WEBVTT

00:00:06.599 --> 00:00:08.839
مرحباً اسمي (سارة).

00:00:08.839 --> 00:00:12.259
أنا ناشطة في مجال حقوق الأقليات ومصرية.

00:00:12.349 --> 00:00:16.649
للأعوام الثلاثة الفائتة، 
أن أكون مصرية فهذا يعني

00:00:16.649 --> 00:00:19.159
استعادة انتمائي لهذه الأمة.

00:00:19.389 --> 00:00:23.089
وهذا لأنه، للثلاث سنوات الماضية في مصر،

00:00:23.089 --> 00:00:28.019
كنت جزءًا من جهد جماعي لصياغة ما نحن عليه،

00:00:28.019 --> 00:00:31.129
لكن الأهم من ذلك، ما الذي نريده.

00:00:31.779 --> 00:00:37.379
هذا أمر جديد لأنه وخلال الـ30 عام الماضية 
في مصر، لقد أخبرنا نظامنا

00:00:37.379 --> 00:00:43.249
أن ما سنقوم به مرتبط بمن نحن كأفراد

00:00:43.249 --> 00:00:45.659
وليس بما نريده كشعب.

00:00:45.859 --> 00:00:50.829
لذا، خلال الـ20 سنة الماضية،
كنت أخطط لمستقبلي

00:00:50.829 --> 00:00:54.319
بشكل مستقل عن مصير شعبي،

00:00:54.319 --> 00:00:58.729
وانتهى بي الأمر بمغادرة القاهرة إلى باريس

00:00:58.729 --> 00:01:04.249
في الـ17 من يناير لعام 2011، لأكمل تعليمي.

00:01:05.049 --> 00:01:07.069
في الـ18 من يناير،

00:01:07.069 --> 00:01:11.169
قابلت صحفية ألمانية، تدعى (كاميل) 
داخل حانة في باريس،

00:01:11.169 --> 00:01:15.859
وكانت تعمل على بحث فيما يخص
الثورة في تونس.

00:01:16.189 --> 00:01:19.679
وبعد بضعة كؤوس، سألتني:

00:01:19.999 --> 00:01:23.939
"ما الذي تظنينه سيحدث 
من بعد إسقاط نظام بن علي؟"

00:01:23.939 --> 00:01:25.749
فقلت لها: "ماذا تقصدين؟"

00:01:25.749 --> 00:01:29.559
فقالت: "ألا تعتقدين بأن المصريين
سيقومون بثورة كذلك؟"

00:01:29.559 --> 00:01:33.909
فابتسمت ساخرة وقلت: "بالطبع لا."

00:01:34.109 --> 00:01:36.759
ومن الواضح أنها كانت على حق وأني كنت مخطئة

00:01:36.759 --> 00:01:42.949
لأن الثورة بدأت في الـ25 من يناير 
للعام 2011.

00:01:43.499 --> 00:01:47.579
ولا أصدق أنني غادرت قبل أسبوع من الثورة،

00:01:47.579 --> 00:01:51.809
والآن علي الجلوس والمراقبة وأنا بعيدة هكذا

00:01:51.939 --> 00:01:55.929
وهكذا، أنشأت علاقة حب وكراهية 
مع هذه الثورة.

00:01:56.109 --> 00:02:00.889
أحببتها لأنه وللمرة الأولى في حياتي،
أستطيع تصوّر مصر

00:02:00.889 --> 00:02:03.319
التي تمنيتها والتي استطيع أن أكون جزء منها

00:02:03.519 --> 00:02:07.799
وبالواقع، فكرة أن أي شخص يستطيع أن يكون 
جزءًا من مصر الجديدة.

00:02:08.289 --> 00:02:11.939
كرهتها لأن وجودها بالذات ذكّرني

00:02:11.939 --> 00:02:14.899
بأني عشت الـ20 سنة الماضية

00:02:14.899 --> 00:02:18.489
منفصلة وبشكل كامل عن شعبي.

00:02:18.729 --> 00:02:22.089
في يونيو/حزيران من العام 2011، عدت لمصر،

00:02:22.089 --> 00:02:27.539
وقررت أن أجري حوارات عشوائية
مع الأصدقاء والعائلة

00:02:27.539 --> 00:02:30.579
لأتخذ قرارًا فيما يخص هذه الثورة.

