1
00:00:00,000 --> 00:00:02,000
Vou falar sobre corrupção,

2
00:00:02,000 --> 00:00:05,000
mas eu gostaria de justapor

3
00:00:05,000 --> 00:00:07,000
duas coisas diferentes.

4
00:00:07,000 --> 00:00:12,000
Uma é a grande economia global,

5
00:00:12,000 --> 00:00:15,000
a grande economia globalizada,

6
00:00:15,000 --> 00:00:18,000
e outra é a pequena , e muito limitada,

7
00:00:18,000 --> 00:00:22,000
capacidade de nossos governos tradicionais

8
00:00:22,000 --> 00:00:24,000
e suas instituições internacionais

9
00:00:24,000 --> 00:00:28,000
de governar, de dar forma, a essa economia.

10
00:00:28,000 --> 00:00:33,000
Porque há essa assimetria,

11
00:00:33,000 --> 00:00:36,000
que cria, basicamente,

12
00:00:36,000 --> 00:00:38,000
governança fracassada.

13
00:00:38,000 --> 00:00:40,000
Governança fracassada em muitas áreas,

14
00:00:40,000 --> 00:00:44,000
na área de corrupção e na área de destruição do meio ambiente,

15
00:00:44,000 --> 00:00:47,000
na área de exploração de mulheres e crianças,

16
00:00:47,000 --> 00:00:51,000
na área de mudança clinática.

17
00:00:51,000 --> 00:00:54,000
Em todas as áreas nas quais realmente precisamos

18
00:00:54,000 --> 00:00:59,000
da capacidade de reintroduzir

19
00:00:59,000 --> 00:01:02,000
a primazia da política

20
00:01:02,000 --> 00:01:04,000
na economia

21
00:01:04,000 --> 00:01:08,000
que está operando em uma arena mundial

22
00:01:09,000 --> 00:01:11,000
E acho que a corrupção,

23
00:01:11,000 --> 00:01:13,000
e a luta contra a corrupção,

24
00:01:13,000 --> 00:01:15,000
e o impacto da corrupção,

25
00:01:15,000 --> 00:01:17,000
é provavelmente uma das formas mais interesseantes

26
00:01:17,000 --> 00:01:19,000
de ilustrar o que quero dizer

27
00:01:19,000 --> 00:01:22,000
com esse fracasso da governança.

28
00:01:22,000 --> 00:01:26,000
Deixe me falar da minha própria experiência.

29
00:01:26,000 --> 00:01:29,000
Eu trabalhava como diretor

30
00:01:29,000 --> 00:01:32,000
do escritório do Banco Mundial em Nairóbi

31
00:01:32,000 --> 00:01:34,000
para a África Oriental

32
00:01:34,000 --> 00:01:36,000
Naquela época, eu percebi

33
00:01:36,000 --> 00:01:39,000
que corrupção, grande corrupção,

34
00:01:39,000 --> 00:01:41,000
que corrupção sistemática,

35
00:01:41,000 --> 00:01:45,000
estava minando tudo que estavamos tentando fazer.

36
00:01:45,000 --> 00:01:47,000
Assim, comecei

37
00:01:47,000 --> 00:01:50,000
nao somente a proteger

38
00:01:50,000 --> 00:01:52,000
o trabalho do Banco Mundial,

39
00:01:52,000 --> 00:01:54,000
nossos próprios projetos, nossos próprios programas

40
00:01:54,000 --> 00:01:56,000
contra a corrupção,

41
00:01:56,000 --> 00:01:59,000
mas em geral, eu achava, precisamos de um sistema

42
00:01:59,000 --> 00:02:01,000
para proteger as pessoas

43
00:02:01,000 --> 00:02:03,000
nesta parte do mundo

44
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
da devastação da corrupção.

45
00:02:06,000 --> 00:02:09,000
E, logo que comecei este trabalho,

46
00:02:09,000 --> 00:02:12,000
recebi um memorando do Banco Mundial,

47
00:02:12,000 --> 00:02:14,000
primeiro do departamento jurídico,

48
00:02:14,000 --> 00:02:16,000
no qual eles diziam : você não tem permissão para fazer isso,

49
00:02:16,000 --> 00:02:20,000
Voce está se intrometendo nos assuntos internos dos paises parceiros.

