0:00:04.647,0:00:07.552
我想测试这个大家全部都感兴趣的话题

0:00:07.552,0:00:10.223
“灭绝是永恒的吗？”

0:00:10.223,0:00:13.149
我想告诉你们两个[br]我现在正在从事的项目

0:00:13.149,0:00:14.669
其中一个是项目袋狼

0:00:14.669,0:00:17.970
我希望到现在每个人[br]都知道袋狼，到目前

0:00:17.970,0:00:19.892
另外一个项目是拉泽勒丝

0:00:19.892,0:00:22.507
那个项目关注孵养胃的蛙

0:00:22.638,0:00:24.616
这就有一个很自然的问题

0:00:24.640,0:00:26.896
为什么我们要关注这两个动物上？

0:00:27.350,0:00:32.296
第一点，这两个中的每一个[br]代表一个特殊的动物家族

0:00:32.320,0:00:33.895
我们失去了整个家族

0:00:33.919,0:00:36.536
那是一个巨大的[br]全球种族的流失

0:00:36.560,0:00:37.786
我想让它们回来

0:00:38.140,0:00:42.240
第二个原因是[br]我们造成了它们的灭绝

0:00:42.300,0:00:47.150
在袋狼案例中，遗憾的是[br]我们射杀每一个我们见到的袋狼

0:00:47.351,0:00:48.540
我们屠杀了它们

0:00:49.400,0:00:54.290
在孵养胃的蛙的案例中[br]我们或许用真菌清除剂将它们杀死

0:00:54.380,0:00:56.810
看上去不讨人喜欢的真菌[br]在这个世界上流动

0:00:57.028,0:00:58.497
它们叫克齐德真菌

0:00:58.596,0:01:01.236
它们伴随着蛙类[br]流动在这个世界上

0:01:01.296,0:01:03.086
我们认为这就是蛙存在的前提

0:01:03.176,0:01:05.026
人类在使这些真菌繁殖

0:01:05.516,0:01:08.396
所以在这里引申出[br]一个非常重要的道德问题

0:01:08.500,0:01:10.268
我认为你们已经听到过很多遍了

0:01:10.306,0:01:11.686
当这个话题提出的时候

0:01:12.150,0:01:14.166
我认为重要的是

0:01:14.476,0:01:17.350
如果很清楚的是[br]是我们使这些物种灭绝的话

0:01:17.476,0:01:21.176
那么我认为我们不仅[br]有道德责任

0:01:21.300,0:01:22.460
去看我们对此能做什么

0:01:22.540,0:01:26.950
而且如果我们可以的话[br]我认为我们有道德义务去尝试做些事请

0:01:27.640,0:01:30.116
那么， 让我来和你们讨论[br]关于这个拉泽勒丝的项目

0:01:30.250,0:01:32.987
这是个蛙，你认为，是蛙种

0:01:33.221,0:01:35.911
的确，但这不同于其它蛙种

0:01:36.184,0:01:39.300
它们和普通的蛙不同[br]普通的蛙将卵产在水里

0:01:39.476,0:01:41.836
然后就走掉了[br]祝它们的后代好运

0:01:42.028,0:01:45.184
这种蛙会吞掉它们的卵

0:01:45.864,0:01:48.640
将它们吞进胃里[br]因为它们的胃里有食物

0:01:49.370,0:01:53.476
胃没有消化卵[br]胃被转化成一个子宫

0:01:53.880,0:01:57.006
在胃里面，这些卵[br]发展成蝌蚪

0:01:57.100,0:02:00.936
然后在胃里面[br]蝌蚪发展成蛙

0:02:01.190,0:02:02.506
这些蛙在胃里面成长

0:02:02.974,0:02:06.794
直到最终这些可怜的老蛙们[br]承担着分裂的风险

0:02:06.928,0:02:10.884
有经历了一点小麻烦[br]而且分散出小蛙

0:02:10.994,0:02:13.650
现在，当生物学家看到这个的时候 [br]他们震惊了

0:02:13.808,0:02:15.428
他们想，这个太不可思议了

0:02:15.518,0:02:19.378
从没有这样的动物，更不用说蛙了[br]据记载可以做到这个

0:02:19.508,0:02:21.693
能够转换身体里的一个器官[br]成另一个

0:02:21.743,0:02:25.210
你可以想象医学世界对这个现象[br]也会很疯狂

0:02:25.212,0:02:26.798
如果我们能明白

0:02:26.798,0:02:29.404
这些蛙是如何管理[br]自己的胃这样的工作方式

0:02:29.514,0:02:32.500
这里有没有一些信息[br]我们需要明白

0:02:32.656,0:02:36.102
或者有效利用去帮助我们自己？

0:02:36.122,0:02:38.938
这里，我不是说我们想[br]把婴儿养在我们的胃里

0:02:39.100,0:02:40.946
但是我在暗示，如果可能的话

0:02:40.946,0:02:43.542
我们也许会想经营胃酸

0:02:43.542,0:02:46.718
就像每个人会兴奋一样，邦！

0:02:46.738,0:02:47.774
它们灭绝了

0:02:49.002,0:02:50.268
我联络我的朋友

0:02:50.298,0:02:52.510
阿德勒德大学的麦克·泰勒教授

0:02:52.510,0:02:57.750
他是最后一个有这个蛙的人[br]一只克隆蛙，在他的实验室里

0:02:57.814,0:03:01.144
我说，“麦克，如果可能的话”[br]那是30到40年前

0:03:01.154,0:03:04.630
“有没有可能你保存[br]任何这蛙的冷冻的组织？”