00:02:30.959 --> 00:02:34.299
في هذا الوقت، كانت مصر بالفعل تشكك بالنهج

00:02:34.299 --> 00:02:37.239
الذي اتخذته للدمقراطية.

00:02:37.409 --> 00:02:40.897
وسرعان ما اكتشفت

00:02:40.897 --> 00:02:45.397
أن كثيراً منا يتشاركون نفس العلاقة 
الحلوة والمرة مع الثورة.

00:02:45.707 --> 00:02:48.527
(أحمد عامر)، والذي كان صحفيًا كفيفًا

00:02:48.527 --> 00:02:53.857
قابلته في حلقة دراسية لحقوق الأقليات 
كنت أنظمها في مصر،

00:02:53.857 --> 00:02:55.657
هو مثال جيد على ذلك.

00:02:55.657 --> 00:02:57.117
لربما (أحمد) كفيف،

00:02:57.117 --> 00:03:01.497
لكن بصراحة، كل ما تطلبه الأمر الركوب لمدة
خمسة دقائق في باص مزدحم في القاهرة

00:03:01.497 --> 00:03:06.137
لأكتشف أنه يرى مصر بوضوح أكثر مني.

00:03:06.457 --> 00:03:09.947
وإذ ما سألت أحمد عن قصته مع الثورة،

00:03:09.947 --> 00:03:11.637
سيخبرك بأمرين.

00:03:11.637 --> 00:03:14.777
سيخبرك بأنه قبل ثلاثة أعوام من الثورة،

00:03:14.777 --> 00:03:18.327
قابل ضابطه المكلف من وزارة الداخلية.

00:03:18.657 --> 00:03:22.957
هذا الضابط كان مسؤولاً عن رصد كتاباته
المعارضة للنظام

00:03:22.957 --> 00:03:27.477
والذي قد يأتي وبشكل منتظم ليعتقله
في منتصف الليل ومن سريره،

00:03:27.477 --> 00:03:30.477
ليمضي ليلته في الحجز بسبب كتاباته.

00:03:30.627 --> 00:03:34.207
وبعد ذلك سينتقل (أحمد) وبشكل مثير للدهشة

00:03:34.207 --> 00:03:37.357
لـ28 من يناير لعام 2011،

00:03:37.357 --> 00:03:40.137
التاريخ الذي يسميه المصريون يوم الغضب،

00:03:40.137 --> 00:03:45.447
حيث سيخبركم أنه رأى كل أشكال مصر
في ميدان التحرير.

00:03:45.757 --> 00:03:48.177
وسيخبركم أنه وفي ذلك اليوم

00:03:48.177 --> 00:03:52.007
أدرك أنه سيكون هنالك حرية في مصر.

00:03:52.407 --> 00:03:56.947
كما ترون، قبل يناير عام 2011،
لم يكن هنالك حرية في مصر.

00:03:57.227 --> 00:04:03.097
ومما يدعو للسخرية، أفضل طريقة لوصف ذلك 
بقول: أن مصر كانت هرماً.

00:04:03.357 --> 00:04:08.446
وبناءً على طبقتك، تعليمك، جنسك، عرقك، دينك

00:04:08.446 --> 00:04:10.716
ستكون في مكان ما داخل ذلك الهرم.

00:04:10.716 --> 00:04:13.476
بطريقة ما حيث علقنا جميعاً في هذه الطبقات

00:04:13.476 --> 00:04:17.306
والتي تحدد من نحن وأين هو مكاننا 
في هذا الهيكل.

00:04:17.546 --> 00:04:19.676
ولم يكن هنالك طريقة لتغيير ذلك.

00:04:19.676 --> 00:04:25.276
استمر هذا طويلاً، لأنه يسمح للجميع 
باستبعاد شخص ما على الأقل:

00:04:25.506 --> 00:04:28.946
الأثرياء استبعدوا الفقراء؛ 
الرجال استبعدوا النساء؛

00:04:28.946 --> 00:04:31.536
والمسلمون استبعدوا غير المسلمين.

00:04:31.536 --> 00:04:36.006
وإذما سألت مصرياً ماذا نسمي 
هكذا نوع من الأنظمة؟

00:04:36.006 --> 00:04:37.736
سيخبروك بشيأين.

