0:00:00.543,0:00:03.286 2011年3月10日 — 0:00:03.286,0:00:06.293 私はケンブリッジにある[br]MITメディアラボで 0:00:06.293,0:00:09.522 教員や学生やスタッフと 0:00:09.522,0:00:11.311 私が次期所長になるべきか 0:00:11.311,0:00:13.671 相談していました 0:00:13.671,0:00:16.040 その晩 真夜中に 0:00:16.040,0:00:17.810 日本の太平洋沖で 0:00:17.810,0:00:20.676 マグニチュード9の[br]地震が起きました 0:00:20.676,0:00:22.961 妻や家族が日本にいたので 0:00:22.961,0:00:26.271 ニュースが伝わり始めると 0:00:26.271,0:00:27.970 すごく動揺しました 0:00:27.970,0:00:29.232 私はニュースを見続け 0:00:29.232,0:00:32.060 政府関係者や東京電力の 0:00:32.060,0:00:34.270 記者会見に 0:00:34.270,0:00:35.860 釘付けになりました 0:00:35.860,0:00:38.411 そして原子炉が 0:00:38.411,0:00:39.610 爆発して 0:00:39.610,0:00:41.291 放射性物質の雲が 0:00:41.291,0:00:43.190 200キロしか離れていない 0:00:43.190,0:00:46.089 我が家の方へ[br]広がっている事を知ったのです 0:00:46.089,0:00:48.920 でも テレビは[br]私達が最も知りたいことを 0:00:48.920,0:00:50.860 何一つ伝えていませんでした 0:00:50.860,0:00:52.820 原子炉で何が起きているのか 0:00:52.820,0:00:54.242 放射線はどうなっているか 0:00:54.242,0:00:56.570 家族に危険はないか・・・[br]それが一番知りたかったのです 0:00:56.570,0:00:59.759 その時 直感的に思いました 0:00:59.759,0:01:01.430 インターネットを使って 0:01:01.430,0:01:02.772 自分の力で 0:01:02.772,0:01:05.183 解決すべきではないかと 0:01:05.183,0:01:07.024 ネットには私と同じように 0:01:07.024,0:01:09.090 状況を把握したがっている[br]人々がいました 0:01:09.090,0:01:11.306 そこで ゆるやかな組織を作り 0:01:11.306,0:01:13.777 「セーフキャスト」と名付けて 0:01:13.777,0:01:14.949 放射線量の測定や 0:01:14.949,0:01:16.695 測定データの公開を 0:01:16.695,0:01:18.469 することにしました 0:01:18.469,0:01:20.141 政府が[br]そういうことを 0:01:20.141,0:01:23.043 してくれるとは[br]思えなかったからです 0:01:23.043,0:01:24.460 3年後の今では 0:01:24.460,0:01:27.554 測定地点は1,600万か所に上り[br]ガイガーカウンターも 0:01:27.554,0:01:30.299 自前で設計し[br]誰でも図面をダウンロードして 0:01:30.299,0:01:31.952 ネットワークに参加できるように 0:01:31.952,0:01:32.826 なっています 0:01:32.826,0:01:34.730 日本のほぼ全域と[br]世界各地の 0:01:34.730,0:01:37.757 放射線量が見られる[br]アプリもあります 0:01:37.757,0:01:39.962 おそらく これは世界でも[br]最も成功した — 0:01:39.962,0:01:41.817 市民主体の科学プロジェクトで 0:01:41.817,0:01:44.169 世界でも最大級の 0:01:44.169,0:01:47.670 放射線測定データを[br]公開しています 0:01:47.670,0:01:50.412 面白いと思うのは 0:01:50.412,0:01:55.060 自分で —(拍手)[br]どうも 0:01:55.060,0:01:57.151 自分で何をやっているのか 0:01:57.151,0:01:59.320 よくわかっていない[br]素人集団が 0:01:59.320,0:02:01.009 どのように集まって 0:02:01.009,0:02:04.193 NGOや政府すら[br]できなかったことを 0:02:04.193,0:02:06.611 成し遂げられたのか[br]ということです 0:02:06.611,0:02:09.369 私はインターネットに[br]鍵があると思います 0:02:09.369,0:02:11.129 これは まぐれではありません 