50
00:02:20,000 --> 00:02:23,000
Isso é proibido pelo estatuto do Banco Mundial.

51
00:02:23,000 --> 00:02:26,000
Então gostaríamos que parasse o que está fazendo.

52
00:02:26,000 --> 00:02:28,000
Nesse meio tempo, eu estava presidindo

53
00:02:28,000 --> 00:02:30,000
reuniões de doadores, for exemplo,

54
00:02:30,000 --> 00:02:32,000
nas quais os vários doadores

55
00:02:32,000 --> 00:02:35,000
e muitos deles gostavam de estar em Nairóbi -

56
00:02:35,000 --> 00:02:37,000
é verdade, é uma das

57
00:02:37,000 --> 00:02:39,000
cidades mais inseguras do mundo,

58
00:02:39,000 --> 00:02:41,000
mas eles gostam de estar lá porque as outras cidades

59
00:02:41,000 --> 00:02:44,000
são ainda menos confortáveis

60
00:02:44,000 --> 00:02:46,000
E nessas reuniões de doadores, eu percebi

61
00:02:46,000 --> 00:02:48,000
que muitos dos piores projetos

62
00:02:48,000 --> 00:02:50,000
que levavamos adiante

63
00:02:50,000 --> 00:02:52,000
dos nossos clientes, dos governos,

64
00:02:52,000 --> 00:02:54,000
dos promotores,

65
00:02:54,000 --> 00:02:56,000
muitos deles representavam

66
00:02:56,000 --> 00:02:58,000
fornecedores do norte,

67
00:02:58,000 --> 00:03:00,000
que os piores projetos

68
00:03:00,000 --> 00:03:02,000
eram realizados primeiro.

69
00:03:02,000 --> 00:03:04,000
Deixe me dar um exemplo

70
00:03:04,000 --> 00:03:06,000
Um grande projeto de energia,

71
00:03:06,000 --> 00:03:09,000
300 milhões de dólares,

72
00:03:09,000 --> 00:03:11,000
a ser construído diretamente em

73
00:03:11,000 --> 00:03:14,000
uma das áreas mais vulneráveis, e uma das mais belas

74
00:03:14,000 --> 00:03:17,000
áreas do Quênia ocidental.

75
00:03:17,000 --> 00:03:19,000
E todos percebemos imediatamente

76
00:03:19,000 --> 00:03:22,000
que esse projeto não tinha benefícios econômicos

77
00:03:22,000 --> 00:03:26,000
Não tinha clientes. Ninguém compraria eletricidade ali.

78
00:03:26,000 --> 00:03:28,000
Ninguém estava interessado em projetos de irrigação

79
00:03:28,000 --> 00:03:31,000
Ao contrário, sabíamos que esse projeto

80
00:03:31,000 --> 00:03:33,000
poderia destruir o ambiente,

81
00:03:33,000 --> 00:03:35,000
destruiria florestas riparianas

82
00:03:35,000 --> 00:03:37,000
que eram a base

83
00:03:37,000 --> 00:03:39,000
da sobrevivência de grupos nômades,

84
00:03:39,000 --> 00:03:43,000
os Samburu e os Tokana nessa área.

85
00:03:43,000 --> 00:03:46,000
Então todos sabiam que era, não um projeto inútil,

86
00:03:46,000 --> 00:03:49,000
era um dano absoluto, um projeto terrível,

87
00:03:49,000 --> 00:03:53,000
sem falar da dívida futura do país

88
00:03:53,000 --> 00:03:55,000
por essas centenas de milhões de dolares

89
00:03:55,000 --> 00:03:58,000
e o escoamento

90
00:03:58,000 --> 00:04:00,000
dos escassos recursos da economia

91
00:04:00,000 --> 00:04:03,000
para atividades muito mais importantes,

92
00:04:03,000 --> 00:04:05,000
como escolas, como hospitais e assim por diante.

93
00:04:05,000 --> 00:04:08,000
E portanto todos rejeitamos o projeto.

