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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Oggi parlerò di corruzione,
Dialogue: 0,0:00:02.00,0:00:05.00,Default,,0000,0000,0000,,ma vorrei mettere a confronto
Dialogue: 0,0:00:05.00,0:00:07.00,Default,,0000,0000,0000,,due elementi diversi.
Dialogue: 0,0:00:07.00,0:00:12.00,Default,,0000,0000,0000,,Da una parte, la grande economia mondiale,
Dialogue: 0,0:00:12.00,0:00:15.00,Default,,0000,0000,0000,,la grande economia globalizzata,
Dialogue: 0,0:00:15.00,0:00:18.00,Default,,0000,0000,0000,,dall'altra, la piccola e molto limitata
Dialogue: 0,0:00:18.00,0:00:22.00,Default,,0000,0000,0000,,capacità dei governi tradizionali
Dialogue: 0,0:00:22.00,0:00:24.00,Default,,0000,0000,0000,,e delle istituzioni internazionali
Dialogue: 0,0:00:24.00,0:00:28.00,Default,,0000,0000,0000,,di governare e plasmare questa economia.
Dialogue: 0,0:00:28.00,0:00:33.00,Default,,0000,0000,0000,,E questo accade proprio per questa asimmetria
Dialogue: 0,0:00:33.00,0:00:36.00,Default,,0000,0000,0000,,che crea, in pratica,
Dialogue: 0,0:00:36.00,0:00:38.00,Default,,0000,0000,0000,,una governance debole.
Dialogue: 0,0:00:38.00,0:00:40.00,Default,,0000,0000,0000,,Una diffusa incapacità di combattere
Dialogue: 0,0:00:40.00,0:00:44.00,Default,,0000,0000,0000,,corruzione e distruzione ambientale,
Dialogue: 0,0:00:44.00,0:00:47.00,Default,,0000,0000,0000,,sfruttamento di donne e bambini,
Dialogue: 0,0:00:47.00,0:00:51.00,Default,,0000,0000,0000,,cambiamento climatico.
Dialogue: 0,0:00:51.00,0:00:54.00,Default,,0000,0000,0000,,In tutti i campi in cui abbiamo bisogno
Dialogue: 0,0:00:54.00,0:00:59.00,Default,,0000,0000,0000,,di una capacità di reintrodurrre
Dialogue: 0,0:00:59.00,0:01:02.00,Default,,0000,0000,0000,,il primato della politica
Dialogue: 0,0:01:02.00,0:01:04.00,Default,,0000,0000,0000,,nell'economia
Dialogue: 0,0:01:04.00,0:01:08.00,Default,,0000,0000,0000,,che opera nello scenario internazionale.
Dialogue: 0,0:01:09.00,0:01:11.00,Default,,0000,0000,0000,,E credo che la corruzione,
Dialogue: 0,0:01:11.00,0:01:13.00,Default,,0000,0000,0000,,la lotta contro la corruzione,
Dialogue: 0,0:01:13.00,0:01:15.00,Default,,0000,0000,0000,,e l'impatto della corruzione,
Dialogue: 0,0:01:15.00,0:01:17.00,Default,,0000,0000,0000,,sia probabilmente uno dei modi più interessanti
Dialogue: 0,0:01:17.00,0:01:19.00,Default,,0000,0000,0000,,per potervi spiegare ciò che intendo
Dialogue: 0,0:01:19.00,0:01:22.00,Default,,0000,0000,0000,,quando parlo di governance debole.
Dialogue: 0,0:01:22.00,0:01:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Ecco la mia esperienza.
Dialogue: 0,0:01:26.00,0:01:29.00,Default,,0000,0000,0000,,Lavoravo come direttore
Dialogue: 0,0:01:29.00,0:01:32.00,Default,,0000,0000,0000,,della filiale della Banca Mondiale a Nairobi
Dialogue: 0,0:01:32.00,0:01:34.00,Default,,0000,0000,0000,,per l'Africa Orientale.
Dialogue: 0,0:01:34.00,0:01:36.00,Default,,0000,0000,0000,,A quel tempo, notai che
Dialogue: 0,0:01:36.00,0:01:39.00,Default,,0000,0000,0000,,la corruzione, la grande corruzione,
Dialogue: 0,0:01:39.00,0:01:41.00,Default,,0000,0000,0000,,la corruzione sistematica,
Dialogue: 0,0:01:41.00,0:01:45.00,Default,,0000,0000,0000,,stava minando tutto quel che tentavamo di fare.
Dialogue: 0,0:01:45.00,0:01:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Perciò, iniziai
Dialogue: 0,0:01:47.00,0:01:50.00,Default,,0000,0000,0000,,non solo a tentare di difendere
Dialogue: 0,0:01:50.00,0:01:52.00,Default,,0000,0000,0000,,il lavoro della Banca Mondiale,
Dialogue: 0,0:01:52.00,0:01:54.00,Default,,0000,0000,0000,,i nostri progetti, i nostri programmi
Dialogue: 0,0:01:54.00,0:01:56.00,Default,,0000,0000,0000,,contro la corruzione,
Dialogue: 0,0:01:56.00,0:01:59.00,Default,,0000,0000,0000,,ma in generale, pensai, abbiamo bisogno di un sistema
Dialogue: 0,0:01:59.00,0:02:01.00,Default,,0000,0000,0000,,per proteggere la gente
Dialogue: 0,0:02:01.00,0:02:03.00,Default,,0000,0000,0000,,in questa parte del mondo
Dialogue: 0,0:02:03.00,0:02:06.00,Default,,0000,0000,0000,,dalle devastazioni che la corruzione porta con sè.
Dialogue: 0,0:02:06.00,0:02:09.00,Default,,0000,0000,0000,,E non appena iniziai,
Dialogue: 0,0:02:09.00,0:02:12.00,Default,,0000,0000,0000,,ricevetti una circolare dalla Banca Mondiale,
Dialogue: 0,0:02:12.00,0:02:14.00,Default,,0000,0000,0000,,prima dall'ufficio legale,
Dialogue: 0,0:02:14.00,0:02:16.00,Default,,0000,0000,0000,,in cui dicevano che non ero autorizzato a farlo.
Dialogue: 0,0:02:16.00,0:02:20.00,Default,,0000,0000,0000,,Stai mettendo il naso negli affari interni dei nostri paesi partner.