0:03:04.808,0:03:05.849
然后他想了一下

0:03:05.901,0:03:09.762
然后他走到他的冷藏柜里[br]零下20度

0:03:10.112,0:03:11.440
他把冷藏柜里的[br]每样东西都拿出来

0:03:11.490,0:03:15.974
在最里面有一个罐子[br]里面有这些蛙的组织

0:03:16.294,0:03:17.690
这很令人兴奋

0:03:17.734,0:03:21.090
但是这里没有理由[br]我们应该期待这会有用

0:03:21.132,0:03:24.698
因为这些组织[br]没有任何反冷冻剂

0:03:24.798,0:03:28.614
防冻剂在里面[br]当它们被冷冻起来的时候

0:03:28.668,0:03:31.434
通常当水结冰时[br]就像你知道的，它会膨胀

0:03:31.484,0:03:32.970
对于细胞来说也是同样的情况

0:03:32.980,0:03:37.346
如果你把组织冰冻起来，水会膨胀[br]刺激和伤害到细胞墙

0:03:37.858,0:03:39.726
当我们在显微镜下[br]观察这些组织的时候

0:03:39.726,0:03:42.332
实际上看起来不坏[br]细胞墙看起来完好无损

0:03:42.332,0:03:44.168
那么我们就想，让我们来试试

0:03:45.138,0:03:49.014
我们所做的是一个叫[br]肉体细胞核的转移

0:03:49.832,0:03:53.218
我们从一个同族的物种里面取出卵[br]是一只活的蛙

0:03:53.246,0:03:56.572
然后我们使卵的核处于不激活状态

0:03:56.572,0:03:58.528
我们用了紫外线辐射去做那个

0:03:58.682,0:04:03.158
然后我们把死去的核[br]从灭绝的蛙的死去的组织里拿出来

0:04:03.388,0:04:06.736
然后我们把这些核放进卵里

0:04:06.736,0:04:10.382
现在，这个看起来[br]像一种克隆项目

0:04:10.382,0:04:11.208
就像克隆多莉羊一样

0:04:11.208,0:04:12.514
但实际上是非常不同的

0:04:12.554,0:04:15.602
因为多莉是活着的羊[br]在活着的羊的细胞里

0:04:15.602,0:04:17.918
这是个奇迹，但是它存在

0:04:17.918,0:04:21.796
我们尝试做的是把[br]死去的核从灭绝的物种里取出

0:04:21.796,0:04:25.462
然后放到一个完全不同的物种里[br]期待它能够存活

0:04:25.462,0:04:27.908
当然我们没有真正的原因[br]去期待它能够存活

0:04:27.908,0:04:30.433
然后我们尝试了上百次[br]上百次这样的试验

0:04:30.937,0:04:33.697
就在去年二月[br]我们最后一次做这个实验的时候

0:04:33.757,0:04:36.654
我看到了一些奇迹开始发生

0:04:37.550,0:04:40.920
我们发现的是[br]大部分卵都没有存活下来

0:04:40.920,0:04:43.430
但是突然间[br]其中一个开始分裂

0:04:43.824,0:04:45.360
那个很令人兴奋

0:04:45.390,0:04:48.090
然后这个卵又一次分裂[br]然后再分裂

0:04:48.149,0:04:51.344
然后很快[br]我们看到了早期的胚胎

0:04:51.344,0:04:53.994
胚胎是由上百个细胞组成的

0:04:53.994,0:04:56.620
我们甚至对其中一些细胞做了基因实验

0:04:56.754,0:05:00.310
这些灭绝的蛙里面的基因[br]是在这些组织里面

0:05:00.456,0:05:03.922
所以我们非常兴奋[br]这不是一个蝌蚪， 也不是一只蛙

0:05:03.922,0:05:07.110
而是一条在漫长旅途上的一条漫长的路

0:05:07.110,0:05:10.296
去创造，或者还原[br]一个灭绝的物种

0:05:10.296,0:05:11.232
这个是新闻

0:05:11.232,0:05:13.178
我们之前没有对外公布

0:05:13.938,0:05:14.662
我们很兴奋

0:05:14.662,0:05:16.368
我们必须突破这个点

0:05:16.368,0:05:19.104
我们现在想让这个细胞球[br]开始工作

0:05:19.374,0:05:22.308
然后开始生产其它组织

