WEBVTT

00:00:00.850 --> 00:00:02.753
Итак, все слышали о CRISPR?

00:00:03.883 --> 00:00:06.485
Я удивлюсь, если нет.

NOTE Paragraph

00:00:06.509 --> 00:00:09.711
Это технология редактирования генома,

00:00:09.735 --> 00:00:12.569
и она настолько многогранна
и противоречива,

00:00:12.593 --> 00:00:15.834
что вокруг неё вспыхивают
самые разные дискуссии.

00:00:16.631 --> 00:00:18.694
Стоит ли воскрешать шерстистых мамонтов?

00:00:19.281 --> 00:00:21.575
Стоит ли изменять человеческий эмбрион?

00:00:22.041 --> 00:00:24.163
И моя любимая:

00:00:24.997 --> 00:00:28.648
можно ли оправдать
уничтожение целого вида,

00:00:28.672 --> 00:00:31.116
который мы считаем вредным,

00:00:31.140 --> 00:00:32.442
стереть его с лица земли,

00:00:32.466 --> 00:00:33.983
используя эту технологию?

NOTE Paragraph

00:00:35.165 --> 00:00:38.448
Подобные науки развиваются быстрее,

00:00:38.472 --> 00:00:41.316
чем механизмы, которые 
регулируют их использование.

00:00:41.340 --> 00:00:43.407
Поэтому последние шесть лет

00:00:43.431 --> 00:00:45.376
я считаю своей личной миссией

00:00:45.863 --> 00:00:48.873
убедиться, что как можно 
больше людей понимают

00:00:48.897 --> 00:00:51.997
смысл подобных технологий.

NOTE Paragraph

00:00:52.021 --> 00:00:56.550
Итак, вокруг CRISPR поднялась
настоящая шумиха в прессе,

00:00:57.089 --> 00:01:01.448
и два слова, которые звучат чаще всего, —
это «легко» и «дёшево».

00:01:02.337 --> 00:01:05.476
Поэтому я хочу глубже осветить эту тему

00:01:05.500 --> 00:01:09.684
и рассмотреть некоторые
мифы и факты о CRISPR.

NOTE Paragraph

00:01:10.954 --> 00:01:13.304
Если вы редактируете
геном с помощью CRISPR,

00:01:13.594 --> 00:01:16.194
первое, что вам нужно сделать, —
повредить ДНК.

00:01:17.098 --> 00:01:20.140
А именно произвести двунитевой разрыв

00:01:20.164 --> 00:01:21.728
в двойной спирали ДНК.

00:01:21.752 --> 00:01:24.504
От этого запускаются процессы 
восстановления клеток,

00:01:25.088 --> 00:01:27.727
а затем мы заставляем эти процессы

00:01:27.751 --> 00:01:29.627
редактировать геном так, как хотим мы,

00:01:30.054 --> 00:01:31.596
а не так, как заведено природой.

00:01:31.620 --> 00:01:32.865
Вот как это работает.

00:01:33.929 --> 00:01:35.652
Система состоит из двух частей.

00:01:35.676 --> 00:01:39.047
У нас есть белок Cas9 
и так называемая РНК-гид.

00:01:39.071 --> 00:01:41.573
Мне нравится представлять это
как управляемую ракету.

00:01:41.573 --> 00:01:44.203
Итак, Cas9 — я люблю всё одушевлять, —

00:01:44.227 --> 00:01:47.457
Cas9 — это что-то вроде Пакмана,

00:01:47.481 --> 00:01:49.026
который жуёт ДНК,

00:01:49.050 --> 00:01:53.206
а РНК-гид — это поводок,
который не пускает его к геному,

00:01:53.230 --> 00:01:56.079
пока не найдёт то место,
где она с ним совпадает.

00:01:56.912 --> 00:01:59.806
Сочетание этих двух
элементов и есть CRISPR.

00:01:59.830 --> 00:02:01.398
Мы позаимствовали идею

00:02:01.422 --> 00:02:04.316
у древней иммунной системы бактерий.

NOTE Paragraph

00:02:05.469 --> 00:02:09.209
Самое потрясающее в этом
всём то, что РНК-гид,

00:02:10.041 --> 00:02:11.932
всего 20 букв,

00:02:11.956 --> 00:02:13.594
направляет систему в цель.

00:02:14.570 --> 00:02:16.713
Это легко спроектировать,

00:02:16.737 --> 00:02:18.556
и это действительно дёшево.

00:02:18.985 --> 00:02:22.990
РНК-гид — это единственная 
изменяемая часть системы;

00:02:23.014 --> 00:02:24.812
всё остальное не меняется.

00:02:25.481 --> 00:02:28.912
Именно поэтому эта система
такая мощная и простая в использовании.