94
00:04:08,000 --> 00:04:10,000
Nenhum dos doadores queria

95
00:04:10,000 --> 00:04:13,000
ter seu nome ligado a ele

96
00:04:13,000 --> 00:04:15,000
e era o primeiro projeto a ser implementado.

97
00:04:15,000 --> 00:04:18,000
Os bons projetos, que nós como comunidade de doadores

98
00:04:18,000 --> 00:04:20,000
tomaríamos sob nossas asas,

99
00:04:20,000 --> 00:04:22,000
eles levaram anos, sabe,

100
00:04:22,000 --> 00:04:24,000
muitos estudos

101
00:04:24,000 --> 00:04:26,000
e com frequência não eram bem sucedidos.

102
00:04:26,000 --> 00:04:28,000
Mas esses projetos ruins,

103
00:04:28,000 --> 00:04:30,000
que eram absolutamente danosos à economia,

104
00:04:30,000 --> 00:04:33,000
para muitas gerações, para o ambiente,

105
00:04:33,000 --> 00:04:36,000
para milhares de famílias que tinham que ser restabelecidas.

106
00:04:36,000 --> 00:04:38,000
Eles foram subitamente reunidos

107
00:04:38,000 --> 00:04:41,000
por consórcios de bancos

108
00:04:41,000 --> 00:04:43,000
de agências fornecedoras,

109
00:04:43,000 --> 00:04:45,000
de agências de seguro,

110
00:04:45,000 --> 00:04:48,000
como na Alemanha, Hermes, e assim por diante

111
00:04:48,000 --> 00:04:50,000
E eles voltaram muito, muito rápido,

112
00:04:50,000 --> 00:04:52,000
dirigidos por uma aliança profana

113
00:04:52,000 --> 00:04:56,000
entre as elites poderosas

114
00:04:56,000 --> 00:04:58,000
nos países dali,

115
00:04:58,000 --> 00:05:00,000
e os fornecedores do norte.

116
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
Agora, esses formecedores

117
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
eram nossas grandes empresas

118
00:05:04,000 --> 00:05:07,000
Eles eram os atores desse mercado global,

119
00:05:07,000 --> 00:05:09,000
que eu mencionei no início

120
00:05:09,000 --> 00:05:12,000
Eles eram os Siemens desse mundo,

121
00:05:12,000 --> 00:05:14,000
vindos da França, do Reino Unido, do Japão,

122
00:05:14,000 --> 00:05:16,000
do Canadá, da Alemanha,

123
00:05:16,000 --> 00:05:19,000
e eles eram sistematicamente impulsionados

124
00:05:19,000 --> 00:05:22,000
por corrupção sistemática, em larga escala.

125
00:05:22,000 --> 00:05:24,000
Não estamos falando de

126
00:05:24,000 --> 00:05:26,000
50.000 dólares aqui,

127
00:05:26,000 --> 00:05:29,000
ou 100.000 ali, ou um milhão de dólares acolá.

128
00:05:29,000 --> 00:05:32,000
Não, estamos falando de 10, 20 milhões de dólares,

129
00:05:32,000 --> 00:05:34,000
em contas bancárias na Suíça,

130
00:05:34,000 --> 00:05:36,000
en contas bancárias em Liechtenstein,

131
00:05:36,000 --> 00:05:40,000
dos ministros do presidente,

132
00:05:40,000 --> 00:05:43,000
dos alto oficiais nos setores paraestatais.

133
00:05:43,000 --> 00:05:45,000
Essa foi a realidade que eu vi,

134
00:05:45,000 --> 00:05:47,000
e não somente um projeto como aquele,

135
00:05:47,000 --> 00:05:49,000
eu vi, eu diria,

136
00:05:49,000 --> 00:05:51,000
nos anos em que trabalhei na África,

137
00:05:51,000 --> 00:05:53,000
eu vi centenas de projetos como esse.

138
00:05:53,000 --> 00:05:56,000
E assim, fiquei convencido

139
00:05:56,000 --> 00:05:59,000
de que essa corrupção sistemática

140
00:05:59,000 --> 00:06:02,000
que está pervertendo a política econômica nesses países,

141
00:06:02,000 --> 00:06:05,000
que é a principal razão

142
00:06:05,000 --> 00:06:08,000
para a miséria, a pobreza,

143
00:06:08,000 --> 00:06:10,000
para os conflitos, para a violência,

144
00:06:10,000 --> 00:06:12,000
para o desespero

145
00:06:12,000 --> 00:06:14,000
em muitos desses países.