0:05:22.308,0:05:25.344
过程会持续，然后生产[br]一个蝌蚪，然后是蛙

0:05:25.874,0:05:26.960
观察这个空间

0:05:26.964,0:05:28.948
我想我们会使[br]这个蛙跳起来

0:05:28.948,0:05:30.826
感到欣慰重新回到这个世界上

0:05:30.826,0:05:33.790
（观众鼓掌）

0:05:33.790,0:05:35.656
谢谢[br](观众鼓掌）

0:05:35.656,0:05:36.855
（观众鼓掌）

0:05:36.855,0:05:40.634
我们还没有实施[br]但是请把鼓掌准备好

0:05:40.664,0:05:44.050
第二个我将要介绍[br]给你们的是袋狼项目

0:05:44.054,0:05:47.840
袋狼对大部分人来说[br]有点像狗

0:05:47.944,0:05:50.130
或者像老虎[br]因为它有条纹

0:05:50.150,0:05:53.036
但是它不与其中任何一个相关[br]它是一个有袋类

0:05:53.036,0:05:56.482
它小时候在袋子里长大[br]就像考拉或者是袋鼠那样

0:05:57.032,0:06:02.578
它有一段很长的历史[br]很长，很光辉的历史

0:06:02.578,0:06:04.971
追溯到25百万年前

0:06:04.971,0:06:07.060
但也是一段悲剧史

0:06:07.368,0:06:12.334
第一个我们看到发生在[br]澳大利亚古老的雨林里

0:06:12.379,0:06:14.029
大约25百万年前

0:06:15.599,0:06:17.165
国家地理协会

0:06:17.165,0:06:19.510
在帮助我们去探索[br]这些化石遗迹

0:06:19.510,0:06:20.483
这是里弗斯利

0:06:20.483,0:06:24.083
在这些古化石中[br]有一些令人惊叹的动物

0:06:24.083,0:06:25.573
我们发现了有袋类狮子

0:06:25.573,0:06:28.464
我们发现了食肉的袋鼠

0:06:28.474,0:06:30.464
这些不是你们通常[br]想到的一只袋鼠

0:06:30.474,0:06:31.844
它们是一些食肉的袋鼠

0:06:31.864,0:06:34.775
我们发现了世界上最大的鸟

0:06:34.775,0:06:36.541
比马达加斯加[br]的鸟还大

0:06:36.541,0:06:38.437
而且它也是食肉的动物

0:06:38.447,0:06:39.962
它是一个巨大的， 奇怪的鸭

0:06:40.752,0:06:43.548
鳄鱼在那个时候也还没有[br]做任何事

0:06:43.568,0:06:45.888
你会想到鳄鱼[br]在做那些丑陋的事情

0:06:45.888,0:06:47.067
坐在一池水里

0:06:47.357,0:06:50.026
这些鳄鱼[br]实际上在陆地上坐着

0:06:50.046,0:06:55.072
它们甚至爬到树上[br]跳到地上捕食

0:06:55.072,0:06:59.250
我们在澳大利亚见到掉到地上的鳄鱼[br]它们的确存在

0:06:59.250,0:07:00.474
（观众笑声）

0:07:00.494,0:07:03.500
但是掉下来的[br]不仅仅是其它奇怪的动物

0:07:03.500,0:07:04.746
还有袋狼

0:07:04.796,0:07:08.107
在古老的雨林里有[br]五种不同的袋狼

0:07:09.567,0:07:12.806
它们从体积大的[br]到中等体积的

0:07:13.456,0:07:16.434
到体积和[br]吉娃娃大小的

0:07:17.024,0:07:18.328
帕丽斯·希尔顿能够

0:07:18.328,0:07:20.664
把它们放到一个[br]小手袋里到处走

0:07:20.664,0:07:22.470
直到一只鳄鱼掉到他身上

0:07:23.180,0:07:25.110
不论从哪方面说，那是一个令人惊叹的地方

0:07:25.110,0:07:27.230
但不幸的是[br]澳大利亚没有一直那样下去

0:07:27.990,0:07:31.210
气候变化影响了世界[br]很长一段时间

0:07:31.580,0:07:37.256
渐渐的，树林消失了[br]乡村开始干涸

0:07:37.268,0:07:39.810
袋狼种类的数量[br]开始下降

0:07:39.810,0:07:41.366