00:04:37.736 --> 00:04:41.776
إما سيخبرونك بأنه ليس نظاماً دكتاتورياً،

00:04:41.776 --> 00:04:45.236
إنه ليس نظاماً مستبداً، 
وإنه ليس نظاماً عسكرياً.

00:04:45.236 --> 00:04:49.686
سيرفضون جميع الفئات التي نستخدمها عادةً.

00:04:50.006 --> 00:04:55.976
أو سيخبرونك أنهم ليسوا متفقين 
بعد على ماذا سيسمونه.

00:04:56.106 --> 00:04:59.906
لكن، سيخبرونك جميعاً بشعورهم
بأنهم مستبعدون.

00:04:59.906 --> 00:05:03.256
وهذا بغض النظر عن مكانهم بالهيكل.

00:05:03.636 --> 00:05:08.496
وهكذا، لم يعرف أحد أن الهدف الوحيد
الذي اتفق عليه الجميع فيما يخص الثورة

00:05:08.496 --> 00:05:11.636
بأن المصريين يريدون نهاية النظام.

00:05:11.926 --> 00:05:16.836
للأسف، نهاية نظام مبارك في فبراير
من عام 2011

00:05:16.836 --> 00:05:19.536
لم تعني نهاية نظام الاستبعاد.

00:05:19.946 --> 00:05:24.336
في الواقع، في فبراير عام 2011، استولى 
الجيش على الحكم،

00:05:24.336 --> 00:05:29.326
وعندما أعلنوا الانتخابات الرئاسية 
والبرلمانية،

00:05:29.336 --> 00:05:34.046
العيديد من حركات الشارع مثل نقابة العمال
ونقابة الشباب

00:05:34.046 --> 00:05:39.636
خرجوا في مظاهرات ووقعت أعمال عنف 
في نوفمبر من عام 2011.

00:05:40.486 --> 00:05:42.746
ولعديد من الناس الذين عاشوا منفصلين

00:05:42.746 --> 00:05:46.536
عن الحياة السياسية مثلي، كان هذا 
صراعاً مزدوجاً.

00:05:46.536 --> 00:05:49.216
كان هذا صراع للمشاركة السياسية

00:05:49.216 --> 00:05:54.986
ولكن أيضاً صراع ضد حكومتنا الصغيرة: 
أمهاتنا.

00:05:55.336 --> 00:05:59.406
لأننا ممنوعون - والدتي ضمن الجمهور...

00:05:59.406 --> 00:06:00.916
(ضحك)

00:06:00.916 --> 00:06:04.284
لقد مُنعنا من الذهاب لهذه المظاهرات،

00:06:04.284 --> 00:06:08.284
لذا قررت أنا وبعض من أصدقائي

00:06:08.284 --> 00:06:11.154
أننا سنركب الحافلة للجامعة

00:06:11.154 --> 00:06:14.306
وسنتفق مع سائق الحافلة من الجامعة

00:06:14.306 --> 00:06:18.066
بأن يأخذنا لميدان التحرير
ومن ثم يعيدنا للمنزل.

00:06:18.066 --> 00:06:20.996
لنتمكن من الذهاب والصراخ بأعلى صوتنا

00:06:20.996 --> 00:06:23.071
ومن ثم نعود للمنزل كأن شيئًا لم يكن.

00:06:23.071 --> 00:06:24.546
(ضحك)

00:06:24.546 --> 00:06:27.139
وكما صاغها صحفي، في ذلك الوقت

00:06:27.139 --> 00:06:30.979
"مصر هي البلد الوحيد حيث يخشى 
الشباب والديهم

00:06:30.979 --> 00:06:32.909
أكثر مما يخشون من الدبابات."

00:06:32.909 --> 00:06:34.809
(ضحك)

00:06:35.789 --> 00:06:41.009
ومن بعد نضال طويل، تمكنا بالنهاية
من اختيار رئيسنا المدني الأول

00:06:41.009 --> 00:06:42.769
في يونيو من العام 2012.

00:06:43.039 --> 00:06:47.229
الخاسرون بالنظام القديم أصبحوا الفائزين
بالنظام الجديد.

