1 00:00:00,850 --> 00:00:03,073 Já todos ouviram falar da CRISPR? 2 00:00:03,883 --> 00:00:06,485 Ficava muito espantada se não. 3 00:00:06,509 --> 00:00:09,711 É uma tecnologia — é para editar o genoma — 4 00:00:09,735 --> 00:00:12,568 e é tão versátil e tão controversa 5 00:00:12,593 --> 00:00:15,834 que está a originar todo o tipo de conversas interessantes. 6 00:00:16,631 --> 00:00:18,757 Será que devíamos trazer de volta o mamute? 7 00:00:19,281 --> 00:00:21,765 Será que devíamos editar um embrião humano? 8 00:00:22,041 --> 00:00:24,381 E a minha pergunta preferida: 9 00:00:24,997 --> 00:00:28,648 Como podemos justificar eliminar completamente uma espécie 10 00:00:28,672 --> 00:00:31,116 que consideramos nociva para os seres humanos 11 00:00:31,140 --> 00:00:32,442 da face da Terra, 12 00:00:32,466 --> 00:00:34,183 utilizando esta tecnologia? 13 00:00:35,165 --> 00:00:38,448 Este tipo de ciência está a avançar muito mais depressa 14 00:00:38,472 --> 00:00:41,316 do que os mecanismos reguladores que a governam. 15 00:00:41,340 --> 00:00:43,407 Portanto, nos últimos seis anos, 16 00:00:43,431 --> 00:00:45,666 fiz da minha missão pessoal 17 00:00:45,863 --> 00:00:48,873 garantir que tantas pessoas quanto possível compreendam 18 00:00:48,897 --> 00:00:51,997 estes tipos de tecnologias e as suas implicações. 19 00:00:52,021 --> 00:00:56,880 A CRISPR tem sido alvo de um enorme alvoroço nos meios de comunicação, 20 00:00:57,089 --> 00:01:01,668 e as palavras que são mais utilizadas são “fácil” e “barata”. 21 00:01:02,337 --> 00:01:05,476 Portanto, o que eu quero fazer é aprofundar um pouco mais 22 00:01:05,500 --> 00:01:09,684 e ver alguns dos mitos e realidades em torno da CRISPR. 23 00:01:10,614 --> 00:01:13,314 Se estivermos a experimentar a CRISPR num genoma, 24 00:01:13,594 --> 00:01:16,574 a primeira coisa que temos de fazer é danificar o ADN. 25 00:01:17,098 --> 00:01:20,000 Estes danos surgem na forma de uma quebra da cadeia dupla 26 00:01:20,004 --> 00:01:21,868 ao longo da dupla hélice do ADN. 27 00:01:21,868 --> 00:01:24,804 Depois os processos de reparação celular arrancam 28 00:01:25,088 --> 00:01:27,727 e depois convencemos estes processos de reparação 29 00:01:27,751 --> 00:01:29,767 a fazer a edição que nós queremos, 30 00:01:30,054 --> 00:01:31,596 e não uma edição natural. 31 00:01:31,620 --> 00:01:33,085 É assim que funciona. 32 00:01:33,899 --> 00:01:35,652 É um sistema com duas partes. 33 00:01:35,676 --> 00:01:39,047 Temos a proteína Cas9 e uma coisa chamada ARN guia. 34 00:01:39,071 --> 00:01:41,653 Gosto de pensar nisto como sendo um míssil dirigido. 35 00:01:41,653 --> 00:01:44,203 Então a Cas9 — adoro antropomorfizar — 36 00:01:44,227 --> 00:01:47,457 a Cas9 é uma espécie de Pac-Man 37 00:01:47,481 --> 00:01:49,026 que quer mastigar o ADN, 38 00:01:49,050 --> 00:01:53,206 e o ARN guia é a trela que a mantém afastada do genoma 39 00:01:53,230 --> 00:01:56,569 até encontrar o sítio exacto onde combina. 40 00:01:56,912 --> 00:01:59,806 A combinação destes dois chama-se CRISPR. 41 00:01:59,830 --> 00:02:01,398 É um sistema que roubámos 42 00:02:01,422 --> 00:02:04,876 a um sistema imunitário bacteriano ancestral. 43 00:02:05,469 --> 00:02:09,209 A parte que é espantosa nisto é que o ARN guia, 44 00:02:10,041 --> 00:02:11,932 que só tem 20 letras, 45 00:02:11,956 --> 00:02:13,704 é o que dirige o sistema. 