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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:03.14,Default,,0000,0000,0000,,... La 1ère. (sigle de la chaîne)
Dialogue: 0,0:00:03.46,0:00:06.14,Default,,0000,0000,0000,,(Sigle de l'émission Vacarme) Vacarme
Dialogue: 0,0:00:06.25,0:00:08.43,Default,,0000,0000,0000,,(Karine) Je deviendrai l'ombre de moi-même.
Dialogue: 0,0:00:08.70,0:00:12.38,Default,,0000,0000,0000,,Ça c'est cl..., je pense que je suis... c'est ce qui m'attend.
Dialogue: 0,0:00:12.75,0:00:18.75,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est les autres qui vont devoir, ça sera dur pour les autres,
Dialogue: 0,0:00:19.23,0:00:20.64,Default,,0000,0000,0000,,s'ils sont encore là.
Dialogue: 0,0:00:20.98,0:00:25.26,Default,,0000,0000,0000,,Moi, je vais me... m'effacer, finalement, c'est ça.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Alzheimer, c'est l'oubli de tout, c'est l'effacement des souvenirs.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ça va être dur pour les autres.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Musique avec bips) Vacarme. Ma mémoire, c'est moi! Marc Giouse, Véronique Marti.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Véronique Marti ?) Bonjour à tous.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Karine est une femme d'un peu plus de cinquante ans.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Elle est artiste céramiste et avec son mari Pascal, elle vit à Prangins, sur la côte vaudoise.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ils ont quatre enfants.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Karine fait partie d'une minorité: celle des jeunes Alzheimer.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ils sont environ 2700 en Suisse, entre 45 et 64 ans,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,à souffrir de cette maladie qui touche en principe les personnes plus âgées.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Mais le chiffre est probablement sous-estimé,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,car beaucoup de malades s'ignorent, selon la psychologue Marianna Gawrysiak,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,qui anime un groupe d'écoute et d'entraide pour les jeunes Alzheimer à Marsens,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,dans le canton de Fribourg.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Karine pensait d'abord à une grosse fatigue, un burn-out,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais en consultant son médecin, le diagnostic est tombé comme un couperet.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Qu'est-ce qui change quand on perd petit à petit ses capacités cognitives?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et quand la mémoire s'effrite, que reste-t-il de la personnalité.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Voici "Un coeur à nu", un reportage de Cécile Guérin, réalisé par Matthieu Ramsauer.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Sigle de l'émission Vacarme)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Cécile Guérin) J'ose vous demander de vous mettre un peu plus proche de moi,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,comme ça quand je... ou si vous êtes mal ass... Oui, sinon je me lève et tout ça?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Voix superposées puis:) C'est plus confortable, mais...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Merci, en tout cas, de me recevoir chez vous.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que vous arrivez à me dire, en fait quand est-ce que ça s'est déclaré
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et au départ, comment vous vous en êtes aperçue? Alors, Karine?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Karine) Comment est-ce qu'on va dire ça?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Parce qu'en fait, moi je m'en suis pas rendu compte, j'ai toujours été un peu... tête en l'air,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,avec un parcours artistique, avec --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Vous êtes artiste?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) -- tout ce... Voilà.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Avec tout ce côté où tout d'un coup, il y a une idée qui se présente,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et puis on se jette dessus, et puis on essaie de l'exploiter à quelque part.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Enfin je veux dire, pff, moi j'ai rien vu. J'ai rien vu.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,CG) Et vous, Pascal, est-ce que vous avez le même, la même lecture,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ou vous avez vu des choses, ou est-ce que, finalement, dans la vie,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,comme Karine est artiste et a ce... je sais pas, je vous connais pas, mais je me dis...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Pascal) Oui, c'était un peu, c'était un peu l'excuse, l'excuse facile qu'on se donnait.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Puis on est... quand on vit sous le même toit, quand on est conjoint,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,on est presque trop proche, on n'a pas de recul sur la situation.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Donc on est presque trop proche pour voir ces choses.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et nous, c'est, dans d'autres situations, des amis qui nous ont alertés.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Un week-end des 50 ans d'un copain
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,où tu as vu (check) comme des inconséquences de langage