Dialogue: 0,0:02:20.00,0:02:23.00,Default,,0000,0000,0000,,E' espressamente proibito dalla Carta della Banca Mondiale.
Dialogue: 0,0:02:23.00,0:02:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Perciò devi finirla.
Dialogue: 0,0:02:26.00,0:02:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Nel frattempo, presiedevo anche
Dialogue: 0,0:02:28.00,0:02:30.00,Default,,0000,0000,0000,,gli incontri dei donatori,
Dialogue: 0,0:02:30.00,0:02:32.00,Default,,0000,0000,0000,,molti dei quali
Dialogue: 0,0:02:32.00,0:02:35.00,Default,,0000,0000,0000,,vengono organizzati a Nairobi...
Dialogue: 0,0:02:35.00,0:02:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Ebbene sì, si tratta
Dialogue: 0,0:02:37.00,0:02:39.00,Default,,0000,0000,0000,,di una delle città meno sicure del mondo,
Dialogue: 0,0:02:39.00,0:02:41.00,Default,,0000,0000,0000,,ma si organizzano gli incontri proprio lì
Dialogue: 0,0:02:41.00,0:02:44.00,Default,,0000,0000,0000,,perché le altre città sono più scomode.
Dialogue: 0,0:02:44.00,0:02:46.00,Default,,0000,0000,0000,,E in questi incontri, ho notato
Dialogue: 0,0:02:46.00,0:02:48.00,Default,,0000,0000,0000,,che a molti dei progetti peggiori
Dialogue: 0,0:02:48.00,0:02:50.00,Default,,0000,0000,0000,,portati avanti
Dialogue: 0,0:02:50.00,0:02:52.00,Default,,0000,0000,0000,,dai nostri clienti, dai governi,
Dialogue: 0,0:02:52.00,0:02:54.00,Default,,0000,0000,0000,,dai promotori,
Dialogue: 0,0:02:54.00,0:02:56.00,Default,,0000,0000,0000,,molti dei quali rappresentavano
Dialogue: 0,0:02:56.00,0:02:58.00,Default,,0000,0000,0000,,esportatori del nord,
Dialogue: 0,0:02:58.00,0:03:00.00,Default,,0000,0000,0000,,veniva data priorità.
Dialogue: 0,0:03:00.00,0:03:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Proprio ai progetti peggiori.
Dialogue: 0,0:03:02.00,0:03:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Un esempio:
Dialogue: 0,0:03:04.00,0:03:06.00,Default,,0000,0000,0000,,un grande impianto elettrico,
Dialogue: 0,0:03:06.00,0:03:09.00,Default,,0000,0000,0000,,300 milioni di dollari,
Dialogue: 0,0:03:09.00,0:03:11.00,Default,,0000,0000,0000,,da costruire in una delle aree
Dialogue: 0,0:03:11.00,0:03:14.00,Default,,0000,0000,0000,,più vulnerabili, ma anche più affascinanti
Dialogue: 0,0:03:14.00,0:03:17.00,Default,,0000,0000,0000,,del Kenya occidentale.
Dialogue: 0,0:03:17.00,0:03:19.00,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo subito notato che
Dialogue: 0,0:03:19.00,0:03:22.00,Default,,0000,0000,0000,,non vi era alcun vantaggio economico.
Dialogue: 0,0:03:22.00,0:03:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Non c'erano clienti. Nessuno comprerebbe elettricità laggiù.
Dialogue: 0,0:03:26.00,0:03:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Nessuno era interessato a progetti di irrigazione.
Dialogue: 0,0:03:28.00,0:03:31.00,Default,,0000,0000,0000,,Al contrario, sapevamo che questo progetto
Dialogue: 0,0:03:31.00,0:03:33.00,Default,,0000,0000,0000,,avrebbe distrutto l'ambiente,
Dialogue: 0,0:03:33.00,0:03:35.00,Default,,0000,0000,0000,,avrebbe distrutto le foreste vicino al fiume,
Dialogue: 0,0:03:35.00,0:03:37.00,Default,,0000,0000,0000,,che rappresentavano la base
Dialogue: 0,0:03:37.00,0:03:39.00,Default,,0000,0000,0000,,della sopravvivenza dei gruppi nomadi,
Dialogue: 0,0:03:39.00,0:03:43.00,Default,,0000,0000,0000,,dei Sambutu e dei Tokana che abitano in quest'area.
Dialogue: 0,0:03:43.00,0:03:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Perciò sapevamo tutti che non si trattava di un progetto
Dialogue: 0,0:03:46.00,0:03:49.00,Default,,0000,0000,0000,,inutile, quanto di un progetto terribilmente dannoso;
Dialogue: 0,0:03:49.00,0:03:53.00,Default,,0000,0000,0000,,per non parlare dell'indebitamento futuro del paese
Dialogue: 0,0:03:53.00,0:03:55.00,Default,,0000,0000,0000,,per centinaia di milioni di dollari
Dialogue: 0,0:03:55.00,0:03:58.00,Default,,0000,0000,0000,,e del dirottamento delle già scarse
Dialogue: 0,0:03:58.00,0:04:00.00,Default,,0000,0000,0000,,risorse economiche
Dialogue: 0,0:04:00.00,0:04:03.00,Default,,0000,0000,0000,,da attività molto più importanti
Dialogue: 0,0:04:03.00,0:04:05.00,Default,,0000,0000,0000,,come le scuole e gli ospedali.
Dialogue: 0,0:04:05.00,0:04:08.00,Default,,0000,0000,0000,,Eppure, abbiamo tutti respinto questo progetto.
Dialogue: 0,0:04:08.00,0:04:10.00,Default,,0000,0000,0000,,Nessuno dei donatori voleva
Dialogue: 0,0:04:10.00,0:04:13.00,Default,,0000,0000,0000,,che il proprio nome fosse collegato ad esso,
Dialogue: 0,0:04:13.00,0:04:15.00,Default,,0000,0000,0000,,ma fu il primo progetto ad essere messo in atto.
