0:00:00.610,0:00:03.296 Was würden Sie tun, 0:00:03.296,0:00:05.721 wenn Sie 11,5 Millionen Dokumenten 0:00:05.721,0:00:07.611 Sinn geben und sie verifizieren müssten? 0:00:08.150,0:00:09.322 Das war ein Prüfstein, 0:00:09.326,0:00:12.183 den eine Gruppe von Journalisten[br]letztes Jahr angehen mussten. 0:00:12.662,0:00:16.138 Eine anonyme Quelle,[br]die sich "John Doe" nennt, 0:00:16.138,0:00:19.204 hat es vollbracht, 40 Jahre [br]an Dokumenten zu kopieren, 0:00:19.204,0:00:22.698 die der panamaischen Kanzlei [br]Mossack Fonseca gehören. 0:00:23.317,0:00:26.047 Dies ist eine der vielen Firmen weltweit, 0:00:26.047,0:00:29.592 die sich auf das Einrichten von [br]Konten in Steueroasen spezialisiert, 0:00:29.592,0:00:31.636 wie die Britischen Jungferninseln, 0:00:31.636,0:00:35.282 für Reiche und Mächtige,[br]die ihre Geheimnisse hüten. 0:00:36.195,0:00:39.763 "John Doe" schaffte es von dieser Firma 0:00:39.763,0:00:41.391 jede Kundendatei, 0:00:41.391,0:00:43.114 jede E-Mail, 0:00:43.114,0:00:45.877 seit 1977 bis zum [br]heutigen Zeitpunkt zu kopieren. 0:00:46.912,0:00:49.267 Es stellte das größte Speicher 0:00:49.267,0:00:52.057 an Insiderwissen über Steueroasen dar, 0:00:52.061,0:00:53.589 das je gesehen wurde. 0:00:54.092,0:00:58.940 Aber es war auch ein riesiges Problem [br]für den investigativen Journalismus. 0:00:59.870,0:01:03.802 Stellen Sie sich vor:[br]11,5 Millionen Dokumente 0:01:04.335,0:01:08.455 mit Geheimnissen von Leuten, die in [br]über 200 verschiedenen Ländern leben. 0:01:08.455,0:01:10.966 Wo beginnen Sie bei einem derartigen Fund? 0:01:10.966,0:01:13.059 Wo beginnen Sie[br]die Geschichte zu erzählen, 0:01:13.059,0:01:15.644 die in alle möglichen Ecken der Welt führt 0:01:16.367,0:01:19.442 und die fast jeden in [br]jeder Sprache betreffen kann, 0:01:19.442,0:01:21.863 manchmal auf eine Art [br]die man nicht erwartet hätte. 0:01:22.513,0:01:25.025 "John Doe" hat diese Infos[br]zwei Journalisten 0:01:25.039,0:01:27.654 bei der Süddeutschen Zeitung gegeben. 0:01:28.562,0:01:31.826 Seine Motivation sei -- ich zitiere --: 0:01:31.826,0:01:35.400 “Das Maß an Ungerechtigkeit,[br]das diese Dokumente offenlegen.” 0:01:36.401,0:01:38.404 Aber eine Person alleine kann 0:01:38.408,0:01:40.368 diese Datensätze nicht bewältigen. 0:01:40.368,0:01:42.254 Deswegen hat die Süddeutsche Zeitung 0:01:42.254,0:01:45.032 meine Organisation in [br]Washington DC kontaktiert, 0:01:45.032,0:01:48.387 das Internationale Konsortium [br]Investigativer Journalisten (ICIJ). 0:01:49.926,0:01:52.550 Wir beschlossen, genau das[br]Gegenteil davon zu tun, 0:01:52.550,0:01:55.295 was uns als Journalisten [br]beigebracht wurde: 0:01:55.295,0:01:56.474 teilen. 0:01:56.474,0:01:57.849 (Gelächter) 0:01:58.324,0:02:02.008 Investigative Journalisten sind[br]von Natur aus Einzelgänger. 0:02:02.008,0:02:03.535 Wir hüten unsere Geheimnisse 0:02:03.535,0:02:05.539 zuweilen selbst vor den Chefredakteuren, 0:02:05.539,0:02:08.303 denn wir wissen,[br]sobald wir diese preisgeben, 0:02:08.303,0:02:10.177 werden sie auf einen Artikel bestehen. 