NOTE Paragraph

00:02:30.047 --> 00:02:34.287
РНК-гид и белок Cas9

00:02:34.311 --> 00:02:36.243
вместе путешествуют вдоль генома,

00:02:36.267 --> 00:02:39.760
и когда РНК-гид находит совпадение,

00:02:39.784 --> 00:02:42.639
она встраиваетcя между нитями
двойной спирали,

00:02:42.663 --> 00:02:44.231
отрывает их друг от друга,

00:02:44.692 --> 00:02:47.380
белок Cas9 рассекает геном,

00:02:47.962 --> 00:02:49.381
и вдруг мы видим,

00:02:49.816 --> 00:02:51.716
что клетка в панике, 


00:02:51.740 --> 00:02:54.365
поскольку её ДНК повреждена.

NOTE Paragraph

00:02:55.000 --> 00:02:56.296
Что она делает?

00:02:56.320 --> 00:02:58.514
Она вызывает «аварийную службу».

00:02:58.959 --> 00:03:01.581
Есть два пути «починки» ДНК.

00:03:01.605 --> 00:03:06.674
Первый: клетка берёт концы ДНК
и сталкивает их.

00:03:06.698 --> 00:03:08.796
Это не очень эффективный способ,

00:03:08.820 --> 00:03:11.549
поскольку может потеряться 
основание ДНК

00:03:11.573 --> 00:03:13.000
или добавиться новое.

00:03:13.024 --> 00:03:16.817
Это подходит, если вам нужно, скажем,
выключить ген,

00:03:16.841 --> 00:03:20.074
но для редактирования ДНК 
нужен другой способ.

NOTE Paragraph

00:03:20.098 --> 00:03:22.993
Второй путь «починки» куда интереснее.

00:03:23.017 --> 00:03:24.653
Он состоит в том,

00:03:24.677 --> 00:03:27.358
что клетка берёт гомологичный 
фрагмент ДНК.

00:03:27.382 --> 00:03:30.022
Заметим, что у людей и у всех
диплоидных организмов

00:03:30.046 --> 00:03:34.294
есть копии генома от матери и от отца,

00:03:34.318 --> 00:03:35.593
и если одна повреждена,

00:03:35.617 --> 00:03:38.012
клетка использует вторую 
хромосому для починки.

00:03:38.036 --> 00:03:39.669
Вот как это происходит.

00:03:40.518 --> 00:03:41.982
Клетка починила ДНК,

00:03:42.006 --> 00:03:43.957
и геном снова в безопасности.

NOTE Paragraph

00:03:44.616 --> 00:03:46.139
Мы можем обмануть клетку,

00:03:46.497 --> 00:03:50.205
дав ей «неродной» фрагмент ДНК,

00:03:50.229 --> 00:03:52.373
соответствующий нужной хромосоме по краям,

00:03:52.397 --> 00:03:54.096
но отличающийся в середине.

00:03:54.120 --> 00:03:56.587
И в середину можно поместить что угодно —

00:03:56.611 --> 00:03:58.126
клетка не распознает подмену.

00:03:58.150 --> 00:04:00.269
Можно поменять букву,

00:04:00.293 --> 00:04:01.558
убрать несколько букв,

00:04:01.582 --> 00:04:04.506
но, что самое важное, 
можно поместить туда новую ДНК,

00:04:04.530 --> 00:04:06.279
как в Троянского коня.

NOTE Paragraph

00:04:07.089 --> 00:04:09.274
CRISPR будет поразительным,

00:04:09.298 --> 00:04:12.916
с точки зрения того, сколько
научных открытий

00:04:12.940 --> 00:04:14.597
будет сделано благодаря ему.

00:04:14.621 --> 00:04:17.842
Его отличает настраиваемая
система наведения.

00:04:17.866 --> 00:04:21.633
Мы ведь годами запихивали
ДНК в живые организмы, верно?

00:04:21.657 --> 00:04:23.784
Однако с этой системой наведения

00:04:23.808 --> 00:04:26.233
мы можем поместить ДНК
именно туда, куда нужно.

NOTE Paragraph

00:04:27.423 --> 00:04:33.092
Но дело в том, что много говорится
о том, что CRISPR — это дёшево

00:04:33.116 --> 00:04:34.858
и просто.

00:04:34.882 --> 00:04:37.694
Я руковожу общественной лабораторией,

00:04:38.242 --> 00:04:41.798
и мне начали приходить письма,
в которых люди спрашивают:

NOTE Paragraph

00:04:41.822 --> 00:04:44.219
«Можно прийти к вам 
на день открытых дверей

00:04:44.243 --> 00:04:47.860
и отредактировать свой геном 
с помощью CRISPR?»

NOTE Paragraph

00:04:47.884 --> 00:04:48.994
(Смех)

NOTE Paragraph

00:04:49.018 --> 00:04:50.519
Нет, правда.