46 00:02:14,570 --> 00:02:16,713 É muito fácil de desenhar 47 00:02:16,737 --> 00:02:18,556 e é muito barato comprar. 48 00:02:18,985 --> 00:02:22,990 Esta é a parte que é modular no sistema; 49 00:02:23,014 --> 00:02:24,912 tudo o resto permanece igual. 50 00:02:25,481 --> 00:02:29,192 Isto faz com que seja um sistema notavelmente fácil e poderoso de utilizar. 51 00:02:30,047 --> 00:02:34,287 O ARN guia e a proteína Cas9 formam um complexo 52 00:02:34,311 --> 00:02:36,243 que vai a saltitar pelo genoma, 53 00:02:36,267 --> 00:02:39,760 e quando encontra um local onde o ARN guia combina, 54 00:02:39,784 --> 00:02:42,639 insere-se entre as duas cadeias da dupla hélice, 55 00:02:42,663 --> 00:02:44,481 separa-as, 56 00:02:44,692 --> 00:02:47,380 o que desencadeia cortes pela Cas9, 57 00:02:47,962 --> 00:02:49,381 e, de repente, 58 00:02:49,666 --> 00:02:51,716 temos uma célula que está em pânico total, 59 00:02:51,740 --> 00:02:54,605 porque agora tem um bocadinho de ADN que está partido. 60 00:02:55,000 --> 00:02:56,296 O que é que ela faz? 61 00:02:56,320 --> 00:02:58,574 Chama os serviços de emergência. 62 00:02:58,959 --> 00:03:01,581 Há duas vias principais de reparação. 63 00:03:01,605 --> 00:03:06,674 A primeira pega simplesmente no ADN e junta os dois bocadinhos. 64 00:03:06,698 --> 00:03:08,796 Não é um sistema muito eficiente, 65 00:03:08,820 --> 00:03:11,549 porque o que acontece é que às vezes uma base salta fora 66 00:03:11,573 --> 00:03:13,000 ou uma base é acrescentada. 67 00:03:13,024 --> 00:03:16,817 É uma forma razoável de, por exemplo, inactivar um gene, 68 00:03:16,841 --> 00:03:20,074 mas não é bem assim que queremos fazer a edição do genoma. 69 00:03:20,098 --> 00:03:22,993 A segunda via de reparação é muito mais interessante. 70 00:03:23,017 --> 00:03:24,653 Esta via de reparação, 71 00:03:24,677 --> 00:03:27,358 usa um bocadinho homólogo de ADN. 72 00:03:27,382 --> 00:03:30,022 Num organismo diplóide como é o caso das pessoas, 73 00:03:30,046 --> 00:03:34,294 temos uma cópia do genoma que vem da mãe e outra do pai, 74 00:03:34,318 --> 00:03:35,956 então, se uma se estragar, 75 00:03:35,956 --> 00:03:38,284 podemos usar o outro cromossoma para a consertar. 76 00:03:38,284 --> 00:03:39,869 É daí que isto vem. 77 00:03:40,518 --> 00:03:41,982 A reparação é feita, 78 00:03:42,006 --> 00:03:44,157 e agora o genoma está outra vez em segurança. 79 00:03:44,386 --> 00:03:46,449 A forma como podemos manipular este processo 80 00:03:46,497 --> 00:03:50,038 é dar-lhe um bocadinho de ADN falso, 81 00:03:50,038 --> 00:03:52,553 um bocadinho que tem homologia nas duas extremidades 82 00:03:52,553 --> 00:03:54,096 mas é diferente no meio. 83 00:03:54,120 --> 00:03:56,587 Agora, podemos pôr o que quisermos no centro 84 00:03:56,611 --> 00:03:58,126 e a célula é enganada. 85 00:03:58,150 --> 00:04:00,269 Portanto, podemos mudar uma letra, 86 00:04:00,293 --> 00:04:01,558 podemos retirar letras, 87 00:04:01,582 --> 00:04:04,506 mas o mais importante é que podemos encaixar novo ADN, 88 00:04:04,530 --> 00:04:06,809 como se fosse um cavalo de Tróia. 89 00:04:07,089 --> 00:04:09,274 A CRISPR vai ser extraordinária, 90 00:04:09,298 --> 00:04:12,916 em termos do número de diferentes avanços científicos 91 00:04:12,940 --> 00:04:14,597 que vai catalisar. 