte sønderrive stort set[br]hvem vi vil.

0:12:12.837,0:12:15.342
Udtrykket mister sin betydning,

0:12:15.342,0:12:18.302
og det får os til at miste[br]vores evne til empati,

0:12:18.302,0:12:23.241
og evne til at skelne mellem vigtige[br]og ligegyldige forseelser.

0:12:24.397,0:12:27.986
Justine havde 170 Twitter følgere,[br]så før det kunne fungere

0:12:27.986,0:12:29.861
måtte hun fiktionaliseres.

0:12:29.861,0:12:34.655
Rygtet spredte sig at hun var datter af[br]minedrifts-milliardæren Desmond Sacco.

0:12:34.655,0:12:36.710
[Lad jer ikke narre af #JustineSacco hendes [br]far er en sydafrikansk mine-milliardær.

0:12:36.710,0:12:38.533
Hun er ikke ked af det.[br]Og det er hendes far heller ikke.]

0:12:38.533,0:12:40.331
Jeg troede faktisk det var sandt,

0:12:40.331,0:12:43.064
indtil jeg mødte Justine på en bar, og[br]spurgte ind til hendes milliardær-far,

0:12:43.064,0:12:46.161
og hun sagde, "Min far sælger tæpper."

0:12:46.161,0:12:49.281
Og jeg tænker tilbage på tiden [br]i starten med Twitter,

0:12:49.281,0:12:52.207
da folk indrømmede skamfulde [br]hemmeligheder om sig selv

0:12:52.207,0:12:54.780
og andre sagde, [br]"Gud, sådan er jeg også."

0:12:54.780,0:12:59.362
I dag er jagten gået ind [br]på andres skamfulde hemmeligheder.

0:12:59.362,0:13:01.666
Du kan leve et godt, etisk liv,

0:13:01.666,0:13:06.050
men en dårlig formulering i et Tweet[br]kan overskygge det hele,

0:13:06.050,0:13:08.969
og blive et fingerpeg [br]om din skjulte indre ondskab.

0:13:09.890,0:13:12.597
Måske er der to [br]slags mennesker i verden:

0:13:12.597,0:13:15.443
Dem der sætter[br]mennesker over ideologi,

0:13:15.443,0:13:18.651
og dem, som sætter[br]ideologi over mennesker.

0:13:19.379,0:13:21.470
Jeg sætter mennesker over ideologi,

0:13:21.470,0:13:24.290
men lige nu er ideologerne ved at vinde,

0:13:24.290,0:13:29.248
og de er ved at skabe en scene[br]med kunstigt højspændte dramaer,

0:13:29.248,0:13:31.656
hvor alle enten er [br]en skinnende helt

0:13:31.656,0:13:33.533
eller en kvalmende forbryder,

0:13:33.533,0:13:36.639
selvom vi jo godt ved, at [br]sådan er vores medmennesker ikke.

0:13:36.639,0:13:39.915
Sandheden er at vi[br]er kloge og dumme;

0:13:39.915,0:13:43.533
sandheden er, at vi er gråzoner.

0:13:43.533,0:13:45.669
Det fantastiske ved de sociale medier er,

0:13:45.669,0:13:48.123
at de gav en stemme til mennesker,[br]der ikke plejede at have en,

0:13:48.123,0:13:50.533
men nu er vi ved at skabe[br]et overvågningssamfund,

0:13:50.533,0:13:54.806
hvor den bedste måde at overleve på,[br]er igen ikke at have nogen stemme.

0:13:55.366,0:13:57.078
Lad os lade være med det.

0:13:57.078,0:13:58.116
Mange tak.

0:13:58.626,0:14:09.291
(Bifald)

0:14:09.291,0:14:10.717
Bruno Giussani: Mange tak, Jon.

0:14:10.717,0:14:11.891
Jon Ronson: Tak, Bruno.

0:14:11.891,0:14:13.686
BG: Bliv lige et øjeblik.

0:14:15.028,0:14:17.031
Det der slår mig ved Justine's historie

0:14:17.031,0:14:19.258
er også, at hvis man googler[br]hendes navn i dag,

0:14:19.258,0:14:22.010
så dækker denne her historie[br]de første 100 siders søgeresultater --

0:14:22.010,0:14:23.768
der er ikke andet om hende.

0:14:23.768,0:14:26.899
I din bog nævner du en anden historie,

0:14:26.899,0:14:32.673
om et andet offer der faktisk hyrede[br]et firma til at ændre på det her,

0:14:32.673,0:14:36.729
og ved at lave blogs og lægge hyggelige,[br]harmløse historier ud om hendes katte

0:14:36.729,0:14:39.292
og ferier og den slags,[br]så fik de fjernet historien

0:14:39.292,0:14:43.415
fra de første par siders Google [br]søgeresultater, men det holdt ikke længe.

0:14:43.415,0:14:47.843
Et par uger senere bevægede den sig[br]tilbage til toppen af resultaterne.