NOTE Paragraph

00:04:51.376 --> 00:04:53.179
Я говорю: «Нет, нельзя».

NOTE Paragraph

00:04:53.203 --> 00:04:54.213
(Смех)

NOTE Paragraph

00:04:54.237 --> 00:04:56.592
«Но я слышал, что это дёшево. 
Что это просто».

NOTE Paragraph

00:04:56.616 --> 00:04:58.799
Давайте разберёмся, насколько это так.

00:04:58.823 --> 00:05:00.772
Дёшево ли это?

00:05:00.796 --> 00:05:03.206
Да — в сравнении с другими технологиями.

00:05:03.665 --> 00:05:07.284
CRISPR позволит снизить среднюю
стоимость материалов для эксперимента

00:05:07.308 --> 00:05:09.840
с тысяч долларов до сотен

00:05:09.864 --> 00:05:11.800
и сэкономит много времени:

00:05:11.824 --> 00:05:13.904
то, что занимало недели, займёт дни.

00:05:14.246 --> 00:05:15.738
Это всё здорово.

00:05:15.762 --> 00:05:18.452
Вам всё равно нужна 
лаборатория для работы;

00:05:18.476 --> 00:05:21.988
у вас не получится ничего стóящего
вне профессиональной лаборатории.

00:05:22.012 --> 00:05:24.016
Не слушайте тех, кто говорит,

00:05:24.040 --> 00:05:26.771
что такие эксперименты можно
проводить у себя на кухне.

00:05:27.421 --> 00:05:31.929
Это действительно сложная работа.

00:05:31.953 --> 00:05:34.261
Не говоря уже о том, 
что идёт борьба за патент.

00:05:34.285 --> 00:05:36.111
Даже если вы что-то изобретёте,

00:05:36.135 --> 00:05:42.771
институт Броада и университет Беркли
оспаривают CRISPR друг у друга.

00:05:42.795 --> 00:05:45.183
За этим очень интересно наблюдать,

00:05:45.207 --> 00:05:48.455
потому что они обвиняют 
друг друга в мошенничестве,

00:05:48.479 --> 00:05:50.210
учёные пытаются доказать

00:05:50.234 --> 00:05:53.018
своё первенство с помощью записей
в лабораторных журналах.

00:05:53.042 --> 00:05:55.143
И это будет продолжаться ещё долго.

00:05:55.167 --> 00:05:56.327
А когда кончится,

00:05:56.351 --> 00:05:59.636
вам придётся платить кому-то
огромные суммы за лицензию,

00:05:59.660 --> 00:06:01.009
чтобы использовать CRISPR.

00:06:01.343 --> 00:06:03.124
Так дешёво ли это?

00:06:03.148 --> 00:06:08.347
Да, если вы занимаетесь фундаментальными
исследованиями в лаборатории.

NOTE Paragraph

00:06:09.220 --> 00:06:11.496
Как насчёт «просто»?
Давайте разберёмся с этим.

00:06:12.417 --> 00:06:14.905
Дьявол всегда в деталях.

00:06:15.881 --> 00:06:19.012
Мы не так уж много знаем о клетках.

00:06:19.036 --> 00:06:20.706
Они для нас всё ещё «чёрные ящики».

00:06:20.730 --> 00:06:25.590
Например, мы не знаем,
почему некоторые РНК-гиды работают,

00:06:25.614 --> 00:06:27.677
а некоторые — нет.

00:06:27.701 --> 00:06:31.169
Мы не знаем, почему одни клетки
чинят ДНК одним способом,

00:06:31.193 --> 00:06:33.651
а другие — другим.

NOTE Paragraph

00:06:34.270 --> 00:06:35.554
И кроме того,

00:06:35.578 --> 00:06:38.447
отдельная проблема в том,
чтобы поместить эту систему

00:06:38.471 --> 00:06:39.735
внутрь клетки.

00:06:39.759 --> 00:06:41.761
В чашке Петри это несложно,

00:06:41.785 --> 00:06:44.230
но сделать это с живым организмом

00:06:44.254 --> 00:06:45.797
куда сложнее.

00:06:46.224 --> 00:06:49.410
Хорошо, если вы используете
кровь или костный мозг, —

00:06:49.434 --> 00:06:51.661
сейчас много исследований,
посвящённых этому.

NOTE Paragraph

00:06:51.685 --> 00:06:53.936
Например, история о девочке,

00:06:53.960 --> 00:06:55.612
которую вылечили от лейкемии,

00:06:55.636 --> 00:06:58.310
отредактировав клетки
её крови технологией,

00:06:58.334 --> 00:07:00.383
которая предшествовала CRISPR.