Dialogue: 0,0:04:15.00,0:04:18.00,Default,,0000,0000,0000,,Per i progetti buoni, che noi come donatori
Dialogue: 0,0:04:18.00,0:04:20.00,Default,,0000,0000,0000,,avremmo voluto appoggiare,
Dialogue: 0,0:04:20.00,0:04:22.00,Default,,0000,0000,0000,,ci sarebbero voluti anni
Dialogue: 0,0:04:22.00,0:04:24.00,Default,,0000,0000,0000,,c'erano troppi studi,
Dialogue: 0,0:04:24.00,0:04:26.00,Default,,0000,0000,0000,,e molto spesso non andavano in porto.
Dialogue: 0,0:04:26.00,0:04:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Ma i progetti cattivi,
Dialogue: 0,0:04:28.00,0:04:30.00,Default,,0000,0000,0000,,che avrebbero danneggiato fortemente l'economia,
Dialogue: 0,0:04:30.00,0:04:33.00,Default,,0000,0000,0000,,per molte generazioni a venire e l'ambiente
Dialogue: 0,0:04:33.00,0:04:36.00,Default,,0000,0000,0000,,per migliaia di famiglie, che avrebbero dovuto essere spostate...
Dialogue: 0,0:04:36.00,0:04:38.00,Default,,0000,0000,0000,,Quelli vennero subito accolti
Dialogue: 0,0:04:38.00,0:04:41.00,Default,,0000,0000,0000,,dai consorzi di banchieri,
Dialogue: 0,0:04:41.00,0:04:43.00,Default,,0000,0000,0000,,di esportatori,
Dialogue: 0,0:04:43.00,0:04:45.00,Default,,0000,0000,0000,,di agenzie di assicurazioni,
Dialogue: 0,0:04:45.00,0:04:48.00,Default,,0000,0000,0000,,come in Germania la Hermes, e così via,
Dialogue: 0,0:04:48.00,0:04:50.00,Default,,0000,0000,0000,,E tornavano indietro velocemente,
Dialogue: 0,0:04:50.00,0:04:52.00,Default,,0000,0000,0000,,all'insegna dell'alleanza diabolica
Dialogue: 0,0:04:52.00,0:04:56.00,Default,,0000,0000,0000,,tra le élite potenti locali
Dialogue: 0,0:04:56.00,0:04:58.00,Default,,0000,0000,0000,,e gli esportatori
Dialogue: 0,0:04:58.00,0:05:00.00,Default,,0000,0000,0000,,del nord.
Dialogue: 0,0:05:00.00,0:05:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Ora, gli esportatori
Dialogue: 0,0:05:02.00,0:05:04.00,Default,,0000,0000,0000,,erano le grandi multinazionali.
Dialogue: 0,0:05:04.00,0:05:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Erano gli attori dell'economia mondiale,
Dialogue: 0,0:05:07.00,0:05:09.00,Default,,0000,0000,0000,,che ho citato all'inizio.
Dialogue: 0,0:05:09.00,0:05:12.00,Default,,0000,0000,0000,,Erano le varie Siemens di questo mondo,
Dialogue: 0,0:05:12.00,0:05:14.00,Default,,0000,0000,0000,,che arrivavano dalla Francia, dall'Inghilterra, dal Giappone,
Dialogue: 0,0:05:14.00,0:05:16.00,Default,,0000,0000,0000,,dal Canada, dalla Germania
Dialogue: 0,0:05:16.00,0:05:19.00,Default,,0000,0000,0000,,e che sistematicamente venivano gestite
Dialogue: 0,0:05:19.00,0:05:22.00,Default,,0000,0000,0000,,dalla corruzione sistematica su larga scala.
Dialogue: 0,0:05:22.00,0:05:24.00,Default,,0000,0000,0000,,Non stiamo parlando
Dialogue: 0,0:05:24.00,0:05:26.00,Default,,0000,0000,0000,,di 50.000 dollari,
Dialogue: 0,0:05:26.00,0:05:29.00,Default,,0000,0000,0000,,o di 100.000, o di un milione.
Dialogue: 0,0:05:29.00,0:05:32.00,Default,,0000,0000,0000,,No, qui parliamo di 10, 20 milioni di dollari
Dialogue: 0,0:05:32.00,0:05:34.00,Default,,0000,0000,0000,,su conti correnti in banche svizzere,
Dialogue: 0,0:05:34.00,0:05:36.00,Default,,0000,0000,0000,,o in Liechtenstein,
Dialogue: 0,0:05:36.00,0:05:40.00,Default,,0000,0000,0000,,dei ministri del Governo
Dialogue: 0,0:05:40.00,0:05:43.00,Default,,0000,0000,0000,,o delle alte cariche del settore para-statale.
Dialogue: 0,0:05:43.00,0:05:45.00,Default,,0000,0000,0000,,Questo è quel che ho visto,
Dialogue: 0,0:05:45.00,0:05:47.00,Default,,0000,0000,0000,,e non si trattava di un solo progetto come quello.
Dialogue: 0,0:05:47.00,0:05:49.00,Default,,0000,0000,0000,,Ne ho visti, direi,
Dialogue: 0,0:05:49.00,0:05:51.00,Default,,0000,0000,0000,,durante la mia permanenza in Africa,
Dialogue: 0,0:05:51.00,0:05:53.00,Default,,0000,0000,0000,,a centinaia.
Dialogue: 0,0:05:53.00,0:05:56.00,Default,,0000,0000,0000,,E perciò, mi sono convinto
Dialogue: 0,0:05:56.00,0:05:59.00,Default,,0000,0000,0000,,che la corruzione sistematica
Dialogue: 0,0:05:59.00,0:06:02.00,Default,,0000,0000,0000,,che sta promuovendo politiche perverse in questi paesi,
Dialogue: 0,0:06:02.00,0:06:05.00,Default,,0000,0000,0000,,stia alla base
Dialogue: 0,0:06:05.00,0:06:08.00,Default,,0000,0000,0000,,della miseria, della povertà,
Dialogue: 0,0:06:08.00,0:06:10.00,Default,,0000,0000,0000,,dei conflitti, della violenza,
Dialogue: 0,0:06:10.00,0:06:12.00,Default,,0000,0000,0000,,della disperazione
Dialogue: 0,0:06:12.00,0:06:14.00,Default,,0000,0000,0000,,in molti di quei paesi.