0:02:10.691,0:02:11.989 Und um ehrlich zu sein, 0:02:12.607,0:02:14.079 bei einem guten Beitrag 0:02:14.079,0:02:16.457 will man den Ruhm für sich behalten. 0:02:17.733,0:02:20.372 Ohne Zweifel leben wir [br]in einer globalisierten Welt 0:02:20.372,0:02:23.575 und die Medien haben sich [br]relativ langsam daran angepasst. 0:02:23.575,0:02:26.595 Unsere Berichte sind [br]immer öfter transnational. 0:02:27.135,0:02:29.863 Riesige Konzerne, die global agieren. 0:02:30.441,0:02:33.754 Umwelt- und Gesundheitskrisen sind global. 0:02:33.758,0:02:36.727 Wie Finanzkrisen auch. 0:02:37.488,0:02:40.672 Daher scheint es erstaunlich, [br]dass die Presse so spät dran ist 0:02:40.672,0:02:43.068 darüber auf globaler Ebene zu berichten. 0:02:43.783,0:02:46.947 Es erstaunt auch, dass der[br]Journalismus so langsam darin ist, 0:02:46.947,0:02:50.260 sich an die Möglichkeiten, die [br]Technologie bietet, anzupassen, 0:02:50.260,0:02:52.248 anstatt davor Angst zu haben. 0:02:53.666,0:02:56.875 Der Grund, warum Journalisten[br]Technologie meiden, ist folgender: 0:02:57.477,0:03:01.067 Die größten Firmen in diesem Berufsfeld[br]machen schwere Zeiten durch, 0:03:01.067,0:03:04.299 da der Endverbraucher neue Wege findet,[br]um an Nachrichten zu kommen. 0:03:04.958,0:03:09.450 Das Werbegeschäft, [br]das Reportagen bezahlte, ist kaputt. 0:03:09.890,0:03:12.578 Das hat den Journalismus [br]in eine Krise geführt, 0:03:12.578,0:03:16.667 die diese Institutionen [br]zur Selbstreflektion zwang. 0:03:18.258,0:03:19.951 Aber wo eine Krise herrscht, 0:03:19.951,0:03:21.458 da gibt es auch neue Chancen. 0:03:22.013,0:03:23.487 Die erste Herausforderung, 0:03:23.491,0:03:26.369 bei dem was später [br]Panama Papers genannt wurde, 0:03:26.369,0:03:28.942 war diese Dokumente abrufbar [br]und lesbar zu machen. 0:03:28.942,0:03:31.593 Da waren beinahe 5 Millionen E-Mails, 0:03:31.593,0:03:34.920 2 Millionen PDF-Dateien, die gescannt[br]und nummeriert werden mussten, 0:03:34.924,0:03:37.736 Millionen mehr Dateien und[br]andere Arten von Dokumenten. 0:03:38.162,0:03:42.709 Sie mussten alle an einem sicheren Ort[br]im Cloud-Speicher gelagert werden. 0:03:42.969,0:03:46.462 Dann kamen Journalisten und [br]warfen einen Blick auf die Dokumente. 0:03:46.462,0:03:50.356 Insgesamt waren mehr als 100 Reporter[br]diverser Medienunternehmen 0:03:50.356,0:03:51.983 aus 76 Ländern vertreten -- 0:03:52.433,0:03:54.528 von BBC aus England, 0:03:54.528,0:03:56.758 über Le Monde aus Frankreich, 0:03:56.758,0:03:59.130 bis hin zu Asahi Shimbun aus Japan. 0:04:00.473,0:04:04.243 Wir nannten es "einheimische Augen [br]auf einheimischen Namen", 0:04:04.247,0:04:07.646 denn wer eignet sich besser für Nigeria 0:04:07.646,0:04:09.630 als ein nigerianischer Journalist? 0:04:09.630,0:04:12.268 Wer ist in Kanada geeigneter[br]als ein Kanadier? 0:04:12.268,0:04:15.343 Es gab nur zwei Regeln für alle,[br]die eingeladen waren: 0:04:15.343,0:04:19.509 Wir einigten uns darauf, dass wir alles [br]Gefundene mit allen anderen teilen 0:04:20.335,0:04:22.969 und am selben Tag veröffentlichen würden. 