直到5百万年前

0:07:41.466,0:07:42.052
只剩下了一只

0:07:42.292,0:07:46.132
1万年前[br]它们从新吉尼亚消失了

0:07:46.982,0:07:53.016
不幸的是，4千年前，我们不知道的一些人

0:07:53.016,0:07:57.130
引进了丁格犬[br]这是一种很早时期的狗

0:07:57.130,0:07:57.990
到澳大利亚

0:07:58.040,0:07:58.796
就像你看到的

0:07:58.796,0:08:01.992
丁格犬的身体形状[br]很象袋狼

0:08:02.242,0:08:05.318
这种相似意味着[br]它们可能竞争过

0:08:05.318,0:08:07.052
它们吃同样的食物

0:08:07.052,0:08:11.756
奥博黎吉人把一些丁格犬养作[br]宠物也有可能

0:08:11.756,0:08:15.282
所以它们也许会有[br]在生存竞争中的优势

0:08:15.282,0:08:17.268
我们知道的是[br]在这些丁格犬被引进后不久

0:08:17.320,0:08:20.046
袋狼在澳大利亚大陆[br]灭绝了

0:08:20.126,0:08:23.082
在那之后它们只在[br]塔什马尼亚存活

0:08:24.904,0:08:26.140
然后，不幸的是

0:08:26.140,0:08:30.516
下一个袋狼悲剧历史的一部分[br]是欧洲人在1788年来到了这里

0:08:30.537,0:08:33.523
他们带来了[br]他们认为有价值的东西

0:08:33.526,0:08:35.324
包括羊

0:08:36.474,0:08:39.100
他们看了看在[br]塔什马尼亚的袋狼

0:08:39.100,0:08:42.316
然后他们想，等下[br]这个不行

0:08:42.316,0:08:44.571
这个家伙会吃光[br]我们的羊

0:08:45.311,0:08:46.816
那实际上不是事实

0:08:46.816,0:08:50.883
野性大的狗吃掉少部分羊[br]但袋狼有不好的记录

0:08:51.073,0:08:54.978
但很快，政府宣布[br]让我们除掉它们

0:08:54.978,0:08:58.156
然后政府雇人[br]屠杀每一个他们见到的袋狼

0:08:58.356,0:09:00.704
在1930年早期

0:09:00.704,0:09:04.829
3千到4千只袋狼被杀掉

0:09:04.924,0:09:08.220
那是个灾难[br]它们濒临灭绝

0:09:08.890,0:09:11.757
看看这个电影片段

0:09:11.757,0:09:14.953
这令我很难过，因为[br]这是个很棒的动物

0:09:14.953,0:09:20.289
而且很令人惊奇的是[br]我们有高科技去记录它

0:09:20.421,0:09:24.186
在那之前它们其实是在[br]灭绝悬崖的边缘

0:09:24.480,0:09:27.226
不幸的是，我们没有[br]在同一时间

0:09:27.226,0:09:30.982
有那么一点对这[br]个种族境况的担忧

0:09:31.032,0:09:34.797
这些照片是最后[br]存活的袋狼，本杰明

0:09:34.797,0:09:37.163
在荷巴特的波马利斯动物园

0:09:37.843,0:09:39.577
去侮辱伤害

0:09:39.577,0:09:42.373
去消除这些物种

0:09:43.153,0:09:45.309
这个动物，当因为忽视而灭绝

0:09:45.363,0:09:49.492
保留者没有让它在[br]寒冷的荷巴特的夜晚到养圈里去

0:09:49.881,0:09:53.907
它在暴露中死去，第二天早上[br]当他们发现本杰明的尸体

0:09:53.907,0:09:59.593
他们仍然对这个[br]他们扔掉的动物没有一点关怀

0:10:00.655,0:10:02.331
有必要这个样子吗？

0:10:03.681,0:10:06.478
1990年，我在澳大利亚博物馆

0:10:06.478,0:10:07.962
我被袋狼震惊了

0:10:07.962,0:10:09.432
我总是沉迷于这些动物

0:10:10.152,0:10:11.192
我那时在研究头骨

0:10:11.192,0:10:13.906
尝试着去发现它们[br]与其它动物的关系

0:10:14.986,0:10:16.512
当我看到这个罐子

0:10:16.512,0:10:21.128