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et puis, où il avait dit, mais c'est quand même bizarre comment elle s'exprime.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis après, quand tu avais essayé de travailler au tea-room... à Saint-Cergues
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et que tu te souvenais plus au bout de cinq minutes
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,tu te souvenais plus comment on faisait un cappuccino,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,tu étais incapable de reproduire ce qu'on t'avait montré avant.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Alors on a quand même vu qu'il y avait un petit problème, et puis --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Est-ce que dans la maison, dans le quotidien, ça passait, en fait, vous êtes...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) C'est-à-dire que dans la maison, nous, on a toujours un peu intégré tout le monde,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,tout le monde donne un petit coup de main --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Une grande famille, hein?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Oui. \N(CG) Deux grands garçons, deux grandes filles maintenant.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P.) Voilà. Et puis c'était un petit peu caché.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis on pense pas à ça, on se dit pas, il y a un problème.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,On se dit, ben là, Maman, elle peut plus, elle est fatiguée,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je sais pas, il y a quelque chose qui va pas.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Mais on pensait pas qu'il y avait quelque chose de grave.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et donc, du coup, vous allez voir le médecin, et est-ce que -- \N(K) Oui.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,CG) -- assez vite lui, vous donne un diagnostic ou -- \N(P) Médecin de famille (check)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) -- médecin de famille.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Médecin de famille, mais c'était des amis aussi,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,que moi je connaissais de longue date.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Puis au bout d'un moment, elle me dit:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,"Mais écoute, j'aimerais bien avoir le coeur net, parce que tu dis que...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,"oui, tu es juste fatiguée, vous avez déménagé, vous avez fait plein de choses, enfin voilà--"
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Il y a eu beaucoup -- \N(K) Voilà, donc voilà, c'est normal."
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Puis elle m'a dit: "Mais mmmh, moi ça me satisfait pas, ça, cette réponse-là."
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Donc elle m'a dit:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,"Je vais quand même, on va voir pour... on veut juste investiguer un peu plus."
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Puis je lui dis: "Mais tu fait du... enfin je veux dire, tu te fais du souci pour rien,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,"c'est gentil, mais ça va très bien!" (Elle rit)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et... mais c'est vrai, j'étais pas du tout consciente de ça, sauf que j'étais très fatiguée, voilà.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Alors du coup, votre généraliste vous demande de faire des investigations plus profondes.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et est-ce que c'est long avant de faire un diagnostic, ou ça...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Je sais pas (elle rit).\N(P) Six mois.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Je sais... Six mois? \N(P) Ou, c'était six mois --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Parce qu'il y a des analyses...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) -- parce que, ils ont fait des analyses, déjà, des analyses physiques,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,pour voir s'il y avait quelque chose, s'il y avait une tumeur au cerveau,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,s'il y avait... oui, ils ont déjà fait des analyses comme ça.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis après, ils ont fait des tests neurologiques, ils on fait... voilà, donc.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis chaque fois, il faut prendre rendez-vous.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis en fait, la, le diagnostic Alzheimer, il a été, il a été fait par défaut.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Parce qu'ils ont rien trouvé d'autre.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis après, Alzheimer, c'est un type de démence,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,il peut y avoir plusieurs autres... plusieurs autres types.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Donc voilà. Et puis là, c'est le diagnostic qui a été posé, quoi.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et vous, Karine, quand vous l'avez entendu, ce diagnostic un peu par défaut?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Moi, c'était, pour moi, Hiroshima.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Parce que... j'avais jamais entendu de jeunes, déjà, j'avais quel âge, 50?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Oui. Le médecin a donné le diagnostic la semaine des 50 ans de Karine, en fait.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Ah oui, voilà (elle rit). \N(P) (pas compris).
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Yes: beau cadeau (elle rit).