0:04:23.769,0:04:25.834 Die Medienpartner wählten wir 0:04:25.834,0:04:29.076 auf Vertrauensbasis,[br]das auf voriger Zusammenarbeit beruhte, 0:04:29.076,0:04:32.077 und sich aus Hinweisen [br]aus den Dokumenten ergab. 0:04:32.625,0:04:33.890 Über die nächsten Monate 0:04:33.890,0:04:36.792 schlossen sich meiner 20 Mann starken[br]gemeinnütizgen Gruppe 0:04:36.792,0:04:40.999 350 andere Reporter, die 25[br]verschiedene Sprachen sprechen. 0:04:42.035,0:04:44.167 Das größte Informationsleck der Geschichte 0:04:44.167,0:04:47.577 hatte nun zur größten Mitarbeit[br]zwischen Journalisten jemals geführt: 0:04:48.091,0:04:54.209 376 Augenpaare, die etwas tun, [br]das Journalisten nie tun, 0:04:54.209,0:04:55.834 Schulter an Schulter arbeiten, 0:04:55.838,0:04:57.494 Daten austauschen, 0:04:57.494,0:04:58.905 aber keinem davon erzählen. 0:05:00.102,0:05:01.741 Denn dann wurde klar, 0:05:01.741,0:05:04.092 um den größten Pressewirbel zu machen, 0:05:04.106,0:05:07.291 mussten wir zuerst[br]größtes Stillschweigen bewahren. 0:05:08.490,0:05:10.864 Um dieses Projekt über[br]mehrere Monate zu leiten, 0:05:10.864,0:05:13.301 errichteten wir ein [br]virtuelles Nachrichtenzentrum. 0:05:13.301,0:05:15.560 Wir verschlüsselten unsere Kommunikation 0:05:16.157,0:05:18.877 und bauten unsere eigene Suchmaschine. 0:05:18.877,0:05:20.538 Im virtuellen Nachrichtenzentrum 0:05:20.538,0:05:22.649 trafen sich die Journalisten zu Themen, 0:05:22.649,0:05:24.644 die aus den Dokumenten hervorgingen. 0:05:24.644,0:05:29.964 Jene, die sich für die Diamantenmafia [br]oder exotische Kunst interessierten 0:05:29.968,0:05:33.178 teilten Informationen wie die [br]Offshore-Welt genutzt wurde, 0:05:33.182,0:05:35.429 um in diesen Märkten zu handeln. 0:05:35.429,0:05:37.617 Die sich für Sport interessierten, 0:05:37.617,0:05:41.172 konnten Infos darüber austauschen,[br]wie bekannte Sportstars 0:05:41.172,0:05:43.190 ihre Bildrechte in[br]Offshore-Firmen parkten, 0:05:43.190,0:05:45.017 um dabei in Ländern Steuern zu meiden, 0:05:45.017,0:05:47.477 wo sie geschäftlich tätig waren. 0:05:48.097,0:05:49.915 Aber das Aufregendste von allem war 0:05:49.915,0:05:53.416 die Anzahl von [br]Regierungschefs und Politikern, 0:05:53.416,0:05:55.438 die in diesen Daten eine Rolle spielten -- 0:05:56.540,0:05:59.549 wie Petro Poroschenko aus der Ukraine, 0:06:00.824,0:06:04.350 enge Mitarbeiter Putins aus Russland 0:06:05.852,0:06:09.459 und der britische Premierminister,[br]David Cameron, der durch seinen Vater, 0:06:09.459,0:06:11.350 Ian Cameron, verwickelt war. 0:06:12.529,0:06:15.790 Verborgen in diesen Dokumenten[br]waren geheime Offshore-Firmen, 0:06:15.790,0:06:17.572 wie nun Wintris Inc., 0:06:18.167,0:06:20.473 eine Firma von den[br]Britischen Jungferninseln, 0:06:20.473,0:06:23.969 die dem damals regierenden[br]isländischen Premierminister gehörte. 