146
00:06:14,000 --> 00:06:16,000
O que temos hoje

147
00:06:16,000 --> 00:06:19,000
mais de um bilhão de pessoas abaixo da linha de probreza absoluta,

148
00:06:19,000 --> 00:06:22,000
que temos mais de um bilhão de pessoas

149
00:06:22,000 --> 00:06:24,000
sem água potável no mundo,

150
00:06:24,000 --> 00:06:26,000
duas vezes esse número,

151
00:06:26,000 --> 00:06:28,000
mais de dois bilhões de pessoas

152
00:06:28,000 --> 00:06:30,000
sem sistema de esgotos e assim por diante,

153
00:06:30,000 --> 00:06:32,000
e as doenças consequentes

154
00:06:32,000 --> 00:06:35,000
de mães e crianças,

155
00:06:35,000 --> 00:06:38,000
ainda, a mortalidade infantil de mais de

156
00:06:38,000 --> 00:06:40,000
10 milhões de pessoas todo ano,

157
00:06:40,000 --> 00:06:42,000
crianças morrendo antes dos cinco anos de idade

158
00:06:42,000 --> 00:06:45,000
A causa disso, é em grande extensão

159
00:06:45,000 --> 00:06:47,000
grande corrupção

160
00:06:47,000 --> 00:06:50,000
Agora, por que o Banco Mundial

161
00:06:50,000 --> 00:06:53,000
não me deixa fazer esse trabalho?

162
00:06:53,000 --> 00:06:56,000
Eu descobri depois

163
00:06:56,000 --> 00:06:59,000
depois que si, em uma grande briga, o Banco Mundial.

164
00:06:59,000 --> 00:07:02,000
A razão pela qual os membros do Banco Mundial

165
00:07:02,000 --> 00:07:05,000
pensa que suborno estrangeiro está ok,

166
00:07:05,000 --> 00:07:07,000
incluindo a Alemanha.

167
00:07:07,000 --> 00:07:09,000
Na Alemanha, suborno estrangeiro era permitido.

168
00:07:09,000 --> 00:07:12,000
Era até mesmo dedutível dos impostos.

169
00:07:12,000 --> 00:07:14,000
Nao é de surpreender que a maioria das mais importantes

170
00:07:14,000 --> 00:07:17,000
operadoras internacionais na Alemanha,

171
00:07:17,000 --> 00:07:19,000
mas também na França e no Reino Unido

172
00:07:19,000 --> 00:07:21,000
e Escandinavia, em todo lugar, sistematicamente subornam.

173
00:07:21,000 --> 00:07:24,000
Não todas elas, mas a maioria delas.

174
00:07:24,000 --> 00:07:26,000
E esse é fenomeno

175
00:07:26,000 --> 00:07:29,000
que eu chamo governança fracassada

176
00:07:29,000 --> 00:07:31,000
porque quando eu vim para a Alemannha

177
00:07:31,000 --> 00:07:33,000
e comecei essa pequena ONG

178
00:07:33,000 --> 00:07:37,000
aqui em Berlim, na Villa Borsig,

179
00:07:37,000 --> 00:07:40,000
nos foi dito, voce não pode impedir

180
00:07:40,000 --> 00:07:42,000
que nossos exportadores alemãoes subornem

181
00:07:42,000 --> 00:07:45,000
porque perderemos nossos contratos.

182
00:07:45,000 --> 00:07:47,000
Perderemos para os franceses,

183
00:07:47,000 --> 00:07:50,000
perderemos para os suecos, perderemos para os japoneses,

184
00:07:50,000 --> 00:07:53,000
e portanto, havia de fato um dilema de prisioneiro,

185
00:07:53,000 --> 00:07:55,000
que tornava muito dificil

186
00:07:55,000 --> 00:07:57,000
para uma empresa individual

187
00:07:57,000 --> 00:08:00,000
um país exportador individual,

188
00:08:00,000 --> 00:08:02,000
dizer, não vamos

189
00:08:02,000 --> 00:08:05,000
continuar com esse mortal e desastroso

190
00:08:05,000 --> 00:08:09,000
hábito de grandes empresas de subornar.