0:02:11.129,0:02:13.980 運でもないし[br]私達が特別だったわけでもありません 0:02:13.980,0:02:15.398 皆を1つにするような災害が 0:02:15.398,0:02:17.033 きっかけには なりましたが 0:02:17.033,0:02:18.791 これはインターネットや 0:02:18.791,0:02:20.870 その他の状況によって[br]可能になった — 0:02:20.870,0:02:22.462 新しい方法のおかげなのです 0:02:22.462,0:02:24.475 この新たな原理について 0:02:24.475,0:02:27.144 お話ししたいと思います 0:02:27.144,0:02:31.952 皆さん インターネットがまだ[br]なかった頃を覚えていますか?(笑) 0:02:31.952,0:02:33.740 その時代を「ネット前」と[br]呼びましょう 0:02:33.740,0:02:37.351 ネット前では[br]物事はシンプルでした 0:02:37.351,0:02:40.097 すべてがユークリッド幾何学的[br]ニュートン力学的で 0:02:40.097,0:02:41.556 それなりに予測可能でした 0:02:41.556,0:02:43.966 みんな未来を[br]予測しようとしていて 0:02:43.966,0:02:45.680 経済学者ですら そうだったのです 0:02:45.680,0:02:48.894 その後 インターネットが登場し 0:02:48.894,0:02:50.965 世界は 極めて複雑 — 0:02:50.965,0:02:53.602 低コスト 高速になり 0:02:53.602,0:02:55.720 私達が後生大事にしてきた[br]ニュートンの法則は 0:02:55.720,0:02:57.519 一部にしか当てはまらないことが 0:02:57.519,0:02:59.716 はっきりしてきました 0:02:59.716,0:03:01.467 そこで私達が気づいたのは 0:03:01.467,0:03:04.080 この予測不能な世界で 0:03:04.080,0:03:06.112 うまくやっている人のほとんどが 0:03:06.112,0:03:09.445 今までとは違う原理に[br]従っている点でした 0:03:09.445,0:03:12.076 少し説明しましょう 0:03:12.076,0:03:13.440 インターネット以前は 0:03:13.440,0:03:15.345 サービスを立ち上げる場合 — 0:03:15.345,0:03:16.371 ハードウェアレイヤと 0:03:16.371,0:03:18.683 ネットワークレイヤと[br]ソフトを作っていました 0:03:18.683,0:03:20.711 何かちゃんとしたものを[br]作ろうと思ったら 0:03:20.711,0:03:23.018 何百万ドルもかかりました 0:03:23.018,0:03:25.457 何百万ドルもかかる[br]大事業を始めるには 0:03:25.457,0:03:27.529 計画を立てるために 0:03:27.529,0:03:28.987 MBAを持った人を雇い 0:03:28.987,0:03:29.930 投資会社や 0:03:29.930,0:03:31.674 大企業から資金を集め 0:03:31.674,0:03:33.787 デザイナーと[br]技術者を雇って製品を 0:03:33.787,0:03:34.810 作らせていました 0:03:34.810,0:03:39.429 これがインターネット以前[br]「ネット前」のイノベーションモデルです 0:03:39.429,0:03:41.736 ところがネットの出現で[br]イノベーションの 0:03:41.736,0:03:43.492 コストは急激に下がりました 0:03:43.492,0:03:45.979 共同作業や流通[br]コミュニケーションのコスト低下と 0:03:45.979,0:03:48.622 ムーアの法則によって 0:03:48.622,0:03:51.298 新規事業を立ち上げるコストは 0:03:51.298,0:03:52.692 ほぼゼロになりました 0:03:52.692,0:03:54.961 Googleにせよ Facebookにせよ[br]Yahooにせよ 0:03:54.961,0:03:56.732 学生達が許可なく[br]イノベーションを 0:03:56.732,0:03:58.105 進めた結果です 0:03:58.105,0:03:59.725 誰の許可も得ず[br]プレゼンもせず 0:03:59.725,0:04:01.828 まず何かを作ってから 0:04:01.828,0:04:03.272 資金を集め 0:04:03.272,0:04:05.473 その後 ビジネスプランを考えて 0:04:05.473,0:04:07.830 必要になったら[br]MBA取得者を雇うのです 0:04:07.830,0:04:10.141 つまり 少なくとも[br]ソフトとサービスの分野では 