0:06:24.435,0:06:26.876 Ich spreche gerne von [br]Johannes Kristjansson, 0:06:26.876,0:06:29.807 dem isländischen Reporter,[br]den wir ins Projekt beriefen, 0:06:29.811,0:06:31.683 als dem einsamsten Mann der Welt. 0:06:32.231,0:06:34.550 Für 9 Monate lehnte er jede Bezahlung ab 0:06:34.550,0:06:36.627 und kam mit dem Gehalt seiner Frau klar. 0:06:37.308,0:06:39.411 Er verdunkelte die Fenster seines Hauses, 0:06:39.415,0:06:42.945 um spionierende Augen während des [br]langen isländischen Winters zu meiden. 0:06:43.505,0:06:47.343 Ihm gingen recht bald die Ausreden aus, [br]um die vielen Abwesenheiten zu erklären 0:06:47.343,0:06:48.923 als er mit roten Augen, 0:06:48.923,0:06:50.143 Nacht über Nacht, 0:06:50.147,0:06:51.384 Monat auf Monat arbeitete. 0:06:51.972,0:06:54.370 In all der Zeit saß er auf Informationen, 0:06:54.370,0:06:57.587 die dann den Sturz des Regierungschefs[br]seines Landes verursachten 0:06:58.100,0:07:01.829 Wenn Sie ein Journalist wären[br]und eine Entdeckung machten, 0:07:01.829,0:07:05.724 die Ihren Staatschef mit[br]einer geheimen Firma verbindet, 0:07:05.724,0:07:09.884 und diese Firma finanzielle Beteiligungen[br]an isländischen Banken hat -- 0:07:09.884,0:07:12.248 was der Grund war, [br]warum er die Wahl gewann -- 0:07:12.248,0:07:14.892 da würden Sie laut aufschreien. 0:07:16.044,0:07:19.218 Stattdessen -- als einer der wenigen,[br]mit dem er sprechen konnte -- 0:07:19.218,0:07:21.913 entwickelten Johannes und ich[br]einen gewissen Galgenhumor. 0:07:22.391,0:07:24.402 "Wintris kommt", pflegte er zu sagen. 0:07:24.402,0:07:25.695 (Gelächter) 0:07:25.695,0:07:27.686 (Applaus) 0:07:29.314,0:07:31.774 Wir waren große[br]"Game of Thrones"-Fanatiker. 0:07:32.759,0:07:35.935 Wenn Journalisten wie Johannes[br]aufschreien wollten, 0:07:35.935,0:07:38.614 taten sie das im[br]virtuellen Nachrichtenzentrum, 0:07:38.618,0:07:40.877 sie wandelten diese [br]Schreie in Reportagen um, 0:07:40.877,0:07:43.979 in denen sie über die Dokumente hinaus[br]an Gerichtsakten gingen, 0:07:44.479,0:07:46.179 offizielle Firmenregister nutzten, 0:07:46.179,0:07:50.208 und am Schluss Fragen an jene stellten,[br]die wir bei Namen nennen wollten. 0:07:51.178,0:07:55.240 Die Panama Papers[br]erlaubten den Journalisten, 0:07:55.240,0:07:58.150 die Welt durch eine andere[br]Linse zu betrachten als du und ich. 0:07:58.150,0:07:59.854 Als wir den Bericht recherchierten, 0:07:59.854,0:08:01.266 nahm, unabhängig von uns, 0:08:01.266,0:08:04.391 ein Korruptionsskandal[br]in Brasilien seinen Lauf. 0:08:05.339,0:08:07.954 Ein argentinischer Regierungschef[br]wurde ins Amt gewählt. 0:08:08.608,0:08:12.519 Die FBI begann ihre Klage [br]gegen den FIFA-Verband, 0:08:12.523,0:08:16.326 der die Welt des professionellen[br]Fußballs organisiert. 0:08:17.089,0:08:19.396 Die Panama Papers gaben Einblick 0:08:19.396,0:08:21.676 in diese sich entfaltenden Ereignisse. 0:08:21.676,0:08:25.130 Da können Sie sich den Druck[br]und die Egodramen vorstellen, 0:08:25.130,0:08:27.643 die unsere Arbeit hätten[br]zunichtemachen können. 0:08:27.643,0:08:29.225 Jeder dieser Journalisten, 0:08:29.225,0:08:30.950 hätte unseren Pakt brechen können. 0:08:30.950,0:08:32.094 Das taten sie nicht. 0:08:32.464,0:08:34.062 Und am 3. April dieses Jahres, 0:08:34.062,0:08:36.267 genau um 8 Uhr abends deutsche Zeit, 0:08:36.267,0:08:39.738 veröffentlichten wir zeitgleich[br]in 76 Ländern. 