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Donc dévastée par la nouvelle?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Et bien, euh, bien, dévastée... vous êtes sans voix. Alors voilà.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Puis après, ben, il faut se relever (elle rit). C'est pas toujours évident.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,On sait pas dans quelle étagère (elle rit), dans le vrai sens du terme.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et... non, c'est, c'est, c'est... c'est, énorme.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et est-ce que... parce qu'on sait qu'il y a peu de médicaments,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que vous prenez des médicaments, ou pour...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) J'ai un patch que je dois mettre sur... coller sur ma, sur moi, quoi,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,pas toujours au même endroit.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Avec un médicament à l'intérieur?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Voilà. Il faut pas toucher à l'intérieur parce que c'est un produit,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,voilà, un médicament relativement fort, mais c'est tout.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Après, le reste, alors il m'a demandé, il m'a fait une très belle...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que j'ai déjà dit?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Je vais me répéter, hein, deux-trois fois, mais (elle rit).
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Il' m'a donné une très belle ordonnance, la première fois.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Il m'a dit: "Madame, il vous faut lire." (elle rit)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,J'ai dit: "ç..., on peut pas me faire plus plaisir que ça!"
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Il y a d'autres choses que vous faites?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Je demande aussi à votre com... mari, Pascal,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,des choses qui pourraient aider, ou?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Oui, c'est tout ce qui stimule la mémoire, en fait.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Parce que ce qu'on nous dit, c'est que ça...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ça freine l'évolution de la maladie, voilà.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Mais il y a rien pour guérir la maladie.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Un miracle, voilà, ça c'est, ça c'est une autre --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais on discute sur un autre plan \N(P et K rient).
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Si on discute sur le plan médical, il y a pas de médicament.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Tous les médicaments qui sont donnés en général
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,aux gens qui ont ces maladies, qui ont ces démences,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,c'est des médicaments pour soigner des... des conséquences,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,s'ils deviennent agressifs ou s'ils arrivent plus à dormir.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Bon, voilà: des choses comme ça. Chaque cas est différent.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Bon, on de la chance de pouvoir participer...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,il y a quand même... les associations Alzheimer sont très actives.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,On peut participer:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,pour mon épouse, il y a un groupe de jeunes Alzheimer,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,donc les jeunes Alzheimer, c'est avant l'âge de la retraite.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis, moi pour mon cas et pour mes enfants,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,on peut participer à un groupe de proches aidants.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Parce qu'en fait le... celui qui devient malade, ben il est malade, OK,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais vous, vous avez rien demandé,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,vous devenez proche aidant, du jour au lendemain. Et--
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Il faut adapter votre vie, tout le temps?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Voilà. \N(Orgue, aussi sur la suite de ce que P. dit)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Nous, on a un groupe qui se réunit,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,un groupe de parole où on peut partager.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et là, on se rend compte, avec les témoignages des autres,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,de toute la palette de conséquences qu'il peut y avoir.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Moi, je me considère encore dans les chanceux, parce que la maladie,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,elle évolue d'une manière qui est encore gérable, entre guillemets,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,si on peut vraiment utiliser ce mot.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et on arrive à suivre, on arrive à faire face, et on arrive à s'organiser.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Orgue)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Marianna Gawrysiak, je viens de rencontrer
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Karine et son mari, cet après-midi.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis vous, vous les connaissez bien,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'ils font partie de ce groupe de jeunes malades Alzheimer.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,En fait, vous recevez Karine avec d'autres personnes qui sont...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,tout jeunes et qui ont cette maladie d'Alzheimer?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Marianna Gawrysiak) Exactement, donc, c'est un groupe qui existe,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,un groupe romand qui regroupe des jeunes personnes
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,qui vivent avec une forme de démence.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Effectivement, Karine, ça fait deux ans qu'elle fait partie intégrante de ce groupe
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,qui s'appelle "Carpe diem".