Dialogue: 0,0:06:14.00,0:06:16.00,Default,,0000,0000,0000,,Noi oggi abbiamo
Dialogue: 0,0:06:16.00,0:06:19.00,Default,,0000,0000,0000,,più di un miliardo di persone che vivono al di sotto della soglia di povertà,
Dialogue: 0,0:06:19.00,0:06:22.00,Default,,0000,0000,0000,,più di un miliardo di persone
Dialogue: 0,0:06:22.00,0:06:24.00,Default,,0000,0000,0000,,che non hanno accesso all'acqua potabile nel mondo,
Dialogue: 0,0:06:24.00,0:06:26.00,Default,,0000,0000,0000,,e il doppio,
Dialogue: 0,0:06:26.00,0:06:28.00,Default,,0000,0000,0000,,cioè più di due miliardi di persone,
Dialogue: 0,0:06:28.00,0:06:30.00,Default,,0000,0000,0000,,che non hanno accesso ai servizi sanitari,
Dialogue: 0,0:06:30.00,0:06:32.00,Default,,0000,0000,0000,,con tutte le malattie che ne conseguono,
Dialogue: 0,0:06:32.00,0:06:35.00,Default,,0000,0000,0000,,madri e figli,
Dialogue: 0,0:06:35.00,0:06:38.00,Default,,0000,0000,0000,,la mortalità infantile è di più di
Dialogue: 0,0:06:38.00,0:06:40.00,Default,,0000,0000,0000,,10 milioni di persone ogni anno,
Dialogue: 0,0:06:40.00,0:06:42.00,Default,,0000,0000,0000,,i bambini muoiono prima di arrivare ai cinque anni.
Dialogue: 0,0:06:42.00,0:06:45.00,Default,,0000,0000,0000,,E la causa principale, in gran parte,
Dialogue: 0,0:06:45.00,0:06:47.00,Default,,0000,0000,0000,,è la grande corruzione.
Dialogue: 0,0:06:47.00,0:06:50.00,Default,,0000,0000,0000,,Allora, perché la Banca Mondiale
Dialogue: 0,0:06:50.00,0:06:53.00,Default,,0000,0000,0000,,non mi lascia fare il mio lavoro?
Dialogue: 0,0:06:53.00,0:06:56.00,Default,,0000,0000,0000,,In seguito, ho scoperto,
Dialogue: 0,0:06:56.00,0:06:59.00,Default,,0000,0000,0000,,dopo essere andato via dalla Banca Mondiale, dopo una lite furiosa,
Dialogue: 0,0:06:59.00,0:07:02.00,Default,,0000,0000,0000,,che la ragione era che i membri della Banca Mondiale
Dialogue: 0,0:07:02.00,0:07:05.00,Default,,0000,0000,0000,,erano convinti che la corruzione straniera andasse bene,
Dialogue: 0,0:07:05.00,0:07:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Germania compresa.
Dialogue: 0,0:07:07.00,0:07:09.00,Default,,0000,0000,0000,,In Germania, la corruzione straniera era concessa.
Dialogue: 0,0:07:09.00,0:07:12.00,Default,,0000,0000,0000,,Era anche deducibile dalle tasse.
Dialogue: 0,0:07:12.00,0:07:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Non stupisce che la maggior parte
Dialogue: 0,0:07:14.00,0:07:17.00,Default,,0000,0000,0000,,degli operatori internazionali in Germania,
Dialogue: 0,0:07:17.00,0:07:19.00,Default,,0000,0000,0000,,ma anche in Francia e in Inghilterra
Dialogue: 0,0:07:19.00,0:07:21.00,Default,,0000,0000,0000,,e in Scandinavia, pagassero tangenti in maniera sistematica.
Dialogue: 0,0:07:21.00,0:07:24.00,Default,,0000,0000,0000,,Non tutti, ma la maggior parte.
Dialogue: 0,0:07:24.00,0:07:26.00,Default,,0000,0000,0000,,E questo è un fenomeno
Dialogue: 0,0:07:26.00,0:07:29.00,Default,,0000,0000,0000,,che io definisco "governance debole".
Dialogue: 0,0:07:29.00,0:07:31.00,Default,,0000,0000,0000,,Perché dopo essere arrivato in Germania
Dialogue: 0,0:07:31.00,0:07:33.00,Default,,0000,0000,0000,,e aver avviato questa piccola ONG
Dialogue: 0,0:07:33.00,0:07:37.00,Default,,0000,0000,0000,,qui a Berlino, a Villa Borsig,
Dialogue: 0,0:07:37.00,0:07:40.00,Default,,0000,0000,0000,,mi era stato detto che non sarei stato
Dialogue: 0,0:07:40.00,0:07:42.00,Default,,0000,0000,0000,,in grado di impedire che gli esportatori tedeschi abbandonassero
Dialogue: 0,0:07:42.00,0:07:45.00,Default,,0000,0000,0000,,la corruzione, perché avremmo perso lavoro.
Dialogue: 0,0:07:45.00,0:07:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Ne avrebbero approfittato i francesi,
Dialogue: 0,0:07:47.00,0:07:50.00,Default,,0000,0000,0000,,ne avrebbero guadagnato gli svedesi, i giapponesi,
Dialogue: 0,0:07:50.00,0:07:53.00,Default,,0000,0000,0000,,e perciò, eravamo davanti al dilemma del prigioniero,
Dialogue: 0,0:07:53.00,0:07:55.00,Default,,0000,0000,0000,,che rendeva difficile
Dialogue: 0,0:07:55.00,0:07:57.00,Default,,0000,0000,0000,,per una ditta individuale
Dialogue: 0,0:07:57.00,0:08:00.00,Default,,0000,0000,0000,,o un singolo paese esportatore
Dialogue: 0,0:08:00.00,0:08:02.00,Default,,0000,0000,0000,,dire no, noi non
Dialogue: 0,0:08:02.00,0:08:05.00,Default,,0000,0000,0000,,continueremo questa pratica mortale,
Dialogue: 0,0:08:05.00,0:08:09.00,Default,,0000,0000,0000,,disastrosa, delle tangenti.