0:08:40.220,0:08:47.203 (Applaus) 0:08:51.640,0:08:55.262 Die Panama Papers bekamen rasant [br]die größte Presse des Jahres. 0:08:55.276,0:08:58.520 Hier ist ein Blick auf Island[br]einen Tag nach der Veröffentlichung. 0:08:58.520,0:09:00.648 Das war die erste von vielen Demos. 0:09:01.047,0:09:03.447 Der isländische Premier[br]legte das Amt nieder. 0:09:03.447,0:09:05.779 Seiner war der erste[br]von mehreren Rücktritten. 0:09:06.275,0:09:09.868 Wir machten auf viele Berühmtheiten,[br]wie Lionel Messi, aufmerksam, 0:09:09.868,0:09:12.190 der bekannteste Fußballspieler der Welt. 0:09:12.726,0:09:15.016 Und es gab einige [br]unbeabsichtigte Konsequenzen. 0:09:15.454,0:09:19.171 Diese mutmaßlichen, mexikanischen[br]Kartellmitglieder wurden verhaftet, 0:09:19.171,0:09:22.006 nachdem wir Details zu [br]ihrem Verstecks preisgaben. 0:09:22.615,0:09:24.745 Sie hatten eine bestimmte Adresse benutzt, 0:09:24.745,0:09:26.639 um ihre Offshore-Firma zu registrieren. 0:09:26.639,0:09:29.368 (Gelächter) 0:09:31.091,0:09:33.692 Was wir erreichten,[br]bleibt nicht ohne Ironie. 0:09:33.692,0:09:37.422 Die Technologie -- das Internet --,[br]das unsere Industrie in die Knie zwang, 0:09:37.422,0:09:39.960 erlaubt Journalismus neu zu definieren.[br] 0:09:40.516,0:09:42.224 Und dieser Trend produziert 0:09:42.228,0:09:45.068 ungeahnte Tiefen an[br]Transparenz und Einfluß. 0:09:45.772,0:09:49.298 Wir zeigten, dass Journalisten[br]einen Machtwechsel hervorbringen können, 0:09:49.298,0:09:53.292 indem wir neue Methoden mit etablierten,[br]journalistischen Techniken kombinierten, 0:09:53.292,0:09:55.690 die wir bei diesem[br]Informationsleck anwendeten. 0:09:56.319,0:10:00.571 Wir kreierten Kontext zu dem, [br]was uns "John Doe" gab. 0:10:01.205,0:10:02.820 Und durch das Teilen 0:10:02.820,0:10:04.523 waren konnten wir mehr forschen -- 0:10:04.527,0:10:08.922 viel tiefer und länger als viele[br]Medienunternehmen heutzutage erlauben, 0:10:08.926,0:10:10.669 aus finanziellen Beweggründen. 0:10:11.500,0:10:13.093 Das hier war ein großes Risiko, 0:10:13.107,0:10:15.115 nicht auf alle Reportagen anwendbar, 0:10:15.119,0:10:17.153 aber bei den Panama Papers zeigten wir, 0:10:17.153,0:10:20.105 dass man über jedes Land[br]überall auf der Welt schreiben kann, 0:10:20.109,0:10:23.623 dass man seine Schlachten wählen muss,[br]um seine Arbeit zu verteidigen. 0:10:24.075,0:10:26.440 Versuchen Sie eine[br]Gerichtsverfügung zu erhalten, 0:10:26.440,0:10:29.974 die einen davon abhielte, einen Bericht [br]in 76 Länder zu veröffentlichen. 0:10:30.377,0:10:32.864 Versuchen Sie,[br]das Unvermeidliche zu stoppen. 0:10:33.353,0:10:37.393 Kurz nach Veröffentlichung erhielt[br]ich eine 3-Wörter-Nachricht von Johannes: 0:10:37.804,0:10:40.062 "Wintris ist angekommen." 0:10:40.062,0:10:41.474 (Gelächter) 0:10:41.474,0:10:45.200 Der ist nun hier und auch eine[br]neue Epoche für den Journalismus. 0:10:45.673,0:10:46.859 Danke. 