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Donc il s'agit de rencontres mensuelles, ici à Marsens.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et vous, vous êtes... psychologue,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,vous les aidez, en fait, dans ce chemin, dans cette maladie?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Qu'est-ce qui se passe, dans ce type de maladie?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,On perd la mémoire?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(MG) Alors bien sûr, c'est un des symptômes des problèmes de mémoire,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais on doit imaginer plutôt
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,que c'est une maladie qui s'installe insidieusement,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et on vit avec cette maladie pendant 12, 15, parfois 20 ans.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Donc c'est un long processus qui s'installe,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,comme si la personne était dans un brouillard:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,les repères sont de moins en moins clairs.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis effectivement, progressivement,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,il y a des pertes de mémoire, des difficultés à trouver ses mots,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,difficultés de gérer réellement le temps,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,organiser son emploi du temps, etc.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Il n'y a pas un tableau clinique type.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,C'est chaque personne,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,il y a des symptômes particuliers,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,un rythme d'évolution aussi individuel.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Donc, finalement, on peut \N-- je veux pas choquer --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais on peut bien vivre avec cette maladie.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,La clé, pour moi, et c'est ce qui rend unique l'existence de ce groupe,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,il s'agit de ces jeunes personnes qui sont effectivement déjà touchées
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,par une maladie difficile,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais qui gardent une pleine conscience de leur état
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et luttent pour rester actifs, luttent pour faire face à cette maladie,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,de continuer à vivre.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,D'ailleurs notre nom, "Carpe diem", veut dire justement ça,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,donc c'est tellement important de faire comprendre à tout le monde
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,que, Dieu merci, tout n'est pas perdu en même temps.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et c'est un long processus qui leur laisse beaucoup de temps
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,pour vivre des belles choses. Sincèrement.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Alors moi, ce qui m'intéressait, c'était de savoir,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,quand il y avait perte de mémoire, petit à petit,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,qu'est-ce qui se passe au niveau de l'identité psychologique?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ou -- je sais pas comment on pourrait dire -- à un niveau de l'intériorité?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Comment ça se passe? Est-ce qu'on est la même personne?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(MG) Ah, absolument! On reste la même personne jusqu'au bout.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Comme je disais,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,même s'il y a des petits problèmes de mémoire, au début,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,qui se réfèrent principalement à des faits récents,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,dans ce cas particulier, l'apprentissage des nouvelles choses
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,qui est difficile au début, petit à petit, c'est vrai,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,certains souvenirs plus anciens peuvent disparaître aussi,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais l'identité de la personne reste.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ce qui reste le plus fortement ancré en eux,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,c'est leur capacité émotionnelle et relationnelle de réagir à ce qu'ils vivent.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Donc leur identité reste, leur personnalité reste la même.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Karine, c'est une personne extrêmement chaleureuse, excentrique, ouverte,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,pleine de qualités, très, très créative, mais elle est comme ça:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Karine, elle est comme elle était avant.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Quelques notes en mineur)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Par rapport à votre identité, on perd les souvenirs récents,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,on perd certaines aptitudes?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Mêmes notes en mineur; la musique continue sur ce qui suit)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Mais qui on est vraiment à l'intérieur, c'est la même chose?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Musique)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Aucune idée. Non, mais je pense! (elle rit)\N(Musique)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Pascal, Karine, c'est votre femme depuis,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je sais pas depuis combien de temps vous êtes mariés, mais--\N
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Trente ans. (P) Trente ans. (CG) Trente ans.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Non non, on change de...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,on change d'interlocuteur, si on peut dire.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,On change de personne, on change de vis-à-vis. C'est plus du tout --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Vous avez l'impression d'avoir une autre personne?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) -- la même chose. Oui, tout à fait.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Mais il y a quand même moins, il y a moins de complicité
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,de par la, le manque de perception de certaines choses.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Non. (check)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Parce qu'avant, en plus, on travaillait ensemble,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,on partageait vraiment, vraiment tout,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,toutes les joies et tous les soucis, tout.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis là c'est, c'est inévitable que moi, je retienne des choses,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je lui raconte pas tout.\N(CG) Mmm.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Là, là, il y a eu une cassure, quand même.\N
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et les émotions, les sentiments, par rapport à...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,vous dites: "C'est une autre personne"
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais le couple, enfin l'émotion que vous avez avec votre femme?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Oui, ça, ça reste,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,parce que ça reste quand même la personne qu'on aime, ça reste.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Mais de nouveau, c'est un choix.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Parce que c'est tellement gros,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,comme changement, comme modification,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,c'est tellement gros, ce qui nous arrive, que vraiment,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je deviendrais pas quelqu'un qui dit: "Je peux pas, je me taille."