在这个罐子里，是一个年幼的雌性袋狼狗

0:10:21.200,0:10:22.656
也许6个月大

0:10:23.056,0:10:25.286
发现它的人[br]杀死了它的母亲

0:10:25.316,0:10:28.192
然后把年幼的小狗保存起来[br]把它放在酒精里

0:10:28.272,0:10:32.016
我是一个考古学家，但是我仍然知道[br]酒精是一种基因保存剂

0:10:32.016,0:10:35.592
但是那是1990年，我问我的基因科学家朋友

0:10:36.432,0:10:38.588
难道我们不能[br]到这只小狗的身体里去

0:10:39.388,0:10:41.604
提取基因，如果还在那里的话

0:10:41.726,0:10:43.960
然后在某个地方[br]未来的某时候

0:10:43.960,0:10:45.876
我们将用这个基因[br]去让袋狼回到这个世界？

0:10:45.976,0:10:50.332
基因学家笑了[br]但这是克隆多莉羊诞生的六年前

0:10:50.982,0:10:52.316
克隆还是科幻小说

0:10:52.476,0:10:53.302
克隆还没有发生

0:10:53.952,0:10:55.688
但是突然间克隆的确诞生了

0:10:56.408,0:10:59.003
然后我想，当我成为[br]澳大利亚博物馆的馆长

0:10:59.553,0:11:00.810
我要就这个尝试一下

0:11:00.810,0:11:02.064
我组织一个团队

0:11:02.360,0:11:05.236
我们去看了这只小狗[br]去看看它身体里还有什么

0:11:05.246,0:11:07.702
然后我们发现了袋狼的基因

0:11:07.702,0:11:09.402
这是一个发现的时刻[br]我们都很兴奋

0:11:09.832,0:11:13.088
不幸的是，我们还发现了[br]很多人类的基因

0:11:13.272,0:11:16.408
每一个年老的[br]负责过管理博物馆的人

0:11:16.408,0:11:18.214
都见到过这个很棒的物种

0:11:18.214,0:11:20.044
把他们的手放到罐子里[br]把它拿出来，然后想

0:11:20.044,0:11:22.798
“哇，看那个” [br]然后把它扔回到罐子里

0:11:22.798,0:11:24.254
持续不断的污染着这个物种

0:11:25.044,0:11:26.060
那是一个担忧

0:11:26.440,0:11:28.456
如果目的是把基因提取出来

0:11:28.456,0:11:32.152
然后利用基因去追溯[br]尝试着让袋狼回到这个世界上来

0:11:32.456,0:11:33.682
我们不希望发生的是

0:11:33.682,0:11:35.818
当信息被推倒在机器里

0:11:35.838,0:11:38.334
当轮子运转，灯光闪亮

0:11:38.334,0:11:41.800
是让一个无望的年老的可怕的博物管理员[br]在机器的另一端出来

0:11:42.620,0:11:46.012
这可能会让博物管理员高兴[br]但不会让我们高兴

0:11:46.176,0:11:49.372
所以我们回到这些物种[br]然后开始挖掘

0:11:49.372,0:11:52.382
尤其是[br]我们研究这些头骨的牙齿

0:11:52.382,0:11:55.448
在人类没有能够触及到的[br]困难的地方

0:11:55.502,0:11:57.668
我们发现了质量高很多的基因

0:11:57.878,0:12:00.454
我们发现了核线粒体基因

0:12:00.454,0:12:01.860
就在这里，所以我们得到了

0:12:01.860,0:12:04.216
好了，我们下一步应该怎么做呢？

0:12:04.276,0:12:06.250
乔治 丘吉尔[br]在他的书里， “再基因学说”

0:12:06.250,0:12:09.168
提到了许多[br]正在高速发展的技术

0:12:09.548,0:12:11.274
和分块基因合作

0:12:11.354,0:12:16.210
我们希望我们能够[br]让基因回到活跃的状态

0:12:16.270,0:12:18.380
然后， 就像我们做的[br]拉泽勒丝项目一样

0:12:18.380,0:12:22.146
把基因放到[br]主要物种的卵子里

0:12:22.148,0:12:23.912
那必须是不同的物种。可以是什么呢？

0:12:23.990,0:12:26.206
为什么不可以是一只塔什马尼亚的恶魔?