0:10:46.859,0:10:53.807 (Applaus) 0:10:57.612,0:10:59.302 Bruno Giussani: Gerard, danke dir. 0:10:59.302,0:11:02.411 Ich nehme an, dieser Applaus[br]gilt auch den 350 Journalisten, 0:11:02.411,0:11:04.003 die mit dir gearbeitet haben? 0:11:04.003,0:11:06.228 Ich möchte dir gerne[br]ein paar Fragen stellen. 0:11:06.232,0:11:07.429 Als Erstes, 0:11:07.429,0:11:10.121 du hast über ein Jahr lang im Geheimen 0:11:10.121,0:11:13.761 mit über 350 Kollegen [br]aus aller Welt gearbeitet -- 0:11:13.765,0:11:17.136 hattest du je das Gefühl, 0:11:17.136,0:11:19.298 dass der Leek selbst undicht sein könnte, 0:11:19.298,0:11:22.005 dass die Zusammenarbeit[br]durch einen deiner Kollegen, 0:11:22.005,0:11:23.608 der was berichtet, Schaden nimmt? 0:11:23.608,0:11:26.420 Oder dass jemand außerhalb der Gruppe[br]Infos veröffentlicht, 0:11:26.424,0:11:27.765 die sie erfahren hatten? 0:11:28.228,0:11:30.910 Gerard Ryle: Wir hatten einige Krisen[br]auf unserem Weg, 0:11:30.910,0:11:33.655 die wichtige Ereignisse betrafen, 0:11:33.659,0:11:36.722 die Reporter aus dem Land[br]sogleich veröffentlichen wollten. 0:11:36.722,0:11:37.965 Wir beruhigten sie. 0:11:37.965,0:11:41.113 Vielleicht war die größte Krise[br]eine Woche, bevor wir publizierten. 0:11:41.113,0:11:45.168 Wir hatten den Putin-Mitarbeitern[br]ein paar Fragen geschickt, 0:11:45.168,0:11:46.675 aber anstatt zu antworten, 0:11:46.675,0:11:49.642 hat der Kreml eine Konferenz gehalten[br]und uns gebrandmarkt. 0:11:49.646,0:11:53.093 Und sie erklärten das Ganze sei eine[br]Verschwörung der westlichen Welt. 0:11:53.093,0:11:56.143 Damals nahm Putin wohl an,[br]dass es nur um ihn ging. 0:11:56.143,0:11:58.651 Natürlich waren viele[br]Chefredakteure rund um die Welt 0:11:58.655,0:12:00.376 sehr nervös wegen diese Sache. 0:12:00.380,0:12:02.473 Sie meinten, das Ganze[br]würde früh gemeldet. 0:12:02.473,0:12:04.024 Man kann sich vorstellen, 0:12:04.024,0:12:06.943 wieviel Zeit, Mittel und Geld[br]sie hierfür ausgegeben hatten. 0:12:06.943,0:12:09.994 Ich habe die letzte Woche [br]damit verbracht, jeden zu beruhigen, 0:12:09.994,0:12:12.890 beinahe wie ein General,[br]der seine Truppe zurückhält: 0:12:12.894,0:12:14.214 "Immer mit der Ruhe." 0:12:14.218,0:12:16.370 Und wie man sieht, blieben sie ruhig. 0:12:17.323,0:12:19.821 BG: Vor ein paar Wochen oder so 0:12:19.821,0:12:23.794 hast du viele dieser Dokumente [br]auf einer öffentlichen Datenbank geteilt, 0:12:23.808,0:12:26.544 die jedermann durchsuchen kann. 0:12:27.029,0:12:28.214 GR: Wir glauben daran, 0:12:28.218,0:12:30.650 dass die Informationen[br]über die Offshore-Welt 0:12:30.650,0:12:31.837 öffentlich sein sollten. 0:12:31.837,0:12:34.738 Dabei haben wir andere[br]Dokumente nicht publiziert 0:12:34.738,0:12:36.777 von Reportern, mit denen wir arbeiteten. 0:12:36.777,0:12:39.223 Aber Basisdaten [br]wie der Name einer Person, 0:12:39.223,0:12:42.181 wie deren Offshore-Firma heißt, 0:12:42.181,0:12:43.551 das ist nun einsehbar. 0:12:43.551,0:12:47.505 In der Tat, das ist die größte [br]Ressource ihrer Art. 0:12:48.374,0:12:50.267 BG: Gerard, danke für deinen Einsatz. 0:12:50.271,0:12:51.459 GR: Danke. 0:12:51.459,0:12:53.726 (Applaus)