1 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [homme 1] Quinze Minutes: le magazine de reportage de la rédaction. 2 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [femme] Après le naufrage de Lampedusa, 3 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 nous poursuivons l'enquête sur les causes des récents naufrages de bateaux de migrants. 4 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Le magazine Quinze Minutes s'est rendu de l'autre côté de la Méditerranée 5 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 auprès des ONG, des universitaires et des familles qui investiguent 6 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 sur les conditions dramatiques de la migration vers l'Europe. 7 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 "Naufrages en Méditerranée: à qui la faute?" 8 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 un reportage d'Alexandre Habay à Tunis sur une réalisation de Sylvain Michel. 9 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [garde-côte] Pronto? A che distanza siete da Lampedusa? 10 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [naufragé] [indistinct - en arabe?] [garde-côte] Dove siete? 11 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [naufragé] [indistinct - en arabe?] [garde-côte] Dove siete? 12 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [naufragé] [indistinct - en arabe?] [garde-côte] Pronto? 13 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Alexandre Habay (?)] En fait là, on a entendu l'appel de détresse par téléphone portable 14 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 d'une des personnes à bord du bateau qui a fait naufrage au large de Lampedusa 15 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 le six septembre 2012 [sic?] 16 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 C'est un appel de détresse, c'est vraiment -- c'est vraiment tragique d'entendre ça. 17 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 On sent bien le désespoir de la personne qui appelle 18 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et malheureusement, cet appel est aussi assez confus, en fait. 19 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 C'est certainement un des facteurs qui a fait qu'il était difficile pour les gardes-côtes italiens 20 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 de localiser l'embarcation immédiatement après cet appel, 21 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et qui a peut-être aussi contribué au naufrage lui-même 22 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et à la disparition de probablement plus de 70 personnes. 23 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Cet incident reste en fait un mystère: 24 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 plus de 50 personnes ont été secourues, une dizaine de corps ont été retrouvés, 25 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 mais le reste des personnes n'ont jamais été retrouvées 26 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et d'autres, on ne sait pas si effectivement, elles ont survécu 27 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 ou si le bateau a fait naufrage, 28 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 alors qu'on n'a retrouvé ni l'épave, ni le reste des corps. 29 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 La couverture GSM est en général à quelques kilomètres des côtes. 30 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 donc on sait que ce bateau était très, très proche de Lampione 31 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 au moment où il a fait cet appel de détresse: il y en a plusieurs, d'ailleurs 32 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et, d'ailleurs, plusieurs appels vers les familles des passagers également. 33 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [musique] 34 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Charles Heller] Moi, je m'appelle Charles Heller. 35 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Je suis un chercheur de l'Université de Londres et je suis ici en ce moment 36 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 pour soutenir les familles, les associations 37 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 dans la reconstruction de différents incidents qui ont lieu en mer, 38 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 pour comprendre ce qui s'est passé en fait tout ce qui s'est passé avec tous ces disparus ou ces morts, 39 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 justement, ces familles, en fait, qu'on va rencontrer, elles cherchent la vérité. 40 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Imed Soltani] Bon, je suis Imed Soltani. 41 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Moi, je viens de faire cette association qui s'appelle l'association "La terre pour tous". 42 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Moi, je suis un Tunisien, je suis un Arabe 43 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et moi, il faut que je travaille plus que vous, 44 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 car vous, votre enfant de l'Europe, s'ils veulent aller en Tunisie ou en Algérie, 45 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 ils peuvent venir tout tranquillement. 46 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Mais nous, si un homme veut aller vers l'autre côté, il faut mourir dans la mer. 47 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Et il y a le nom -- je peux te dire le nom -- 48 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 il y a le nom de Mohamed El Himi, celui-ci, 49 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 il y a Husein ben Ahmed el Himi, il y a Nebil el Gazueli, il y a Ali ben Attar ben Bouli, 50 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Il y a Sadr Souhili, 51 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 tous ces noms, ce Kerim ben Ourdi Mbarki, 52 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 celui-ci tu vois le tiers -- celui-ci, c'est la terre de Lampedusa. 53 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Habay] Donc en fait, vous avez fait des agrandissements des images du téléjournal en Italie 54 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et vous essayez de reconnaître qui sont ces jeunes sur les barques? 55 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Soltani] Oui. Les familles ont reconnu ces enfants. 56 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Habay] Mais donc ces jeunes, visiblement, ils ont survécu? 57 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Où est-ce qu'ils sont, maintenant, vous savez où ils sont? 58 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Ils sont en contact avec leurs familles? Ça s'est bien ter-- 59 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Soltani] Non, aucune personne, aucun contact avec les familles. 60 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Les personnes qui entrent à Lampedusa ne donnent pas leur vérit[able] nom. 61 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Ils disent des autres noms. 62 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Et même, il y a des personnes, elles ne veulent pas donner les empreintes. 63 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [voix d'enfants] 64 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Habay] Qu'est-ce qu'on voit? 65 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [homme] Celui-là, c'est mon frère, celui-là 66 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Habay] Comment il s'appelle? [homme] Mohamed Haboub. 67 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Habay] Il y a quand même -- voilà, l'image n'est pas très claire -- 68 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 il y a quand même de nombreux... vous êtes sûr que c'est lui? 69 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [homme] Oui, mon frère, il vit avec moi depuis 22 ans. 70 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Habay] Et votre frère, vous pensez qu'il est où, maintenant? 71 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [homme] Je sais pas, c'est la province (?) -- on cherche il est où. 72 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Habay] Parce qu'évidemment, s'il était arrivé en sécurité en Europe, 73 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 il vous aurait appelé, vous attendez qu'il vous appelle? 74 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [homme] Bien sûr. Mais le gouvernement italien, il n'a pas déclaré de ces personnes. 75 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 [Heller] Dans tous les cas, clairement, lorsqu'un proche disparaît, 76 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 on ne peut pas s'empêcher d'imaginer quel pourrait être son sort. 77 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 Et c'est quelque chose que des personnes dont les proches disparaissent, en Suisse aussi, vivent ça 78 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et notre psychologie ne peut s'empêcher d'imaginer les pires comme les meilleurs scénarios 79 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 et justement, je pense que la première chose que ces familles demandent, 80 99:59:59,999 --> 99:59:59,999 c'est de savoir ce qui s'est passé avec leurs proches.[5:56]