0:12:26.216,0:12:28.216
它们和袋狼是远房亲戚

0:12:28.966,0:12:32.642
然后就在塔什马尼亚的恶魔[br]将让一个袋狼从南端蹦出

0:12:33.416,0:12:35.722
这个项目的批判者会说，等一下

0:12:35.922,0:12:40.118
袋狼，塔什马尼亚的恶魔?[br]它们将会互相伤害

0:12:40.312,0:12:43.432
不会的，它们是有袋类的

0:12:43.432,0:12:45.672
它们诞生出[br]弹性豆大小婴儿

0:12:45.732,0:12:49.414
塔什马尼亚恶魔甚至都不会知道它产子

0:12:49.606,0:12:50.966
它们很快会想到

0:12:50.966,0:12:54.236
这是世界上最丑的[br]塔什马尼亚恶魔婴儿

0:12:54.306,0:12:57.362
所以，它也许它会需要一些帮助[br]去继续下去

0:12:58.972,0:13:01.026
安德鲁·帕斯克和他的同事阐述过

0:13:01.026,0:13:03.066
这也许不是浪费时间

0:13:03.066,0:13:05.082
这是一种我们[br]还没有到达的未来

0:13:05.082,0:13:06.882
但是是我们想要[br]去思考的事情

0:13:06.926,0:13:10.082
他们取出一些同样的[br]保存的袋狼的基因

0:13:10.532,0:13:13.778
然后把它们一起放到一个老鼠的基因库里

0:13:13.998,0:13:15.338
但是他们贴上了一个标签

0:13:15.452,0:13:18.978
所以任何这个[br]袋狼基因生产的

0:13:19.692,0:13:22.152
将会在这个鼠诞生的婴儿里变成蓝绿色

0:13:22.156,0:13:26.246
换句话说，如果袋狼组织[br]被袋狼基因生产出来

0:13:26.276,0:13:28.382
它是会被辨认出来的

0:13:28.412,0:13:32.238
当婴儿出生时[br]它会布满蓝绿色的组织

0:13:32.390,0:13:35.296
然后这个会让我们知道[br]是否我们可以让基因库回到一起

0:13:35.336,0:13:36.862
到一个活细胞里存活

0:13:36.862,0:13:39.258
它们将会产生袋狼

0:13:39.778,0:13:41.264
这是个冒险吗？

0:13:41.404,0:13:43.070
你拿出一种动物的一部分

0:13:43.370,0:13:46.146
然后你把它混合到[br]另一种不同的动物的细胞里

0:13:46.146,0:13:50.730
我们会得到一个弗兰肯斯坦吗？[br]一种奇怪的混合种坷万拉？

0:13:50.880,0:13:52.100
答案是否定的

0:13:52.442,0:13:57.612
如果任何到这个[br]混合种细胞里的唯一核基因是袋狼基因

0:13:57.612,0:14:00.519
那就是从恶魔另一端出来的唯一的东西

0:14:02.019,0:14:05.508
好，如果我们能够做到这个[br]我们能让它们回去吗？

0:14:05.508,0:14:07.148