0:04:10.141,0:04:11.265 インターネットによって 0:04:11.265,0:04:14.124 MBA主導の[br]イノベーションモデルから 0:04:14.124,0:04:18.027 デザイナーと技術者主導の[br]モデルへと移行したのです 0:04:18.027,0:04:20.125 インターネットによって 0:04:20.125,0:04:21.671 力と金と権威はあるが 0:04:21.671,0:04:23.357 小回りがきかない[br]既存の大組織から 0:04:23.357,0:04:25.712 学生寮や起業家の元へと 0:04:25.712,0:04:27.399 イノベーションの場が[br]移ったのです 0:04:27.399,0:04:30.008 ネットでそういうことが[br]起きているのは周知の事実です 0:04:30.008,0:04:32.773 それが別なところでも[br]起きているのが分かります 0:04:32.773,0:04:36.015 例を挙げましょう 0:04:36.015,0:04:38.800 メディアラボで扱うのは[br]ハードだけではありません 0:04:38.800,0:04:39.842 何でもやります 0:04:39.842,0:04:41.727 生物学もハードも扱っていて 0:04:41.727,0:04:45.348 ニコラス・ネグロポンテの[br]有名なモットーは「実演か死か」です 0:04:45.348,0:04:47.070 「論文を出すか去るか」という 0:04:47.070,0:04:49.313 旧来の学問の[br]思考法とは対照的です 0:04:49.313,0:04:52.875 彼はよく言っていました[br]「デモは一度成功すればいい 0:04:52.875,0:04:55.691 私達が世界に[br]影響を与える手段とは 0:04:55.691,0:04:57.469 私達に刺激を受けた大企業が 0:04:57.469,0:04:58.732 Kindleや 0:04:58.732,0:05:02.248 レゴ マインドストームのような[br]製品を作ることなのだから」 0:05:02.248,0:05:04.190 でも製品をこれほど安価に 0:05:04.190,0:05:06.499 世界に広められるようになった今 — 0:05:06.499,0:05:08.649 私はモットーを変えたいと思います 0:05:08.649,0:05:10.462 これは公式声明です 0:05:10.462,0:05:12.959 「広めるか死か」[br]これが新たなモットーです 0:05:12.959,0:05:15.180 製品が重要性を[br]持つようにするには 0:05:15.180,0:05:16.536 世界中に広める必要があります 0:05:16.536,0:05:18.415 大企業が[br]主体になることもあります 0:05:18.415,0:05:20.372 ネグロポンテの[br]人工衛星の話のように 0:05:20.372,0:05:21.658 (拍手) 0:05:21.658,0:05:22.740 ありがとう 0:05:22.740,0:05:24.514 ただ自分で始めるべきです 0:05:24.514,0:05:28.098 大きな組織がやってくれるのを[br]待っていてはいけません 0:05:28.098,0:05:30.800 それで 私達は去年[br]大勢の学生を深圳に派遣し 0:05:30.800,0:05:32.380 工場でイノベーターと 0:05:32.380,0:05:34.685 交流させました[br]これは本当に素晴らしかった 0:05:34.685,0:05:36.162 そこには 0:05:36.162,0:05:38.346 工作機械はありましたが 0:05:38.346,0:05:40.539 試作品もプレゼンも[br]ありません 0:05:40.539,0:05:43.004 彼らは工作機械の上で 0:05:43.004,0:05:46.214 直に新たなものを[br]生み出していたのです 0:05:46.214,0:05:48.100 デザイナーが 工場にいますが 0:05:48.100,0:05:50.374 デザイナーの中にも[br]工場があるような感じです 0:05:50.374,0:05:52.000 露店に出かけていって 0:05:52.000,0:05:53.241 のぞいてみると 0:05:53.241,0:05:55.797 こういった独自の[br]携帯電話が見られます 0:05:55.797,0:05:58.322 パロアルトの若者なら[br]ウェブサイトを 0:05:58.322,0:05:59.870 立ち上げるところを 0:05:59.870,0:06:02.410 深圳の若者は新しい[br]携帯電話を作るんです 0:06:02.410,0:06:05.107 ウェブサイトを[br]作るような手軽さで 0:06:05.107,0:06:06.365 携帯電話を作っていて 0:06:06.365,0:06:08.478 そのイノベーションは 0:06:08.478,0:06:10.034 ジャングルのように[br]繁茂しています 0:06:10.034,0:06:11.634 深圳の若者は[br]携帯電話を 0:06:11.634,0:06:13.858 いくつか作っては[br]露店でそれを売り 0:06:13.858,0:06:16.183 他の連中が作った製品を見て 0:06:16.183,0:06:18.774 戻って もう2千台ほど作り[br]また売りに行く 0:06:18.774,0:06:20.765 これはソフト開発と[br]似ていませんか? 