Dialogue: 0,0:08:09.00,0:08:11.00,Default,,0000,0000,0000,,Perciò intendo questo
Dialogue: 0,0:08:11.00,0:08:14.00,Default,,0000,0000,0000,,quando parlo di struttura della governance debole:
Dialogue: 0,0:08:14.00,0:08:16.00,Default,,0000,0000,0000,,anche il governo relativamente potente,
Dialogue: 0,0:08:16.00,0:08:19.00,Default,,0000,0000,0000,,che abbiamo in Germania
Dialogue: 0,0:08:19.00,0:08:21.00,Default,,0000,0000,0000,,non era stato in grado di dire,
Dialogue: 0,0:08:21.00,0:08:24.00,Default,,0000,0000,0000,,non permetteremo alle nostre aziende di agire illegalmente all'estero.
Dialogue: 0,0:08:24.00,0:08:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Avevano bisogno di aiuto,
Dialogue: 0,0:08:26.00,0:08:28.00,Default,,0000,0000,0000,,e le stesse grandi compagnie
Dialogue: 0,0:08:28.00,0:08:30.00,Default,,0000,0000,0000,,avevano quel dilemma.
Dialogue: 0,0:08:30.00,0:08:32.00,Default,,0000,0000,0000,,Molte di loro non volevano piegarsi alla corruzione.
Dialogue: 0,0:08:32.00,0:08:34.00,Default,,0000,0000,0000,,Molte aziende tedesche, per esempio,
Dialogue: 0,0:08:34.00,0:08:36.00,Default,,0000,0000,0000,,credono realmente di produrre
Dialogue: 0,0:08:36.00,0:08:38.00,Default,,0000,0000,0000,,beni di alta qualità
Dialogue: 0,0:08:38.00,0:08:41.00,Default,,0000,0000,0000,,a prezzi buoni, perciò sono molto competitive.
Dialogue: 0,0:08:41.00,0:08:44.00,Default,,0000,0000,0000,,Non sono brave a corrompere
Dialogue: 0,0:08:44.00,0:08:46.00,Default,,0000,0000,0000,,come molti concorrenti internazionali,
Dialogue: 0,0:08:46.00,0:08:48.00,Default,,0000,0000,0000,,ma non erano autorizzate
Dialogue: 0,0:08:48.00,0:08:50.00,Default,,0000,0000,0000,,a mostrare la loro forza,
Dialogue: 0,0:08:50.00,0:08:53.00,Default,,0000,0000,0000,,perché il mondo veniva inghiottito dalla
Dialogue: 0,0:08:53.00,0:08:55.00,Default,,0000,0000,0000,,corruzione su larga scala.
Dialogue: 0,0:08:55.00,0:08:59.00,Default,,0000,0000,0000,,Ed è per questo che oggi vi dico
Dialogue: 0,0:08:59.00,0:09:03.00,Default,,0000,0000,0000,,che la società civile è stata all'altezza della situazione.
Dialogue: 0,0:09:03.00,0:09:05.00,Default,,0000,0000,0000,,Avevamo una piccola ONG,
Dialogue: 0,0:09:05.00,0:09:07.00,Default,,0000,0000,0000,,Transparency International.
Dialogue: 0,0:09:07.00,0:09:09.00,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo iniziato a pensare ad una via
Dialogue: 0,0:09:09.00,0:09:12.00,Default,,0000,0000,0000,,di scampo per evitare il dilemma del prigioniero,
Dialogue: 0,0:09:12.00,0:09:16.00,Default,,0000,0000,0000,,e abbiamo sviluppato concetti
Dialogue: 0,0:09:16.00,0:09:18.00,Default,,0000,0000,0000,,di azione collettiva;
Dialogue: 0,0:09:18.00,0:09:20.00,Default,,0000,0000,0000,,in pratica, abbiamo tentato di mettere assieme
Dialogue: 0,0:09:20.00,0:09:22.00,Default,,0000,0000,0000,,la concorrenza attorno a un tavolo,
Dialogue: 0,0:09:22.00,0:09:24.00,Default,,0000,0000,0000,,spiegando quanto sarebbe
Dialogue: 0,0:09:24.00,0:09:26.00,Default,,0000,0000,0000,,stato nel loro interesse
Dialogue: 0,0:09:26.00,0:09:28.00,Default,,0000,0000,0000,,se smettessero simultaneamente di agire illegalmente,
Dialogue: 0,0:09:28.00,0:09:31.00,Default,,0000,0000,0000,,e per farla breve,
Dialogue: 0,0:09:31.00,0:09:33.00,Default,,0000,0000,0000,,alla fine siamo riusciti
Dialogue: 0,0:09:33.00,0:09:35.00,Default,,0000,0000,0000,,a convincere la Germania a firmare un protocollo
Dialogue: 0,0:09:35.00,0:09:37.00,Default,,0000,0000,0000,,assieme agli altri paesi OCSE
Dialogue: 0,0:09:37.00,0:09:39.00,Default,,0000,0000,0000,,e ad alcuni esportatori.
Dialogue: 0,0:09:39.00,0:09:42.00,Default,,0000,0000,0000,,Nel 1997, stipulammo una convenzione
Dialogue: 0,0:09:42.00,0:09:44.00,Default,,0000,0000,0000,,sotto l'egida dell'OCSE,
Dialogue: 0,0:09:44.00,0:09:46.00,Default,,0000,0000,0000,,che obbligava tutti
Dialogue: 0,0:09:46.00,0:09:48.00,Default,,0000,0000,0000,,a modificare le loro normative
Dialogue: 0,0:09:48.00,0:09:50.00,Default,,0000,0000,0000,,e condannare la corruzione estera.
Dialogue: 0,0:09:50.00,0:09:54.00,Default,,0000,0000,0000,,(Applausi)
Dialogue: 0,0:09:54.00,0:09:56.00,Default,,0000,0000,0000,,Grazie, voglio dire, è interessante,
Dialogue: 0,0:09:56.00,0:09:58.00,Default,,0000,0000,0000,,per farlo,
Dialogue: 0,0:09:58.00,0:10:01.00,Default,,0000,0000,0000,,ci siamo dovuti sedere tutti allo stesso tavolo.
Dialogue: 0,0:10:01.00,0:10:04.00,Default,,0000,0000,0000,,Ci siamo incontrati qui a Berlino, all'Aspen Institute, sul Wannsee.