191
00:08:09,000 --> 00:08:11,000
Então isso é o que eu quero dizer

192
00:08:11,000 --> 00:08:14,000
com uma estrutura de governança fracassada

193
00:08:14,000 --> 00:08:16,000
porque, mesmo o governo poderoso,

194
00:08:16,000 --> 00:08:19,000
que temos na Alemanha, comparativamente,

195
00:08:19,000 --> 00:08:21,000
não podia dizer,

196
00:08:21,000 --> 00:08:24,000
não permitiremos que nossas empresas subornem no exterior.

197
00:08:24,000 --> 00:08:26,000
Eles precisavam de ajuda,

198
00:08:26,000 --> 00:08:28,000
e as grandes empresas em si

199
00:08:28,000 --> 00:08:30,000
têm esse dilema.

200
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
Muitas delas não querem subornar.

201
00:08:32,000 --> 00:08:34,000
Muitas das empresas alemãs, por exemplo,

202
00:08:34,000 --> 00:08:36,000
acreditam que elas estão de fato

203
00:08:36,000 --> 00:08:38,000
produzindo um produto de alta qualidade

204
00:08:38,000 --> 00:08:41,000
a um bom preço, então elas são muito competitivas.

205
00:08:41,000 --> 00:08:44,000
Elas não são tão boas em subornar

206
00:08:44,000 --> 00:08:46,000
como muitas de suas competidoras internacionais são,

207
00:08:46,000 --> 00:08:48,000
mas elas não têm permissão

208
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
de mostrar suas forças,

209
00:08:50,000 --> 00:08:53,000
porque o mundo foi engolido

210
00:08:53,000 --> 00:08:55,000
pela grande corrupção.

211
00:08:55,000 --> 00:08:59,000
E eis porque estou contando isso a vocês,

212
00:08:59,000 --> 00:09:03,000
a sociedade civil despertou para a ocasião.

213
00:09:03,000 --> 00:09:05,000
Tínhamos uma pequena ONG,

214
00:09:05,000 --> 00:09:07,000
Transparência Internacional.

215
00:09:07,000 --> 00:09:09,000
Eles começaram a pensar em

216
00:09:09,000 --> 00:09:12,000
uma rota de fuga desse dilema de prisioneiro,

217
00:09:12,000 --> 00:09:16,000
e desenvolvemos conceitos

218
00:09:16,000 --> 00:09:18,000
de ação coletiva,

219
00:09:18,000 --> 00:09:20,000
basicamente, tentanto trazer vários concorrentes

220
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
juntos ao redor da mesa

221
00:09:22,000 --> 00:09:24,000
explicando a todos eles

222
00:09:24,000 --> 00:09:26,000
quando isso seria de seu interesse

223
00:09:26,000 --> 00:09:28,000
se eles simultaneamente parassem de subornar

224
00:09:28,000 --> 00:09:31,000
e para encurtar a história,

225
00:09:31,000 --> 00:09:33,000
conseguirmos eventualmente

226
00:09:33,000 --> 00:09:35,000
fazer a Alemanha assinar

227
00:09:35,000 --> 00:09:37,000
junto com outros países da OECD

228
00:09:37,000 --> 00:09:39,000
e alguns outros poucos exportadores.

229
00:09:39,000 --> 00:09:42,000
Em 1997, uma convenção

230
00:09:42,000 --> 00:09:44,000
sob os auspícios da OECD

231
00:09:44,000 --> 00:09:46,000
que obrigava todos

232
00:09:46,000 --> 00:09:48,000
a mudar suas leis

233
00:09:48,000 --> 00:09:50,000
e criminalizar suborno estrangeiro

234
00:09:50,000 --> 00:09:54,000
Aplausos

235
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
Bom, obrigado, quero dizer, é interessante

236
00:09:56,000 --> 00:09:58,000
ao fazer isso,

237
00:09:58,000 --> 00:10:01,000
tivemos todos que sentar com as empresas.