92 00:04:14,621 --> 00:04:17,841 O que é especial nela é este sistema modular dirigido. 93 00:04:17,866 --> 00:04:21,632 Quero dizer, já há anos que estamos a meter ADN em organismos, certo? 94 00:04:21,656 --> 00:04:23,784 Mas por causa do sistema modular dirigido 95 00:04:23,808 --> 00:04:26,473 podemos na verdade pô-lo exactamente onde queremos. 96 00:04:27,423 --> 00:04:33,092 O que acontece é que se fala muito sobre o facto de ser barato 97 00:04:33,116 --> 00:04:34,858 e ser fácil. 98 00:04:34,882 --> 00:04:37,694 Eu estou à frente de um laboratório comunitário. 99 00:04:38,242 --> 00:04:41,798 Começo a receber e-mails de pessoas que dizem coisas como: 100 00:04:41,822 --> 00:04:44,219 “Olhem, posso ir à vossa noite aberta 101 00:04:44,243 --> 00:04:47,860 "e, tipo, se calhar usar a CRISPR e fazer engenharia no meu genoma?” 102 00:04:47,884 --> 00:04:48,994 (Risos) 103 00:04:49,018 --> 00:04:50,519 A sério. 104 00:04:51,376 --> 00:04:53,179 E eu dizia: "Não, não pode". 105 00:04:53,203 --> 00:04:54,213 (Risos) 106 00:04:54,237 --> 00:04:56,612 “Mas dizem que é barato. Dizem que é fácil”. 107 00:04:56,622 --> 00:04:58,799 Vamos explorar um pouco isto. 108 00:04:58,823 --> 00:05:00,772 É mesmo assim tão barato? 109 00:05:00,796 --> 00:05:03,206 Sim, é barato em termos comparativos. 110 00:05:03,665 --> 00:05:07,284 Baixa o custo dos materiais normais de uma experiência 111 00:05:07,308 --> 00:05:09,840 de milhares de dólares para centenas de dólares, 112 00:05:09,864 --> 00:05:11,800 e também reduz grande parte do tempo. 113 00:05:11,824 --> 00:05:13,904 Pode reduzi-lo de semanas para dias. 114 00:05:14,246 --> 00:05:15,632 Isso é óptimo. 115 00:05:15,632 --> 00:05:18,452 Ainda é preciso um laboratório profissional para trabalhar; 116 00:05:18,476 --> 00:05:21,982 não vamos fazer nada com significado fora de um laboratório profissional. 117 00:05:21,982 --> 00:05:24,016 Quero dizer, não liguem a ninguém que diga 118 00:05:24,040 --> 00:05:27,031 que podem fazer este tipo de coisa na vossa mesa da cozinha. 119 00:05:27,421 --> 00:05:31,343 Na verdade não é fácil fazer este tipo de trabalho. 120 00:05:31,343 --> 00:05:34,195 Já para não falar no facto de haver uma batalha de patentes, 121 00:05:34,195 --> 00:05:36,211 portanto, mesmo que inventem alguma coisa, 122 00:05:36,211 --> 00:05:42,771 o Instituto Broad e a Universidade de Berkeley têm esta batalha de patentes. 123 00:05:42,795 --> 00:05:45,183 É realmente fascinante ver isto a acontecer, 124 00:05:45,207 --> 00:05:48,455 porque estão a acusar-se um ao outro de reivindicações fraudulentas 125 00:05:48,479 --> 00:05:50,210 e depois têm pessoas a dizer: 126 00:05:50,234 --> 00:05:53,018 “Bem, eu assinei o meu caderno aqui ou além”. 127 00:05:53,042 --> 00:05:55,027 Isto vai demorar anos a resolver. 128 00:05:55,027 --> 00:05:56,387 E quando estiver resolvido 129 00:05:56,387 --> 00:05:59,636 podem apostar que vão ter de pagar a alguém uma licença bem choruda 130 00:05:59,660 --> 00:06:01,009 para utilizar isto. 131 00:06:01,343 --> 00:06:03,124 Então, é mesmo assim tão barato? 132 00:06:03,148 --> 00:06:08,347 Bem, é barato se formos fazer investigação básica e tivermos um laboratório. 133 00:06:09,220 --> 00:06:11,916 E a parte de ser fácil? Vamos ver essa alegação. 134 00:06:12,417 --> 00:06:14,905 O diabo está sempre nos pormenores. 135 00:06:15,881 --> 00:06:18,926 Na verdade, não sabemos assim tanto sobre as células. 