这是对于每个人来说的关键问题

0:14:07.162,0:14:10.438
这个只能呆在实验室里[br]还是我们可以把它还原属于它的地方？

0:14:10.438,0:14:13.698
我们能不能把它放回到[br]塔什马尼亚野兽之王的领地

0:14:13.698,0:14:15.474
还原那个生态？

0:14:15.853,0:14:19.733
或者塔什马尼亚改变了太多[br]以至于没有那个可能性了？

0:14:20.227,0:14:22.281
我曾去过塔什马尼亚

0:14:22.281,0:14:24.777
我到过很多那里的地区[br]在那里袋狼很普遍

0:14:24.777,0:14:27.633
我甚至和那里的人说过话[br]比如说这里我要说的彼特·卡特尔

0:14:27.883,0:14:30.292
我和他说话的时候，他90岁

0:14:30.336,0:14:34.050
但是在1926年，这个人[br]和他的父亲还有兄弟

0:14:34.050,0:14:35.486
逮到过袋狼

0:14:35.676,0:14:36.762
他们把它们围困起来

0:14:36.842,0:14:41.248
当我和这个男人说话的时候[br]我看着他的眼睛，想着

0:14:41.248,0:14:47.502
“在这个眼镜的背后的大脑，[br]有着对袋狼感觉的记忆

0:14:47.502,0:14:49.938
它们闻起来的味道，[br]它们啼叫的声音”

0:14:49.938,0:14:51.539
他带着它们到一股绳子的旁边

0:14:51.609,0:14:53.249
他有个人的经验

0:14:53.249,0:14:56.659
我会给予我所拥有的最宝贵的东西[br]去换取他的这些经验

0:14:57.353,0:14:59.479
我们都很乐于[br]这样的事情会发生

0:14:59.697,0:15:01.357
无论怎样，我问了皮特

0:15:02.137,0:15:04.123
他能不能把我们带回[br]他逮住袋狼的地方

0:15:04.333,0:15:06.672
我的兴趣在于是否[br]环境发生了改变

0:15:06.728,0:15:10.908
他很认真的想了想。那是在他[br]到达这个小房子之前80年前了

0:15:10.938,0:15:13.182
他带领我们[br]下到这个灌木丛轨迹上

0:15:13.452,0:15:15.398
在那里，正如他记忆中的

0:15:15.418,0:15:16.784
小房子就在那里

0:15:16.934,0:15:18.960
眼泪从他的眼睛里涌出

0:15:19.082,0:15:20.618
他看着那个小房子。我们走到里面

0:15:20.698,0:15:23.158
这有一些木板[br]在小房子的边上

0:15:23.158,0:15:25.814
他和他的父亲[br]还有兄弟晚上都睡在那里

0:15:25.814,0:15:28.394
然后他告诉我，就好像[br]所有的记忆都回来了一样

0:15:28.394,0:15:30.954
他说，“我记得[br]袋狼在这个小房子旁边走来走去

0:15:31.444,0:15:32.690
好奇里面是什么，”