238
00:10:01,000 --> 00:10:04,000
Tivemos aqui em Berlim no Aspen Institute em Wannsee,

239
00:10:04,000 --> 00:10:06,000
tivemos sessões com cerca de

240
00:10:06,000 --> 00:10:08,000
20 capitães de indústria

241
00:10:08,000 --> 00:10:10,000
e discutimos com eles

242
00:10:10,000 --> 00:10:12,000
o que fazer sobre subornos internacionais

243
00:10:12,000 --> 00:10:14,000
Na primeira sessão, tivemos três sessoes

244
00:10:14,000 --> 00:10:16,000
no decorrer de dois anos.

245
00:10:16,000 --> 00:10:19,000
E um presidente da vo Weizsäcker, a propósito,

246
00:10:19,000 --> 00:10:21,000
presidiu uma das sessões, o primeiro

247
00:10:21,000 --> 00:10:23,000
a mandar embora o medo

248
00:10:23,000 --> 00:10:26,000
dos empresários,

249
00:10:26,000 --> 00:10:28,000
que não estavam acostumados a lidar

250
00:10:28,000 --> 00:10:30,000
com organizações não governamentais.

251
00:10:30,000 --> 00:10:33,000
E na primeira sessão, todos eles disseram,

252
00:10:33,000 --> 00:10:36,000
isos não é suborno, o que fazemos. Isso é costumeiro aqui.

253
00:10:36,000 --> 00:10:39,000
Isso é o que as outras culturas exigem.

254
00:10:39,000 --> 00:10:41,000
Elas até aplaudem isso..

255
00:10:41,000 --> 00:10:43,000
De fato,

256
00:10:43,000 --> 00:10:45,000
ainda dizem isso hoje.

257
00:10:45,000 --> 00:10:47,000
Então ainda há muitas pessoas

258
00:10:47,000 --> 00:10:50,000
que não estão convencidas de que têm que para de subornar

259
00:10:50,000 --> 00:10:52,000
Mas na segunda sessão

260
00:10:52,000 --> 00:10:54,000
eles admitiram já que nunca deveriam fazer isso,

261
00:10:54,000 --> 00:10:57,000
o que eles estão fazendo nesses outros países,

262
00:10:57,000 --> 00:10:59,000
aqui na Alemanha ou no Reino Unido e etc.

263
00:10:59,000 --> 00:11:02,000
Ministros de gabinete admitiram isso.

264
00:11:02,000 --> 00:11:05,000
E na sessão final, no Aspen Institute,

265
00:11:05,000 --> 00:11:08,000
fizemos todos assinarem uma carta aberta

266
00:11:08,000 --> 00:11:10,000
ao governo Kohl, na época

267
00:11:10,000 --> 00:11:12,000
solicitando que eles

268
00:11:12,000 --> 00:11:14,000
participassem na convenção da OECD.

269
00:11:14,000 --> 00:11:17,000
E isso, na minha opinião

270
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
é um exemplo de poder suave,

271
00:11:19,000 --> 00:11:21,000
porque conseguimos convencê-los

272
00:11:21,000 --> 00:11:23,000
de que eles tinham que estar conosco.

273
00:11:23,000 --> 00:11:26,000
Tínhamos uma perspectiva de longo prazo.

274
00:11:26,000 --> 00:11:28,000
Tínhamos um eleitorado maior

275
00:11:28,000 --> 00:11:30,000
geograficamente muito mais amplo

276
00:11:30,000 --> 00:11:32,000
que estávamos tentando defender.

277
00:11:32,000 --> 00:11:34,000
E essa era a razão pela qual a lei tinha mudado.

278
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
É porque a Siemens está na encrenca em que está.

279
00:11:37,000 --> 00:11:40,000
É porque a MN está na encrenca em que está.

280
00:11:40,000 --> 00:11:43,000
Em alguns outros países, a convenção da OECD

281
00:11:43,000 --> 00:11:45,000
não é ainda adequadamente protegida.

282
00:11:45,000 --> 00:11:47,000
E, novamente, sociedades civis

283
00:11:47,000 --> 00:11:50,000
pressionando o estabelecimento.