00:06:47.229 --> 00:06:52.979
كل شيء كان رائعاً حتى ال22 من نوفمبر 
من العام 2012

00:06:52.979 --> 00:06:56.479
تلقيت مكالمة من صديقة لي تدعى (منار)،

00:06:56.479 --> 00:06:59.739
والتي كانت صحفية بنفس عمري تقريباً،

00:06:59.739 --> 00:07:03.809
وكنت أقود سيارتي الصغيرة السوداء 
في شوارع القاهرة المجنونة.

00:07:03.809 --> 00:07:07.589
قالت: "أين أنتِ؟" أخبرتها: 
"أنا قادمة لمقابلتك."

00:07:07.609 --> 00:07:09.899
فقالت: "حسناً، توقفي جانباً." لذا توقفت،

00:07:09.899 --> 00:07:15.699
قالت: "الرئيس مرسي أعلن للتو 
قراراً دستورياً

00:07:18.079 --> 00:07:21.869
يحمي قراراته من أي مساءلة."

00:07:22.579 --> 00:07:26.389
جلست بصمت في سيارتي،

00:07:26.389 --> 00:07:29.469
أختنق بأعمق وأظلم مخاوفي.

00:07:29.669 --> 00:07:34.279
شعرت بالخيانة والغضب لأن التاريخ يعيد نفسه

00:07:34.279 --> 00:07:39.479
والسؤال كيف وصلنا إلى هنا لم يفارق تفكيري.

00:07:39.729 --> 00:07:44.944
قدت وصولاً لصديقتي وعندما جلسنا 
بدأنا نتحدث ونتحدث،

00:07:44.944 --> 00:07:49.754
تحول غضبنا لكراهية ضد الإسلاميين.

00:07:49.884 --> 00:07:51.494
من ثم فهمت!

00:07:51.494 --> 00:07:56.664
أدركت أن أكبر جريمة ارتكبت بحق المصريين

00:07:56.664 --> 00:08:00.564
خلال ال30 سنة الماضية هي: 
أن نظام الاستبعاد

00:08:00.564 --> 00:08:06.544
كان مُتَأصِّلاً في أفكارنا 
وأرواحنا ووجودنا،

00:08:06.544 --> 00:08:09.074
وليس لدينا أدنى فكرة عن ذلك.

00:08:09.074 --> 00:08:12.644
لم يكن لدينى أدنى فكرة عنه 
حتى وصلنا إلى القاع،

00:08:12.644 --> 00:08:17.864
وصلنا للقاع عندما قام 
رئيسنا المنتخب الأول

00:08:17.864 --> 00:08:22.844
باستبعادنا من اتخاذ القرار.

00:08:23.754 --> 00:08:27.214
كلما فكرت بالموضوع أكثر كلما أخبرت نفسي

00:08:27.214 --> 00:08:31.454
بأن ثورة يناير وحركة يونيو

00:08:31.454 --> 00:08:35.524
وكل الثورات القادمة لا مفر منها.

00:08:35.634 --> 00:08:41.834
وهذا ببساطة لأن أنظمة الاستبعاد 
ستدمر نفسها بنفسها.

00:08:41.834 --> 00:08:45.114
مع مرور الوقت والمقاومة أصبحوا عنيفين.

00:08:45.114 --> 00:08:47.684
ولا أتحدث عن ذلك النوع من العنف

00:08:47.684 --> 00:08:49.974
الذي تعرض إليه (أحمد عامر).

00:08:49.974 --> 00:08:53.974
أتحدث عن جميع أعمال العنف الأخرى

00:08:53.974 --> 00:08:59.984
والتي تكاد لا تُرى كما وانتهى بها الأمر
بتهميش الجميع.

00:09:00.304 --> 00:09:05.514
العديد من الناس يسألون لماذا نزلنا 
في نوفمبر،

00:09:05.874 --> 00:09:11.834
ولماذا نزلنا ضد (مرسي) في يونيو.

00:09:12.324 --> 00:09:17.514
وجوابي هو: "الموضوع لا يتعلق بالانتخابات

00:09:17.514 --> 00:09:19.524
ولا يتعلق بالنظام البرلماني.