Dialogue: 0,0:10:04.00,0:10:06.00,Default,,0000,0000,0000,,Abbiamo incontrato circa 20
Dialogue: 0,0:10:06.00,0:10:08.00,Default,,0000,0000,0000,,capitani d'industria,
Dialogue: 0,0:10:08.00,0:10:10.00,Default,,0000,0000,0000,,e abbiamo discusso con loro
Dialogue: 0,0:10:10.00,0:10:12.00,Default,,0000,0000,0000,,su come affrontare la corruzione internazionale.
Dialogue: 0,0:10:12.00,0:10:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Durante la prima sessione, ci siamo incontrati tre volte
Dialogue: 0,0:10:14.00,0:10:16.00,Default,,0000,0000,0000,,nell'arco di 2 anni.
Dialogue: 0,0:10:16.00,0:10:19.00,Default,,0000,0000,0000,,E una presidente della von Weizsäcker, tra l'altro,
Dialogue: 0,0:10:19.00,0:10:21.00,Default,,0000,0000,0000,,ha moderato una delle sessioni, la prima,
Dialogue: 0,0:10:21.00,0:10:23.00,Default,,0000,0000,0000,,per rassicurare
Dialogue: 0,0:10:23.00,0:10:26.00,Default,,0000,0000,0000,,gli imprenditori,
Dialogue: 0,0:10:26.00,0:10:28.00,Default,,0000,0000,0000,,che non erano abituati ad avere
Dialogue: 0,0:10:28.00,0:10:30.00,Default,,0000,0000,0000,,a che fare con le ONG.
Dialogue: 0,0:10:30.00,0:10:33.00,Default,,0000,0000,0000,,E durante la prima sessione, tutti dicevano
Dialogue: 0,0:10:33.00,0:10:36.00,Default,,0000,0000,0000,,Corruzione? Non è quello che facciamo noi. Le cose funzionano così là.
Dialogue: 0,0:10:36.00,0:10:39.00,Default,,0000,0000,0000,,E' quello che queste altre culture si aspettano da noi.
Dialogue: 0,0:10:39.00,0:10:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Ne sono addirittura entusiasti.
Dialogue: 0,0:10:41.00,0:10:43.00,Default,,0000,0000,0000,,In realtà, [non chiaro]
Dialogue: 0,0:10:43.00,0:10:45.00,Default,,0000,0000,0000,,lo dicono ancora oggi.
Dialogue: 0,0:10:45.00,0:10:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Ci sono ancora molte persone
Dialogue: 0,0:10:47.00,0:10:50.00,Default,,0000,0000,0000,,che non siano sicure di chi debba mettere fine alla corruzione.
Dialogue: 0,0:10:50.00,0:10:52.00,Default,,0000,0000,0000,,Ma durante la seconda sessione,
Dialogue: 0,0:10:52.00,0:10:54.00,Default,,0000,0000,0000,,hanno ammesso che non farebbero mai
Dialogue: 0,0:10:54.00,0:10:57.00,Default,,0000,0000,0000,,ciò che fanno negli altri paesi
Dialogue: 0,0:10:57.00,0:10:59.00,Default,,0000,0000,0000,,qui in Germania, o in Inghilterra.
Dialogue: 0,0:10:59.00,0:11:02.00,Default,,0000,0000,0000,,Anche i ministri lo hanno ammesso.
Dialogue: 0,0:11:02.00,0:11:05.00,Default,,0000,0000,0000,,E durante la sessione finale, all'Aspen Institute,
Dialogue: 0,0:11:05.00,0:11:08.00,Default,,0000,0000,0000,,abbiamo fatto firmare loro una lettera aperta
Dialogue: 0,0:11:08.00,0:11:10.00,Default,,0000,0000,0000,,al governo Kohl di allora
Dialogue: 0,0:11:10.00,0:11:12.00,Default,,0000,0000,0000,,chiedendo di aderire
Dialogue: 0,0:11:12.00,0:11:14.00,Default,,0000,0000,0000,,alla convenzione OCSE.
Dialogue: 0,0:11:14.00,0:11:17.00,Default,,0000,0000,0000,,E questo, secondo me,
Dialogue: 0,0:11:17.00,0:11:19.00,Default,,0000,0000,0000,,è un esempio di "soft power", di forza non violenta,
Dialogue: 0,0:11:19.00,0:11:21.00,Default,,0000,0000,0000,,perché siamo riusciti a convincerli
Dialogue: 0,0:11:21.00,0:11:23.00,Default,,0000,0000,0000,,che dovevano unirsi a noi.
Dialogue: 0,0:11:23.00,0:11:26.00,Default,,0000,0000,0000,,Avevamo una prospettiva a lungo termine in mente.
Dialogue: 0,0:11:26.00,0:11:28.00,Default,,0000,0000,0000,,Avevamo un'area geografica molto
Dialogue: 0,0:11:28.00,0:11:30.00,Default,,0000,0000,0000,,più ampia, una rappresentanza
Dialogue: 0,0:11:30.00,0:11:32.00,Default,,0000,0000,0000,,più ampia da difendere.
Dialogue: 0,0:11:32.00,0:11:34.00,Default,,0000,0000,0000,,Ed ecco perché la legge è cambiata.
Dialogue: 0,0:11:34.00,0:11:37.00,Default,,0000,0000,0000,,Ecco perché la Siemens adesso sta passando i guai che conosciamo.
Dialogue: 0,0:11:37.00,0:11:40.00,Default,,0000,0000,0000,,Ecco perché la MIN ha gli stessi problemi.
Dialogue: 0,0:11:40.00,0:11:43.00,Default,,0000,0000,0000,,In alcuni paesi, la convenzione OCSE
Dialogue: 0,0:11:43.00,0:11:45.00,Default,,0000,0000,0000,,non è applicata in maniera appropriata.
Dialogue: 0,0:11:45.00,0:11:47.00,Default,,0000,0000,0000,,E, ancora una volta, è la società civile
Dialogue: 0,0:11:47.00,0:11:50.00,Default,,0000,0000,0000,,a far sentire il fiato sul collo ai governi.