284
00:11:50,000 --> 00:11:52,000
Em Londres, por exemplo,

285
00:11:52,000 --> 00:11:54,000
onde BAE escapou

286
00:11:54,000 --> 00:11:56,000
com um enorme caso de corrupção

287
00:11:56,000 --> 00:12:00,000
no qual o Surrey Fraud Office tentou processar,

288
00:12:00,000 --> 00:12:02,000
100 milhões de libras

289
00:12:02,000 --> 00:12:04,000
todos os anos por dez anos,

290
00:12:04,000 --> 00:12:07,000
para um oficial em particular em um país amigo em particular

291
00:12:07,000 --> 00:12:09,000
que então comprou

292
00:12:09,000 --> 00:12:13,000
44 bilhões de libras em equipamento militar.

293
00:12:13,000 --> 00:12:15,000
Esse caso, eles nao estão processando no Reino Unido

294
00:12:15,000 --> 00:12:17,000
Por que? Porque eles consideram isso

295
00:12:17,000 --> 00:12:20,000
contrário aos interesses da segurança

296
00:12:20,000 --> 00:12:22,000
do povo da Grã Bretanha.

297
00:12:22,000 --> 00:12:24,000
A sociedade civil está pressionando, a sociedade civil

298
00:12:24,000 --> 00:12:27,000
está tentanto chegar a uma solução para esse problema.

299
00:12:27,000 --> 00:12:29,000
e também no Reino Unido

300
00:12:29,000 --> 00:12:31,000
e também no Japão, que não está aplicando adequadamente

301
00:12:31,000 --> 00:12:33,000
e etc.

302
00:12:33,000 --> 00:12:35,000
Na Alemanha estamos pressionando

303
00:12:35,000 --> 00:12:37,000
a ratificação da convenção da ONU

304
00:12:37,000 --> 00:12:39,000
que é uma convenção subsequente.

305
00:12:39,000 --> 00:12:41,000
Nós, Alemanha, não estamos ratificando.

306
00:12:41,000 --> 00:12:44,000
Por que? Porque isso tornaria necessário

307
00:12:44,000 --> 00:12:47,000
criminalizar a corrupção

308
00:12:47,000 --> 00:12:49,000
de parlamentares.

309
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
Na Alemanha, temos um sistema onde

310
00:12:51,000 --> 00:12:54,000
voce não pode subronar um funcionáiro público

311
00:12:54,000 --> 00:12:57,000
mas pode subornar um parlamentar.

312
00:12:57,000 --> 00:13:00,000
Isso é, sob a lei alemã, permitido.

313
00:13:00,000 --> 00:13:02,000
E os membros do parlamento não querem mudar isso,

314
00:13:02,000 --> 00:13:04,000
e essa é a razão pela qual eles nao podem assinar

315
00:13:04,000 --> 00:13:07,000
a convenção da ONU contra suborno estrangeiro,

316
00:13:07,000 --> 00:13:09,000
um dos poucos países

317
00:13:09,000 --> 00:13:12,000
que prega honestidade e boa governança em todos os lugares do mundo,

318
00:13:12,000 --> 00:13:14,000
mas não podemos ratificar sua convenção

319
00:13:14,000 --> 00:13:17,000
que conseguimos colocar na pauta

320
00:13:17,000 --> 00:13:20,000
com cerca de 160 países em todo o mundo.

321
00:13:20,000 --> 00:13:22,000
Vejo que meu tempo está acabando.

322
00:13:22,000 --> 00:13:24,000
Deixe me apenas tentar

323
00:13:24,000 --> 00:13:27,000
chegar a algumas conclusões sobre o que aconteceu.

324
00:13:27,000 --> 00:13:31,000
Acredito que o que conseguimos atingir

325
00:13:31,000 --> 00:13:34,000
na luta contra a corrupção

326
00:13:34,000 --> 00:13:36,000
também pode ser atingido

327
00:13:36,000 --> 00:13:38,000
em outras áreas de governança fracassada.

328
00:13:38,000 --> 00:13:40,000
Por ora, as Nações Unidas

329
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
estão totalmente do nosso lado.

330
00:13:42,000 --> 00:13:46,000
O Banco Mundial virou de Saulo para Paulo sob a direção de Wolfensohn,

331
00:13:46,000 --> 00:13:49,000
e eles se tornaram, eu diria,

332
00:13:49,000 --> 00:13:51,000
a agência anticorrupção mais forte do mundo.