00:07:00.869 --> 00:07:03.665
Именно в этом направлении
ведётся большинство исследований.

00:07:03.689 --> 00:07:06.166
Но сейчас, если вы хотите
забраться в живой организм,

00:07:06.166 --> 00:07:08.410
вам, скорее всего, придётся
использовать вирус.

00:07:08.434 --> 00:07:10.807
Вы берёте вирус, помещаете CRISPR внутрь

00:07:10.831 --> 00:07:12.537
и заражаете этим вирусом клетку.

00:07:12.561 --> 00:07:14.704
Проблема в том, что,
когда клетка заражена,

00:07:14.728 --> 00:07:17.416
мы не знаем, какие
у этого будут последствия.

00:07:17.440 --> 00:07:19.708
К тому же у CRISPR есть побочные эффекты,

00:07:19.732 --> 00:07:22.693
их немного, но они есть.

00:07:22.717 --> 00:07:25.515
Как они проявятся со временем?

NOTE Paragraph

00:07:26.039 --> 00:07:28.251
Все эти вопросы очень важны,

00:07:28.275 --> 00:07:30.915
и есть учёные, которые ими занимаются,

00:07:30.939 --> 00:07:33.225
и рано или поздно они будут решены.

00:07:33.249 --> 00:07:36.883
Но это ни в коем случае не что-то,
чем может пользоваться каждый.

00:07:36.907 --> 00:07:38.666
Легко ли это?

00:07:39.032 --> 00:07:43.365
Если вы провели несколько лет,
разбираясь с вашим конкретным случаем,

00:07:43.389 --> 00:07:44.814
то да, легко.

NOTE Paragraph

00:07:45.426 --> 00:07:47.510
Другая проблема в том,

00:07:47.534 --> 00:07:53.893
что мы не так уж много знаем о том,
как добиться нужных нам изменений,

00:07:53.917 --> 00:07:56.822
редактируя определённые участки генома.

00:07:57.306 --> 00:07:59.473
Мы ещё очень не скоро сможем, например,

00:07:59.497 --> 00:08:01.866
вывести свинью с крыльями.

00:08:02.364 --> 00:08:05.228
Или хотя бы с пятью ногами —
меня бы и пятая нога устроила.

00:08:05.252 --> 00:08:06.898
Было бы здорово, да?

00:08:06.922 --> 00:08:08.458
Но на самом деле

00:08:08.482 --> 00:08:12.832
CRISPR используют тысячи и тысячи учёных

00:08:12.856 --> 00:08:15.228
для решения очень важных задач,

00:08:15.252 --> 00:08:20.696
например, моделирования 
заболеваний у животных,

00:08:20.720 --> 00:08:25.702
или выведения редких 
химических соединений

00:08:25.726 --> 00:08:29.608
в промышленных масштабах,

00:08:30.021 --> 00:08:33.482
или даже просто фундаментальных 
исследований генома.

NOTE Paragraph

00:08:34.022 --> 00:08:36.951
Это то, что всем нужно знать о CRISPR,

00:08:36.975 --> 00:08:40.439
и мне не нравится, что более 
эффектные стороны технологии

00:08:40.463 --> 00:08:42.219
заслоняют самое важное.

00:08:42.243 --> 00:08:46.817
Огромное количество учёных
проделали огромную работу над CRISPR,

00:08:46.841 --> 00:08:48.460
и мне кажется интересным то,

00:08:48.484 --> 00:08:52.994
что наше общество 
поддерживает этих учёных.

NOTE Paragraph

00:08:53.423 --> 00:08:54.582
Подумайте об этом.

00:08:54.606 --> 00:08:58.625
У нас есть инфраструктура,
которая позволяет определённым людям

00:08:58.983 --> 00:09:02.292
проводить всё своё время 
за исследованиями.

00:09:02.984 --> 00:09:06.355
В некотором роде мы все —
изобретатели CRISPR,

00:09:06.998 --> 00:09:11.466
и, я бы сказала, пастыри CRISPR.

00:09:11.490 --> 00:09:13.297
На всех нас лежит ответственность.

NOTE Paragraph

00:09:13.749 --> 00:09:17.705
Поэтому я призываю всех вас узнавать
как можно больше о подобных технологиях,

00:09:18.010 --> 00:09:20.029
поскольку только так мы сможем

00:09:20.415 --> 00:09:24.767
управлять развитием этих технологий,

00:09:24.791 --> 00:09:26.723
их использованием,

00:09:26.747 --> 00:09:30.502
и убедиться, что они работают на благо —

00:09:31.034 --> 00:09:34.166
благо планеты и человечества.

NOTE Paragraph

00:09:34.698 --> 00:09:35.890
Спасибо.

NOTE Paragraph

00:09:35.914 --> 00:09:39.816
(Аплодисменты)