Dialogue: 0,0:11:50.00,0:11:52.00,Default,,0000,0000,0000,,A Londra, per esempio
Dialogue: 0,0:11:52.00,0:11:54.00,Default,,0000,0000,0000,,dove la BAE è riuscita a farsi
Dialogue: 0,0:11:54.00,0:11:56.00,Default,,0000,0000,0000,,assolvere per un brutto caso di corruzione
Dialogue: 0,0:11:56.00,0:12:00.00,Default,,0000,0000,0000,,che il Surrey Fraud Office ha cercato di condannare,
Dialogue: 0,0:12:00.00,0:12:02.00,Default,,0000,0000,0000,,100 milioni di sterline
Dialogue: 0,0:12:02.00,0:12:04.00,Default,,0000,0000,0000,,ogni anno, per dieci anni,
Dialogue: 0,0:12:04.00,0:12:07.00,Default,,0000,0000,0000,,ad un certo funzionario di un certo paese amico,
Dialogue: 0,0:12:07.00,0:12:09.00,Default,,0000,0000,0000,,il quale poi ha investito in equipaggiamento
Dialogue: 0,0:12:09.00,0:12:13.00,Default,,0000,0000,0000,,militare per 44 milioni di sterline...
Dialogue: 0,0:12:13.00,0:12:15.00,Default,,0000,0000,0000,,Ebbene, questo caso non viene condannato in Inghilterra.
Dialogue: 0,0:12:15.00,0:12:17.00,Default,,0000,0000,0000,,Perché? Perché credono che
Dialogue: 0,0:12:17.00,0:12:20.00,Default,,0000,0000,0000,,possa andare contro gli interessi di sicurezza
Dialogue: 0,0:12:20.00,0:12:22.00,Default,,0000,0000,0000,,dei cittadini britannici.
Dialogue: 0,0:12:22.00,0:12:24.00,Default,,0000,0000,0000,,La società civile sta spingendo, la società civile
Dialogue: 0,0:12:24.00,0:12:27.00,Default,,0000,0000,0000,,sta cercando soluzioni al problema
Dialogue: 0,0:12:27.00,0:12:29.00,Default,,0000,0000,0000,,e anche in Gran Bretagna
Dialogue: 0,0:12:29.00,0:12:31.00,Default,,0000,0000,0000,,e in Giappone, che non sta applicando la convenzione,
Dialogue: 0,0:12:31.00,0:12:33.00,Default,,0000,0000,0000,,eccetera...
Dialogue: 0,0:12:33.00,0:12:35.00,Default,,0000,0000,0000,,In Germania, stiamo spingendo per
Dialogue: 0,0:12:35.00,0:12:37.00,Default,,0000,0000,0000,,raggiungere la ratifica della convenzione ONU
Dialogue: 0,0:12:37.00,0:12:39.00,Default,,0000,0000,0000,,che rappresenta una convenzione successiva.
Dialogue: 0,0:12:39.00,0:12:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Noi... La Germania non la sta ratificando.
Dialogue: 0,0:12:41.00,0:12:44.00,Default,,0000,0000,0000,,Perché? Perché significherebbe
Dialogue: 0,0:12:44.00,0:12:47.00,Default,,0000,0000,0000,,rendere illegale la corruzione
Dialogue: 0,0:12:47.00,0:12:49.00,Default,,0000,0000,0000,,dei delegati.
Dialogue: 0,0:12:49.00,0:12:51.00,Default,,0000,0000,0000,,In Germania, abbiamo un sistema in base al quale
Dialogue: 0,0:12:51.00,0:12:54.00,Default,,0000,0000,0000,,non sei autorizzato a corrompere un pubblico ufficiale,
Dialogue: 0,0:12:54.00,0:12:57.00,Default,,0000,0000,0000,,ma sei autorizzato a corrompere un deputato.
Dialogue: 0,0:12:57.00,0:13:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Questo, secondo la normativa tedesca, è concesso.
Dialogue: 0,0:13:00.00,0:13:02.00,Default,,0000,0000,0000,,E i membri del parlamento non vogliono cambiare la normativa,
Dialogue: 0,0:13:02.00,0:13:04.00,Default,,0000,0000,0000,,ecco perché non possono firmare
Dialogue: 0,0:13:04.00,0:13:07.00,Default,,0000,0000,0000,,la convenzione ONU contro la corruzione estera,
Dialogue: 0,0:13:07.00,0:13:09.00,Default,,0000,0000,0000,,uno dei pochissimi paesi
Dialogue: 0,0:13:09.00,0:13:12.00,Default,,0000,0000,0000,,che predica onestà e buona governance nel mondo
Dialogue: 0,0:13:12.00,0:13:14.00,Default,,0000,0000,0000,,ma che non può ratificare una convenzione
Dialogue: 0,0:13:14.00,0:13:17.00,Default,,0000,0000,0000,,che siamo stati in grado di pubblicare
Dialogue: 0,0:13:17.00,0:13:20.00,Default,,0000,0000,0000,,in circa 160 paesi, in tutto il mondo.
Dialogue: 0,0:13:20.00,0:13:22.00,Default,,0000,0000,0000,,Vedo che il mio tempo sta per scadere.
Dialogue: 0,0:13:22.00,0:13:24.00,Default,,0000,0000,0000,,Provo a trarre
Dialogue: 0,0:13:24.00,0:13:27.00,Default,,0000,0000,0000,,le conclusioni di ciò che è successo finora.
Dialogue: 0,0:13:27.00,0:13:31.00,Default,,0000,0000,0000,,Credo che ciò che abbiamo ottenuto
Dialogue: 0,0:13:31.00,0:13:34.00,Default,,0000,0000,0000,,nella lotta alla corruzione
Dialogue: 0,0:13:34.00,0:13:36.00,Default,,0000,0000,0000,,possa essere raggiunto anche
Dialogue: 0,0:13:36.00,0:13:38.00,Default,,0000,0000,0000,,in altre aree di governance debole.
Dialogue: 0,0:13:38.00,0:13:40.00,Default,,0000,0000,0000,,Adesso, l'ONU
Dialogue: 0,0:13:40.00,0:13:42.00,Default,,0000,0000,0000,,è dalla nostra parte.
Dialogue: 0,0:13:42.00,0:13:46.00,Default,,0000,0000,0000,,La Banca Mondiale si è convertita sotto la direzione Wolfensohn,
Dialogue: 0,0:13:46.00,0:13:49.00,Default,,0000,0000,0000,,diventando, a mio avviso, l'agenzia principale
Dialogue: 0,0:13:49.00,0:13:51.00,Default,,0000,0000,0000,,al mondo nella lotta contro la corruzione.