0:06:20.765,0:06:22.412 アジャイル開発やA/Bテスト — 0:06:22.412,0:06:25.340 イテレーションを[br]思い起こさせます 0:06:25.340,0:06:27.423 ソフトでしかできないと[br]思われていたことを 0:06:27.423,0:06:29.693 彼らはハードでやっています 0:06:29.693,0:06:31.160 だから次のフェローには[br]革新的な 0:06:31.160,0:06:32.645 深圳の人を[br]選びたいと思っています 0:06:32.645,0:06:34.310 イノベーションは まさに 0:06:34.310,0:06:36.279 周縁へと広がっているのです 0:06:36.279,0:06:38.384 3Dプリンターなんかが 0:06:38.384,0:06:40.375 よく話題になりますが 0:06:40.375,0:06:42.634 MITの誇る卒業生の[br]リモアのお気に入りは 0:06:42.634,0:06:44.710 サムスンテックウィン製の 0:06:44.710,0:06:46.543 ピック&プレース・マシンです 0:06:46.543,0:06:50.467 この機械は1時間に[br]2万3千個の部品を 0:06:50.467,0:06:52.460 電子基板に配置できます 0:06:52.460,0:06:54.283 言うなれば箱に入ったミニ工場です 0:06:54.283,0:06:56.781 以前は工場で [br]大勢の労働者が手作業で 0:06:56.781,0:06:57.800 やっていたことを 0:06:57.800,0:06:59.509 ニューヨークにある[br]この小さな箱の中で 0:06:59.509,0:07:00.559 効率よくできるのです 0:07:00.559,0:07:02.192 だから彼女は わざわざ 0:07:02.192,0:07:03.436 深圳まで行かなくても 0:07:03.436,0:07:05.697 この箱を買うだけで[br]製造できるのです 0:07:05.697,0:07:07.940 イノベーションのコストや 0:07:07.940,0:07:10.630 試作や流通[br]製造やハードのコストは 0:07:10.630,0:07:12.093 非常に安価になったので 0:07:12.093,0:07:14.410 イノベーションの場が広がり 0:07:14.410,0:07:16.838 学生や起業家でも[br]製造が可能になりつつあります 0:07:16.838,0:07:18.716 これは最近のことですが 0:07:18.716,0:07:20.199 ソフトウェアで起きたのと 0:07:20.199,0:07:22.624 同様の変化が起きるでしょう 0:07:22.624,0:07:25.870 「ソロナ」はデュポン社が[br]開発したプロセスで 0:07:25.870,0:07:28.890 遺伝子操作した微生物を使って 0:07:28.890,0:07:32.840 トウモロコシの糖から[br]ポリエステルを作ります 0:07:32.840,0:07:35.318 これは化石燃料から作る方法より 0:07:35.318,0:07:38.977 3割も効率がよく[br]ずっと環境に優しいのです 0:07:38.977,0:07:40.382 遺伝子工学や[br]生体工学によって 0:07:40.382,0:07:41.913 化学や計算や 0:07:41.913,0:07:43.671 記憶素子といった領域で 0:07:43.671,0:07:46.500 新たな機会が生まれつつあります 0:07:46.500,0:07:48.550 医療の分野でも[br]可能性が広がるでしょうし 0:07:48.550,0:07:50.754 そのうち椅子や建物まで[br]育てられるように 0:07:50.754,0:07:51.794 なるかもしれません 0:07:51.794,0:07:55.704 ただ問題は ソロナの開発には[br]約4億ドルかかり 0:07:55.704,0:07:57.085 完成まで7年もかかった点です 0:07:57.085,0:08:00.164 まるでメインフレームの[br]時代のようです 0:08:00.164,0:08:02.656 ただ 生体工学でも[br]イノベーションの 0:08:02.656,0:08:04.242 コストは下がっています 0:08:04.242,0:08:06.211 これはデスクトップ[br]DNAシーケンサーです 