00:09:19.524 --> 00:09:23.904
وإنما يتعلق بإمكانيتنا لبناء نظام حيث
يمكننا إيجاد فسحة

00:09:23.904 --> 00:09:26.064
وإدراك كامل إمكانياتنا؟"

00:09:26.224 --> 00:09:31.894
كلا، لم نكن خائفين من الموت 
لأننا لا نريد العيش في بلد

00:09:31.894 --> 00:09:37.154
حيث علينا مقايضة حريتنا وحقوقنا 
مقابل قطعة من الخبز

00:09:37.154 --> 00:09:40.384
وكذلك لا نستطيع محاسبة حكوماتنا

00:09:40.384 --> 00:09:45.594
على أي نوع من استبعاد علينا مواجهته كل يوم

00:09:46.684 --> 00:09:51.244
سألني العديد من الناس لماذا أعمل في مجال 
حقوق الأقليات في مصر،

00:09:51.244 --> 00:09:55.494
لما لا أعمل في مجال التعليم أو رفع الوعي

00:09:55.494 --> 00:09:59.584
لأساعد على تعزيز الديمقراطية.

00:10:00.174 --> 00:10:05.954
وجوابي هو: "لأنني على قناعة أن الديمقراطية
تبدأ على الهوامش."

00:10:06.164 --> 00:10:10.634
وهذا فقط عندما ينظر المجتمع إالى الداخل

00:10:10.634 --> 00:10:15.804
ويدرك أنظمة الاستبعاد التي ينتجها بنفسه

00:10:15.804 --> 00:10:18.544
والتي يمكن أن تصبح ديمقراطية حقاً.

00:10:18.714 --> 00:10:22.914
اليوم، السؤال في مصر وكما أعتقد
في كل مكان هو:

00:10:22.914 --> 00:10:27.604
كيف بإمكاننا أن نتحدث عن المساواة 
إذا لم نتحدث عن التمييز؟

00:10:27.604 --> 00:10:29.654
كيف بإمكاننا التحدث حول العدالة

00:10:29.654 --> 00:10:33.714
إذا لا يمكننا التحدث
عن العنف الذي وقع بنا؟

00:10:33.714 --> 00:10:37.364
ولكن الأهم من ذلك، العنف
الذي تسببنا به لبعضنا البعض؟

00:10:37.524 --> 00:10:43.054
إذ تعلمت أمراً خلال ثلاثة سنوات
من الثورة في مصر،

00:10:43.054 --> 00:10:45.924
فهو أن الدمقراطة عبارة عن حوار،

00:10:45.924 --> 00:10:50.744
وليست الحوارات الجميلة المغطى بطبقة 
من السكر والتي نسمعها عبر الإعلام

00:10:50.744 --> 00:10:52.994
حول جميع الأمور التي نقوم بها بشكل جيد.

00:10:52.994 --> 00:10:57.844
أنا أتحدث عن الحوار الفظ، الصريح والمؤلم

00:10:57.844 --> 00:11:02.724
الذي علينا الخوض فيه مع بعضنا البعض
حول كل الأمور التي قمنا بها بشكل خاطىء.

00:11:03.614 --> 00:11:07.064
اليوم، المصريون قاموا بابتكار

00:11:07.064 --> 00:11:10.414
أول خريطة إلكترونية

00:11:10.414 --> 00:11:12.304
للتحرش الجنسي.

00:11:12.304 --> 00:11:15.354
لقد انخرطوا في مناجاة فردية

00:11:15.354 --> 00:11:19.484
ليخبروا بعضهم البعض عن تجارب العنف
التي يعيشونها.

00:11:19.744 --> 00:11:24.204
لقد قاموا بأمور مثل هذه

00:11:24.204 --> 00:11:26.344
حيث يرسمون على حائط

00:11:26.344 --> 00:11:31.164
وضع من أجل منعهم من التظاهر،

00:11:31.164 --> 00:11:36.154
ليجعلوا منه رؤيتهم لما يجب أن يكون 
ورؤيتهم المستقبلية.

00:11:36.404 --> 00:11:40.794
ولهذا السبب، إذا ما سألتموني اليوم
خارج هذه القاعة،

00:11:40.794 --> 00:11:45.024
إذا ما كنت أؤمن بأن الثورة المصرية ستنجح،

00:11:45.024 --> 00:11:48.934
سأبتسم لكم، وهذه المرة بصدق سأخبركم:

00:11:48.934 --> 00:11:50.774
"بالطبع نعم!"

00:11:50.774 --> 00:11:52.534
شكراً.

00:11:52.534 --> 00:11:54.464
(تصفيق)