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) J'aimerais pas devenir acariâtre.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Non, à un moment donné, j'avais peur.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,J'avais peur d'être, de devenir, l'ombre de moi...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,enfin, je deviendrai l'ombre de moi-même, ça c'est clair,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je pense que je suis, c'est ce qui m'attend.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Ça fait peur?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Ben, ben oui, mais je sais que je serai pas consciente,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,à ce moment-là (elle rit).
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et ce sera plus facile peut-être pour moi, dans un sens,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je sais pas, c'est ça.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Mais c'est les autres qui vont devoir,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ça sera dur pour les autres, s'ils sont encore là.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ça c'est, c'est le côté... Moi, je vais me... m'effacer.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Finalement c'est ça, l'Alzheimer,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,c'est l'oubli de tout, c'est l'effacement de, de, des souvenirs:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ça va être dur pour les autres
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG ou K?) Ça c'est bon?\N(musique, aussi sur ce qui suit)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Si tu y penses, tu m'appelles quand tu as fini.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Parce que moi, je dois aller sur Nyon, en fait.\N(K) (... check)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) D'accord? Je suis un moment à .... (check),
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et puis après je dois aller sur Nyon, d'accord?\NOK?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Oui. \N(CG) Alors je vous accompagne, Karine?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) On essaie?\N(K) D'accord.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) OK, parfait.\N(P) Merci.\N(CG) Merci beaucoup.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Attends, j'ai pris mes clés?\N(P) Oui, tu as ta clé.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) J'ai mes clés, tu es sûr?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ah, au moment de partir, c'est vrrrrrrsh!\N(CG) (petit rire)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Là, je vais prendre mon, suivant comment et je remonte.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Qu'est-ce tu as (check)?\N(K) Mon autre bonnet, parce que si --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(P) Mais tu m'appelles? Parce que je dis venir à Nyon.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) D'accord. ...... (check) voilà.\N(P) D'accord?\N(K) OK. \N(P) Tchô.\N(Karine rit)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Alors moi, mon bonheur à moi, c'est mon mari.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Pourquoi vous l'avez pas dit devant lui, vous êtes --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K, amusée) Mais je le lui dis assez!\N(CG) -- pudique. C'est vrai?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Non, je le lui dis assez.\N(CG) Il est extraordinaire.\N(K) Oui.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Hello, je ferme? Euh --\N(CG) Oui oui, oui. .... (check)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,On va suivre donc, Marine, qui a son atelier.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et vous venez chaque --\N(Marine) Une fois par semaine.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Une fois par semaine.\N(Marine) Oui.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K?) Oh qu'il fait chaud (elle rit)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Ouaouh! Ah, ça sent la peinture.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Qu'est-ce que vous allez faire, alors, cet après-midi, Marie?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Marie) Alors, et bien, le temps d'arriver et de s'installer,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ça dure en principe une heure, voilà.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,C'est vraiment un espace qui est comme l'art thérapie
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,que je pratique depuis bientôt 20 ans.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Alors moi, je prépare avant, je me mets en condition de la rencontre.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis, il y a, il y a un suivi:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,on essaie de faire un livre, de rassembler des choses.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,En tout cas de les cadrer et de les mettre dans un...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,de relier, de faire des liens, voilà.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis après, il y a le moment où Karine,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,elle va faire des choses avec le pinceau ou avec autre chose.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et puis vous, Karine, quand vous venez ici, ben, ça y est,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,les envies émergent de créer, de vous exprimer?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Vous avez dit: "J'ai besoin d'un moyen pour m'exprimer."