0:08:06.211,0:08:09.765 昔は遺伝子の読み取りには[br]莫大な費用がかかりました 0:08:09.765,0:08:11.509 でも今では机の上で 0:08:11.509,0:08:13.602 学生が寮の自室でもできるのです 0:08:13.602,0:08:16.290 これはGen9社の[br]ゲノムアセンブラです 0:08:16.290,0:08:18.369 これまでは[br]遺伝子をプリントするには 0:08:18.369,0:08:19.637 研究所の人間が 0:08:19.637,0:08:21.577 スポイトを使って[br]手で配列するため 0:08:21.577,0:08:23.928 塩基対100個につき[br]1つのエラーが起こる上に 0:08:23.928,0:08:26.504 長い時間と[br]巨額の費用が必要でした 0:08:26.504,0:08:27.890 でもこの新しい装置は 0:08:27.890,0:08:29.564 チップ上で遺伝子を配列し 0:08:29.564,0:08:31.713 エラーは[br]塩基対100個どころか 0:08:31.713,0:08:33.839 1万個につき1つです 0:08:33.839,0:08:36.584 この装置は[br]世界で1年に合成されている 0:08:36.584,0:08:38.687 遺伝子の量に相当する 0:08:38.687,0:08:41.299 年間2億の塩基対を合成できます 0:08:41.299,0:08:43.862 例えると トランジスタラジオを[br]手作業で作る段階から 0:08:43.862,0:08:46.123 Pentiumプロセッサへと 0:08:46.123,0:08:47.394 移行したようなものです 0:08:47.394,0:08:49.790 この装置は生体工学界の[br]Pentiumとなり — 0:08:49.790,0:08:51.826 生体工学が 0:08:51.826,0:08:54.427 学生寮や新興企業にまで[br]広がるでしょう 0:08:54.427,0:08:57.200 同じ事がソフト[br]ハード 生体工学の分野で 0:08:57.200,0:08:58.163 起きています 0:08:58.163,0:09:01.444 まったく新しい[br]イノベーションの考え方です 0:09:01.444,0:09:04.121 これはボトム・アップで[br]民主的で 0:09:04.121,0:09:06.325 混沌としていて[br]制御するのは困難です 0:09:06.325,0:09:08.632 悪いことではありませんが[br]まったく新しいので 0:09:08.632,0:09:10.599 これまで私達が培ってきた ― 0:09:10.599,0:09:12.671 組織のルールは役に立ちません 0:09:12.671,0:09:14.350 そこでは誰もが 0:09:14.350,0:09:17.433 別の原則に従って[br]活動しているのです 0:09:17.433,0:09:20.269 私が気に入っている原則の1つは[br]「引き出す力」です 0:09:20.269,0:09:22.560 これは必要になった時に[br]ネットワークから 0:09:22.560,0:09:24.326 リソースを引き出すという考え方で 0:09:24.326,0:09:26.171 リソースを1カ所に蓄えて すべてを 0:09:26.171,0:09:27.756 コントロールするのと対照的です 0:09:27.756,0:09:30.520 セーフキャストの場合[br]震災が起きた時 — 0:09:30.520,0:09:32.362 私には何の知識も[br]ありませんでした 0:09:32.362,0:09:33.990 でもハッカースペースの 0:09:33.990,0:09:36.186 運営をしていたショーンや 0:09:36.186,0:09:37.972 最初のガイガーカウンターを[br]作ってくれた 0:09:37.972,0:09:39.688 アナログ・ハードのハッカー[br]ピーター 0:09:39.688,0:09:41.686 スリーマイル島原発が[br]メルトダウンした時に 0:09:41.686,0:09:45.020 モニタリング・システムを作った[br]ダンを見つけることができました 0:09:45.020,0:09:47.406 震災前だったら[br]見つけることは 0:09:47.406,0:09:49.840 できなかったでしょうし 0:09:49.840,0:09:52.967 必要な時にネットで見つけたほうが[br]良かったのです 0:09:52.967,0:09:54.834 私は大学を3度も中退しているので 0:09:54.834,0:09:56.507 「教育より学び」という考え方が 0:09:56.507,0:09:57.932 深く心に刻まれています 0:09:57.932,0:10:00.456 私にとって[br]教育とは与えてもらうもの — 0:10:00.456,0:10:03.455 