0:14:47.843,0:14:50.587
Er det en umulig kamp?

0:14:50.587,0:14:52.971
Jon Ronson: Altså, jeg tror[br]det allerbedste vi kan gøre

0:14:52.971,0:14:57.651
når man ser denne her slags uretfærdige[br]eller tvivlsomme udskamning,

0:14:57.651,0:15:00.977
det er at sige fra, for jeg tror at det[br]værste der skete for Justine

0:15:00.977,0:15:03.512
var at ingen støttede hende --[br]som om alle var imod hende,

0:15:03.512,0:15:06.004
og det er dybt traumatiserende,

0:15:06.004,0:15:09.624
at få at vide af ti tusinder af mennesker,[br]at man bare skal forsvinde.

0:15:09.624,0:15:12.860
Men hvis en udskamning sker, men med[br]en masse blandede stemmer,

0:15:12.860,0:15:16.987
som i et demokrati hvor folk diskuterer,[br]så tror jeg det er mindre skadeligt.

0:15:16.987,0:15:18.533
Jeg tror, at det er vejen frem,

0:15:18.533,0:15:20.789
men det er svært, for hvis du[br]forsvarer en eller anden,

0:15:20.789,0:15:22.979
kan det blive rigtig ubehageligt.

0:15:23.347,0:15:24.875
BG: Lad os så snakke om din erfaring,

0:15:24.875,0:15:26.614
for du sagde jo fra, ved at skrive denne bog.

0:15:26.614,0:15:28.864
Forresten, så er den obligatorisk[br]læsning for alle, okay?

0:15:28.864,0:15:34.096
Du sagde fra, fordi bogen faktisk flytter[br]fokus til dem der laver udskamningerne.

0:15:34.096,0:15:36.776
Og jeg går ud fra du ikke kun [br]fik gode reaktioner på Twitter.

0:15:36.776,0:15:39.647
JR: Nej, der var nogle [br]der ikke var så begejstrede.

0:15:39.647,0:15:40.521
(Latter)

0:15:40.521,0:15:42.788
Altså, man vil jo ikke kun fokusere --

0:15:42.788,0:15:46.281
masser af mennesker forstod, [br]og var rigtig venlige omkring bogen.

0:15:46.281,0:15:49.771
Men ja, de sidste 30 år har jeg[br]skrevet historier om magtmisbrug,

0:15:49.771,0:15:53.309
og når jeg snakker om de [br]magtfulde mennesker i millitæret,

0:15:53.309,0:15:56.074
eller i medicinal-industrien,[br]så er der lutter applaus.

0:15:56.074,0:16:00.338
Men så snart jeg siger, "Nu er vi dem,[br]der misbruger vores magt,"

0:16:00.338,0:16:02.743
så får jeg reaktioner såsom,[br]"Du er sikkert også en racist."

0:16:03.013,0:16:05.848
BG: Så altså forleden -- [br]igår -- hvor var vi ude og spise,

0:16:05.848,0:16:08.006
så var der to diskussioner igang samtidig.

0:16:08.006,0:16:10.229
På den ene side snakkede du[br]med folkene omkring bordet --

0:16:10.229,0:16:12.796
og det var en god, [br]konstruktiv diskussion.

0:16:12.796,0:16:14.697
På den anden side, hver gang[br]du tændte din telefon,

0:16:14.697,0:16:16.788
kom denne her syndflod af fornærmelser.

0:16:16.788,0:16:19.688
JR: Ja-- sådan var det i aftes.[br]Vi havde en slags TED middag i aftes.

0:16:19.688,0:16:23.248
Vi snakkede, og det var fint og dejligt,[br]og jeg besluttede mig for at tjekke Twitter.

0:16:23.248,0:16:26.082
Og nogen havde skrevet,[br]"Du støtter hvidt overherredømme."

0:16:26.082,0:16:28.373
Og så gik jeg tilbage, og havde en[br]god snak med en eller anden,

0:16:28.373,0:16:30.241
og så tjekkede jeg Twitter igen,

0:16:30.241,0:16:33.538
og nogen havde skrevet at selve min[br]eksistens gjorde verden til et værre sted.

0:16:33.538,0:16:36.316
Min ven Adam Curtis siger

0:16:36.316,0:16:40.607
at måske er internettet som en [br]John Carpenter film fra 1980erne,

0:16:40.607,0:16:44.107
hvor på et eller andet tidspunkt begynder[br]alle at råbe og skrige af hinanden,

0:16:44.107,0:16:46.103
og skyde på hinanden,[br]og så på et tidspunkt

0:16:46.103,0:16:48.333
flygter alle til et sikrere sted,

0:16:48.333,0:16:51.866
og jeg er begyndt at tænke[br]at det kunne være en god idé.

0:16:51.866,0:16:54.364
BG: Jon, mange tak.[br]JR: Og tak til dig, Bruno.

0:16:54.079,0:16:58.079
(Bifald)