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Alors oui.\N(CG) Vous le trouvez, là?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Tout à... alors absolument.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ben moi, je dirais simplement, c'est juste du bonheur.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,On sort des paramètres du boulot, de machin, que...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,il faut absolument pas oublier ça, et tout ça.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Là, on se lâche, et puis
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,comme ce qui était auparavant facile pour moi ne l'est plus du tout,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,comme je me dénude en moi-même,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,dans le sens que j'ai vraiment l'impression, voilà,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,d'être vidée à l'intérieur par la maladie,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,c'est important de me retrouver dans cette odeur-là,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,dans cette atmosphère, et --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) C'est comme si vous vous resserriez
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,autour de qui vous êtes vraiment?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Voilà, exactement. Et ça c'est, c'est très fort.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Musique, aussi sur ce qui suit)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG?) Allez, la feuille blanche vous attend.\N(Rires)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Qui?) ... marqué sur un fond noir.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Marine/Marie?) Tout le temps que tu es là,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,c'est la feuille blanche qui doit pas faire peur.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Voix entrecroisées, rires) Allez, on est partis...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,tout le monde... Est-ce que vous avez du papier noir?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Qui?) Et puis, ben, vu que la dernière fois,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,c'était la craie, de la grosse -- \N(K?) du crayon --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Marie / Marine?)craie grasse, c'est ça que je te propose. Ça te va?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Autrement, je peux faire autre chose.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(MG) Quand Karine, elle vous a dit que par moments, elle se sent dénudée,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,c'est une magnifique expression.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Alors, c'est vrai: certains souvenirs s'effacent,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,la mémoire flanche, comme vous dites, ou se dénude.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Alors on peut imaginer comme ça que d'abord, peut-être,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,un malade, imaginons-la une malade, donc une dame,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,d'abord elle enlève ses bijoux, elle enlève le maquillage,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,à un moment donné, peut-être, il n'y a plus de coloration des cheveux.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Elle enlève la belle veste élégante,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,elle enlève peut-être aussi la jolie blouse.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Puis elle reste en liquette et elle, elle est là, dénudée,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais le noyau de sa personnalité reste là.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Donc c'est peut-être que comme ça qu'on devrait comprendre.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(fin musique)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(MG) La personnalité, bien sûr, change au fil des années de la maladie.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Parce qu'effectivement, quand même, d'un point de vue cognitif,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,il y a des pertes qui sont là, c'est indéniable, petit à petit.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Donc toute l'apparence, cognitive, intellectuelle?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(MG) Voilà, cette apparence, si vous voulez,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,les belles plumes avec lesquelles on veut pavaner,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ces belles plumes disparaissent, et reste le noyau de la personnalité,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,mais authentique, jusqu'au bout.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Ça veut dire aussi que les émotions sont là à l'état pur, tout à fait authentiques.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et cette même capacité existe par rapport à l'autre.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que toi, tu m'aimes vraiment?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Je sens. Ah, ou tu fais un jeu et tu as pitié de moi,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et puis ça je sens que c'est moins authentique.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Donc la mémoire, dans ces cas-là, elle, elle - c'est la mémoire émotionnelle,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,enfin, je sais pas si on peut appeler ça la mémoire --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(MG) Oh, je crois qu'on peut dire comme ça,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,tout à fait: c'est la mémoire émotionnelle qui reste, émotionnelle et relationnelle.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Oui, tout à fait.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Murmuré) (CG?) Cette couleur, c'est incroyable.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Le doré?\N(CG) Oui. C'est beau.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Mais (elle rit).