学びとは自分でするものです 0:10:03.455,0:10:07.231 (拍手) 0:10:07.231,0:10:08.990 偏見かもしれませんが 0:10:08.990,0:10:11.787 教育は 外に出て何かやる前に[br]百科事典を 0:10:11.787,0:10:14.901 暗記させようとしている[br]ように見えます 0:10:14.901,0:10:18.998 でも私の携帯には[br]Wikipediaがあります 0:10:18.998,0:10:20.701 教育においては 0:10:20.701,0:10:22.488 たった1人[br]どこかの山の頂で 0:10:22.488,0:10:24.949 HBの鉛筆1本だけで[br]問題解決することが 0:10:24.949,0:10:26.332 前提とされているようですが 0:10:26.332,0:10:28.448 実際には[br]私達は常につながっていて 0:10:28.448,0:10:30.093 いつでも仲間がいて 0:10:30.093,0:10:32.052 必要ならWikipediaで[br]調べられるのです 0:10:32.052,0:10:35.500 学ばなければならないのは[br]学び方なのです 0:10:35.500,0:10:38.144 セーフキャストを[br]3年前に始めた頃 — 0:10:38.144,0:10:39.742 私達は素人の集団に[br]過ぎませんでした 0:10:39.742,0:10:42.250 でも おそらく今では[br]グループ全体としては 0:10:42.250,0:10:44.666 データの収集と公開 0:10:44.666,0:10:47.875 市民による科学の推進について[br]どこよりも 0:10:47.875,0:10:50.647 豊富なノウハウを持っていると[br]言ってよいでしょう 0:10:50.647,0:10:51.767 そして「地図よりコンパス」 — 0:10:51.767,0:10:55.492 この原理の考え方はこうです[br]計画を立てるのに必要な — 0:10:55.492,0:10:58.595 コストは[br]どんどん上がっているのに 0:10:58.595,0:11:01.768 計画自体は それほど[br]正確でも有益でもありません 0:11:01.768,0:11:04.880 だから セーフキャストでは[br]データを集めて 0:11:04.880,0:11:07.303 公開したいという[br]想いだけで進み 0:11:07.303,0:11:10.192 綿密な計画は立てませんでした 0:11:10.192,0:11:12.600 まず考えたのは[br]「ガイガーカウンターを入手しよう」 0:11:12.600,0:11:14.366 「売り切れだ」[br]「じゃあ作ろう」 0:11:14.366,0:11:16.369 「センサーが足りない」 0:11:16.369,0:11:18.596 「でも 携帯用ならできそうだ」 0:11:18.596,0:11:20.643 「車で測定して回ろう」[br]「ボランティアを募ろう」 0:11:20.643,0:11:22.522 「資金不足だ」[br]「Kickstarterで集めよう」・・・ 0:11:22.522,0:11:24.513 こういったことすべてを[br]計画するのは無理です 0:11:24.513,0:11:26.257 しかし強力なコンパスを持つことで 0:11:26.257,0:11:27.692 目指すべき方向がわかりました 0:11:27.692,0:11:30.110 これはアジャイル開発に[br]よく似ています 0:11:30.110,0:11:33.468 コンパスという[br]考え方は重要です 0:11:33.468,0:11:35.409 幸運なことに 0:11:35.409,0:11:38.910 たとえ世界が極めて複雑でも 0:11:38.920,0:11:41.302 やるべきことは[br]単純なのです 0:11:41.302,0:11:44.000 すべてを計画し[br]すべてを揃え 0:11:44.000,0:11:45.572 完璧に準備を整えなければ — 0:11:45.572,0:11:46.664 などと考えるのは 0:11:46.664,0:11:48.134 そろそろやめにして 0:11:48.134,0:11:51.128 つながることに力を注ぎ 0:11:51.128,0:11:52.979 常に学び続け 0:11:52.979,0:11:54.840 アンテナを高くして 0:11:54.840,0:11:56.620 「今」に集中すべきです 0:11:56.620,0:11:59.566 だから私は「フューチャリスト」という[br]言葉は嫌いです 0:11:59.566,0:12:05.181 私達は「ナウ-イスト」に[br]なるべきなんです 0:12:05.181,0:12:07.227 今の私達がそうであるように 0:12:07.227,0:12:09.070 どうもありがとう 0:12:09.070,0:12:13.049 (拍手)