Dialogue: 0,0:13:51.00,0:13:53.00,Default,,0000,0000,0000,,La maggior parte delle grandi aziende
Dialogue: 0,0:13:53.00,0:13:55.00,Default,,0000,0000,0000,,sono convinte di dover
Dialogue: 0,0:13:55.00,0:13:57.00,Default,,0000,0000,0000,,mettere in pratica
Dialogue: 0,0:13:57.00,0:13:59.00,Default,,0000,0000,0000,,delle politiche molto forti
Dialogue: 0,0:13:59.00,0:14:01.00,Default,,0000,0000,0000,,contro la corruzione.
Dialogue: 0,0:14:01.00,0:14:04.00,Default,,0000,0000,0000,,E ciò è possibile perché la società civile
Dialogue: 0,0:14:04.00,0:14:06.00,Default,,0000,0000,0000,,ha appoggiato le aziende
Dialogue: 0,0:14:06.00,0:14:08.00,Default,,0000,0000,0000,,e i governi
Dialogue: 0,0:14:08.00,0:14:10.00,Default,,0000,0000,0000,,nell'analisi del problema,
Dialogue: 0,0:14:10.00,0:14:12.00,Default,,0000,0000,0000,,nello sviluppo di soluzioni,
Dialogue: 0,0:14:12.00,0:14:15.00,Default,,0000,0000,0000,,nell'applicazione delle riforme,
Dialogue: 0,0:14:15.00,0:14:18.00,Default,,0000,0000,0000,,e poi, nel monitoraggio delle riforme.
Dialogue: 0,0:14:18.00,0:14:21.00,Default,,0000,0000,0000,,Ovviamente, se le organizzazioni della società civile
Dialogue: 0,0:14:21.00,0:14:23.00,Default,,0000,0000,0000,,vogliono rivestire quel ruolo
Dialogue: 0,0:14:23.00,0:14:27.00,Default,,0000,0000,0000,,devono crescere responsabilmente.
Dialogue: 0,0:14:27.00,0:14:30.00,Default,,0000,0000,0000,,Non tutte le organizzazioni della società civile sono buone.
Dialogue: 0,0:14:30.00,0:14:33.00,Default,,0000,0000,0000,,Anche il Ku Klux Klan era una ONG.
Dialogue: 0,0:14:33.00,0:14:35.00,Default,,0000,0000,0000,,Perciò, dobbiamo capire
Dialogue: 0,0:14:35.00,0:14:37.00,Default,,0000,0000,0000,,che la società civile
Dialogue: 0,0:14:37.00,0:14:39.00,Default,,0000,0000,0000,,deve cambiare forma.
Dialogue: 0,0:14:39.00,0:14:41.00,Default,,0000,0000,0000,,Deve raggiungere una
Dialogue: 0,0:14:41.00,0:14:43.00,Default,,0000,0000,0000,,governance finanziaria trasparente.
Dialogue: 0,0:14:43.00,0:14:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Ci deve essere una governance più partecipativa
Dialogue: 0,0:14:46.00,0:14:49.00,Default,,0000,0000,0000,,in molte organizzazioni della società civile.
Dialogue: 0,0:14:49.00,0:14:52.00,Default,,0000,0000,0000,,E' anche necessaria una maggiore competenza dei leader della società civile.
Dialogue: 0,0:14:52.00,0:14:55.00,Default,,0000,0000,0000,,Ecco perché dobbiamo creare una scuola di governance
Dialogue: 0,0:14:55.00,0:14:57.00,Default,,0000,0000,0000,,e un Centro per la Società Civile qui a Berlino.
Dialogue: 0,0:14:57.00,0:15:00.00,Default,,0000,0000,0000,,Perché crediamo che la maggior parte
Dialogue: 0,0:15:00.00,0:15:02.00,Default,,0000,0000,0000,,dell'istruzione e della ricerca in Germania
Dialogue: 0,0:15:02.00,0:15:04.00,Default,,0000,0000,0000,,e nell'Europa continentale in generale,
Dialogue: 0,0:15:04.00,0:15:06.00,Default,,0000,0000,0000,,non si concentri abbastanza, non ancora,
Dialogue: 0,0:15:06.00,0:15:08.00,Default,,0000,0000,0000,,sul conferimento di poteri alla società civile
Dialogue: 0,0:15:08.00,0:15:11.00,Default,,0000,0000,0000,,e sulla formazione della leadership della società civile.
Dialogue: 0,0:15:11.00,0:15:14.00,Default,,0000,0000,0000,,Quel che posso dire per esperienza è che
Dialogue: 0,0:15:14.00,0:15:17.00,Default,,0000,0000,0000,,se la società civile si rimbocca le maniche
Dialogue: 0,0:15:17.00,0:15:20.00,Default,,0000,0000,0000,,e si unisce agli altri attori,
Dialogue: 0,0:15:20.00,0:15:22.00,Default,,0000,0000,0000,,in particolare, i governi,
Dialogue: 0,0:15:22.00,0:15:25.00,Default,,0000,0000,0000,,le istituzioni internazionali
Dialogue: 0,0:15:25.00,0:15:28.00,Default,,0000,0000,0000,,e gli attori internazionali,
Dialogue: 0,0:15:28.00,0:15:30.00,Default,,0000,0000,0000,,in particolare, quelli impegnati
Dialogue: 0,0:15:30.00,0:15:32.00,Default,,0000,0000,0000,,nella creazione di una responsabilità sociale corporativa,
Dialogue: 0,0:15:32.00,0:15:35.00,Default,,0000,0000,0000,,In questo triangolo magico,
Dialogue: 0,0:15:35.00,0:15:37.00,Default,,0000,0000,0000,,tra società civile,
Dialogue: 0,0:15:37.00,0:15:39.00,Default,,0000,0000,0000,,governo e settore privato,
Dialogue: 0,0:15:39.00,0:15:41.00,Default,,0000,0000,0000,,si nasconde un'opportunità incredibile
Dialogue: 0,0:15:41.00,0:15:45.00,Default,,0000,0000,0000,,per tutti noi, di creare un mondo migliore.
Dialogue: 0,0:15:45.00,0:15:47.00,Default,,0000,0000,0000,,Grazie.
Dialogue: 0,0:15:47.00,0:15:49.00,Default,,0000,0000,0000,,(Applausi)