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Je veux pas être présomptieuse -- comment est-ce qu'on dit?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Oui, présomptieuse? Non, présomptueuse.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Mais ça fait --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,est-ce que j'ai déjà utilisé le doré?\N(Marie/Marine?) Non. Première fois.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Ben justement, voilà.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et puis alors?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Et bien, oui, ça me plaît, parce que je me dis...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,j'aurais pas pu le faire avant, je crois.\N(Qui?) Oui.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Mais là, je sais que même... enfin je, moi je...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,comment est-ce que je vais dire? Je perds mes mots.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Là, dans le sens que... c'est comme si j'étais abattue par le diagnostic.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Qui?) Oui, oui.\N(K) C'était...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) C'est le noir, là? Le noir qui semble, oui.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Voilà. Ça a été, ça a été un ouragan, mais à une force tellement énorme
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,que j'arrivais pas à -- bon, je pouvais mettre quelques touches de, de --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Qui?) C'est difficile, oui.\N(CG) de couleur?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) de couleur, mais maintenant, quand je v...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,d'avoir osé prendre le doré et de l'avoir mis trois fois -- hein?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Qui?) Oui.\N(K) Ça fait trois fois là dessus,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je me dis, ah ben alors, j'ai l'impression que je me redresse.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et puis finalement, quand je... sans vraiment réfléchir, je me dis:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ben voilà, j'ai l'impression que maintenant, je... j'ai passé ça,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je peux passer à une autre phase.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et puis --\N(K) J'ai osé mettre du doré.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Est-ce que j'ai déjà mis, une fois?\N(Marie/Marine) Non.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) J'ai le droit d'utiliser le doré.\N(CG?) Oui, oui, oui.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Marie/Marine) Et puis ce que tu exprimes là, c'est aussi que tu te sens...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Tu as traversé des étapes et puis tu te sens,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,aujourd'hui maintenant, tu te sens bien.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(2 voix) Voilà, exactement, c'est plus facile.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Marie/Marine) C'est plus facile, grâce à un entourage, aussi,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ça, c'est clair qu'il faut...\N(CG?) Alors ça, c'est clair.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Qui?) Eliminons les sources de stress, hein.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Qui?) Ça, c'est ce que ton mari fait aussi.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Qui?) Vraiment, il... \N(K) Alors il est chou:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,je suis bien entourée, quand même.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et le vert, le rouge?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Euh, ben le rouge, c'est quand même la vie, hein? (CG) Oui.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Puis le vert, euh... aussi!
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Et puis alors après, vous avez fait comme au crayon --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Oui, parce qu'on est sur terre\N(CG) -- de papier?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,On est sur terre?\N(K) On est surtout sur terre,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,donc on est toujours... pas protégés, euh...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,des couillons (elle rit), pour parler tout con (K et CG rient).
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(K) Non mais, à quelque part, non, sans... la vie, elle est dure.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Il y a toujours des gens qui seront là,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,qui voudront juste mettre des punaises, juste --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Ah oui.\N(K) -- où il faut pas,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,ou des trucs comme ça, je veux dire, des --
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) les obstacles -- \N(K) Voilà, exactement
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Tout ce dont vous parlez,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,oui, d'accord.\N(K) Voilà
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(CG) Les fameux obstacles, on les sent.\N(K) Mais bon, c'était dit un peu,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,comme crûment, mais...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Off) Vacarme...
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Marine/Marie?) Alors voilà, ici, c'est une arme anti-couillons?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Rires)\N(K) Oui, exactement! (Rires)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Marie/Marine) Ça a une fonction d'être hors du temps et de préserver.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Je crois que c'est assez bien résumé.\N(CG) Voilà.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Sigle)
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Véronique Marti?) 058 236 236 0
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,pour réagir au reportage de Cécile Guérin.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Vivez-vous aux côtés d'une personne atteinte d'Alzheimer?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et si la maladie est avancée, qu'est-ce qui vous relie encore l'un à l'autre?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Et qu'est-ce qui relie encore la personne atteinte
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,à celle qu'elle était avant la maladie?
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Que reconnaissez-vous d'elle? \N058 236 236 0.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Sigle) Vacarme - Marc Giouse, Véronique Marti,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,Stéphanie Coudray, Diane Dufaux, Matthieu Ramsauer.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Véronique Marti) Et puis dimanche, dans Les échos de Vacarme,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,nous poursuivrons notre exploration des méandres de la mémoire
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,avec Anne-Claude Juillerat Van der Linden,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,neuropsychologue et co-auteur du livre "Penser autrement le vieillissement"
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,et Armin von Gunten:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,il est chef du service universitaire de psychiatrie de l'âge avancé du CHUV.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,A dimanche entre 9 heures et 10 heures pour Les échos de Vacarme,
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,d'ici là, restez à l'écoute de nos programmes:
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,voici Passagère, sur La 1ère.
Dialogue: 0,9:59:59.99,9:59:59.99,Default,,0000,0000,0000,,(Passagère - générique, Vincent Delherme etc.)