333
00:13:51,000 --> 00:13:53,000
A maioria dos grandes países

334
00:13:53,000 --> 00:13:55,000
está agora totalmente convencida

335
00:13:55,000 --> 00:13:57,000
de que eles tem que colocar em vigor

336
00:13:57,000 --> 00:13:59,000
políticas muito fortes

337
00:13:59,000 --> 00:14:01,000
contra suborno e etc.

338
00:14:01,000 --> 00:14:04,000
E isso é possivel porque a sociedade civil

339
00:14:04,000 --> 00:14:06,000
se uniu às empresas

340
00:14:06,000 --> 00:14:08,000
e se uniu ao governo

341
00:14:08,000 --> 00:14:10,000
na análise do problema

342
00:14:10,000 --> 00:14:12,000
no desenvolvimento de soluções,

343
00:14:12,000 --> 00:14:15,000
na implantação de reformas,

344
00:14:15,000 --> 00:14:18,000
e então, depois no monitoramento das reformas

345
00:14:18,000 --> 00:14:21,000
Claro, se as organizações da sociedade civil

346
00:14:21,000 --> 00:14:23,000
querem desempenhar esse papel,

347
00:14:23,000 --> 00:14:27,000
elas têm que crescer em responsabilidade.

348
00:14:27,000 --> 00:14:30,000
Nem todas as organizações da sociedade civil são boas.

349
00:14:30,000 --> 00:14:33,000
A Ku Klux Klan é uma ONG.

350
00:14:33,000 --> 00:14:35,000
Então, devemos ter consciência

351
00:14:35,000 --> 00:14:37,000
de que a sociedade civil

352
00:14:37,000 --> 00:14:39,000
tem que se moldar.

353
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
Elas têm que ter muito mais

354
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
governança financeira transparente.

355
00:14:43,000 --> 00:14:46,000
Eles têm que ter uma governança muito mais participativa

356
00:14:46,000 --> 00:14:49,000
em muitas organizações da sociedade civil.

357
00:14:49,000 --> 00:14:52,000
Também precisamos de mais competência dos líderes da sociedade civil.

358
00:14:52,000 --> 00:14:55,000
Eis porque estabelecemos a escola de governança

359
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
e o Centro para a Sociedade Civil aqui em Berlim.

360
00:14:57,000 --> 00:15:00,000
Porque acreditamos que muito de nossas

361
00:15:00,000 --> 00:15:02,000
instiutições educacionais e de pesquisa na Alemanha

362
00:15:02,000 --> 00:15:04,000
e na Europa continental em geral,

363
00:15:04,000 --> 00:15:06,000
não focam o suficiente, ainda,

364
00:15:06,000 --> 00:15:08,000
na autonomia da sociedade civil

365
00:15:08,000 --> 00:15:11,000
em treinar lideranças na sociedade civil.

366
00:15:11,000 --> 00:15:14,000
Mas estou dizendo de minha experiência muito prática,

367
00:15:14,000 --> 00:15:17,000
se a sociedade civil fizer certo

368
00:15:17,000 --> 00:15:20,000
e se juntar a outros atores,

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00:15:20,000 --> 00:15:22,000
e particular, governos,

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00:15:22,000 --> 00:15:25,000
governos e suas instituições internacionais,

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00:15:25,000 --> 00:15:28,000
mas também grandes atores internacionais,

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00:15:28,000 --> 00:15:30,000
em particular, aqueles que se comprometeram

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00:15:30,000 --> 00:15:32,000
com a responsabilidade social corporativa

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00:15:32,000 --> 00:15:35,000
então, nesse triângulo mágico,

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00:15:35,000 --> 00:15:37,000
entre a sociedade civil,

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00:15:37,000 --> 00:15:39,000
governo e setor privado

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00:15:39,000 --> 00:15:41,000
há uma tremenda chance

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00:15:41,000 --> 00:15:45,000
de todos nós criarmos um mundo melhor.

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00:15:45,000 --> 00:15:47,000
Obrigado.

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00:15:47,000 --> 00:15:49,000
Aplausos)