0:15:32.770,0:15:35.990
然后他说它们发出[br]“Yip! Yip! Yip!"的声音

0:15:36.096,0:15:39.526
所有这些是他记得的[br]是他生命中的一部分

0:15:39.776,0:15:43.258
对我来说询问皮特的关键问题是[br]这是否曾经改变过？

0:15:43.258,0:15:44.158
他说没有

0:15:44.218,0:15:46.296
南方的植物丛林[br]围绕着他的小房子

0:15:46.296,0:15:48.676
就好像他[br]1926年在这里的时候一样

0:15:48.806,0:15:50.572
草地已经移走

0:15:50.672,0:15:52.842
那是袋狼的栖息地

0:15:52.952,0:15:55.548
在这区域的动物[br]和以前的动物一样

0:15:55.548,0:15:56.944
当袋狼在这里活动的时候

0:15:56.944,0:15:58.534
所以，我们能够让它们回来吗？是的

0:15:59.832,0:16:02.788
那是我们要做的全部吗？[br]这是一个有趣的问题

0:16:03.582,0:16:05.962
有时候你也许[br]能够回到过去

0:16:05.962,0:16:08.448
但那是确保它们不再灭绝[br]的最安全的方法吗？

0:16:08.462,0:16:10.182
我不认为这样

0:16:10.592,0:16:13.626
我认为，渐渐的，当我们[br]看着世界上的物种

0:16:13.996,0:16:17.451
我们不断机械重复着野生动物[br]在野外越来越不安全

0:16:17.451,0:16:19.807
我们希望认为它们是安全的[br]但我们知道这不是事实

0:16:19.807,0:16:22.454
我们需要另外一种[br]平行策略

0:16:22.454,0:16:23.620
这个引起了我的兴趣

0:16:23.980,0:16:26.416
一些袋狼正在被[br]送回到动物园

0:16:26.416,0:16:28.257
教堂，甚至是博物馆

0:16:28.427,0:16:30.507
它们的脖子上被标上了记号

0:16:30.917,0:16:32.673
它们被当宠物一样关养起来

0:16:32.763,0:16:35.395
我们知道很多[br]灌木动物和人们的记忆

0:16:35.395,0:16:37.151
那些人把它们养作宠物

0:16:37.151,0:16:39.296
他们说它们[br]很棒，很友好

0:16:39.556,0:16:40.382
这一个特别的袋狼

0:16:40.382,0:16:43.798
从森林里出来，去舔这个男孩

0:16:43.798,0:16:46.504
然后在火篝旁边[br]围起来睡觉

0:16:46.504,0:16:47.400
野生动物

0:16:47.940,0:16:51.690
我想问这个问题[br]我们需要去思考这个

0:16:52.160,0:16:56.510
假如把袋狼像宠物一样关养起来[br]不是非法的

0:16:56.720,0:16:59.880
它们现在会不会灭绝？

0:16:59.880,0:17:01.400
我很确定它们不会

0:17:01.430,0:17:03.950
我们需要在今天[br]这个时代思考这个问题

0:17:04.412,0:17:08.868
有没有可能我们让动物和我们亲近[br]然后我们珍惜重视它们

0:17:08.918,0:17:10.613
也许它们不会灭绝？

0:17:10.623,0:17:12.683
这是一个对我们来说如此关键的问题

0:17:12.883,0:17:14.235
因为如果我们不那样做

0:17:14.238,0:17:17.384
我们将会看着更多这样的动物[br]坠落灭绝的悬崖

0:17:18.544,0:17:19.494
就我所担忧的

0:17:19.644,0:17:23.409
这就是为什么我们正在尝试着[br]做这种减少灭绝的项目

0:17:23.949,0:17:26.919
我们正在试着还原[br]大自然的平衡

0:17:26.969,0:17:28.755
这个大自然现在让我们很失望

0:17:29.135,0:17:30.220
谢谢

0:17:30.220,0:17:32.966
（观众鼓掌）