136 00:06:18,926 --> 00:06:20,826 Ainda são uma espécie de caixas negras. 137 00:06:20,826 --> 00:06:25,590 Por exemplo, não sabemos porque é que alguns ARN guias funcionam mesmo bem 138 00:06:25,614 --> 00:06:27,671 e outros ARN guias não. 139 00:06:27,671 --> 00:06:31,309 Não sabemos porque é que algumas células querem ir por uma via de reparação 140 00:06:31,309 --> 00:06:33,651 e outras preferem optar pela outra. 141 00:06:34,270 --> 00:06:35,478 Além disso, 142 00:06:35,478 --> 00:06:39,417 há o problema inicial de colocar o sistema no interior da célula. 143 00:06:39,659 --> 00:06:41,841 Numa placa de Petri, não é muito difícil, 144 00:06:41,841 --> 00:06:44,400 mas se tentarmos fazer isto num organismo completo, 145 00:06:44,400 --> 00:06:45,797 torna-se bastante complicado. 146 00:06:46,224 --> 00:06:49,410 Não há problema se usarmos sangue ou medula óssea 147 00:06:49,434 --> 00:06:51,661 — que são alvo de imensa investigação agora. 148 00:06:51,685 --> 00:06:53,936 Há uma história fantástica de uma menina 149 00:06:53,960 --> 00:06:55,612 que salvaram da leucemia 150 00:06:55,636 --> 00:06:58,310 colhendo o sangue, editando-o e devolvendo-o 151 00:06:58,334 --> 00:07:00,383 com uma precursora da CRISPR. 152 00:07:00,719 --> 00:07:03,605 É uma linha de investigação que será continuada. 153 00:07:03,629 --> 00:07:06,242 Mas neste momento, para passar para o corpo todo, 154 00:07:06,266 --> 00:07:08,410 provavelmente vamos ter de usar um vírus. 155 00:07:08,434 --> 00:07:10,807 Pegamos no vírus, colocamos a CRISPR, 156 00:07:10,831 --> 00:07:12,537 deixamos o vírus infectar a célula. 157 00:07:12,561 --> 00:07:14,704 Mas agora temos este vírus à solta lá dentro 158 00:07:14,728 --> 00:07:17,416 e não sabemos quais serão os efeitos a longo prazo. 159 00:07:17,440 --> 00:07:20,038 Além disso, a CRISPR tem alguns efeitos colaterais, 160 00:07:20,038 --> 00:07:22,693 uma percentagem muito baixa, mas estão lá. 161 00:07:22,717 --> 00:07:25,515 Qual será o impacto disso ao longo do tempo? 162 00:07:26,039 --> 00:07:28,251 Estas perguntas não são triviais 163 00:07:28,275 --> 00:07:30,915 e há cientistas que estão a tentar resolvê-las 164 00:07:30,939 --> 00:07:33,225 e irão acabar, esperemos, por resolvê-las. 165 00:07:33,249 --> 00:07:36,883 Mas não é só ligar e usar, nem nada que se pareça. 166 00:07:36,907 --> 00:07:38,666 Será mesmo assim tão fácil? 167 00:07:39,032 --> 00:07:41,839 Se passarem alguns anos a tentar percebê-lo 168 00:07:41,839 --> 00:07:44,814 no vosso sistema em particular, sim, é. 169 00:07:45,426 --> 00:07:47,510 O outro aspecto é 170 00:07:47,534 --> 00:07:49,427 o facto de não sabermos muito 171 00:07:49,427 --> 00:07:53,347 sobre como fazer acontecer uma determinada coisa, 172 00:07:53,347 --> 00:07:56,822 alterando locais em particular do genoma. 173 00:07:57,306 --> 00:07:59,473 Ainda estamos muito longe de perceber 174 00:07:59,497 --> 00:08:01,866 como dar asas a um porco, por exemplo. 175 00:08:02,194 --> 00:08:05,228 Ou até uma perna extra — eu contentava-me com uma perna extra. 176 00:08:05,252 --> 00:08:06,898 Isso era fixe, não era? 177 00:08:06,922 --> 00:08:08,458 Mas o que está a acontecer 178 00:08:08,482 --> 00:08:12,832 é que a CRISPR está a ser usada por milhares e milhares de cientistas 179 00:08:12,856 --> 00:08:15,228 para fazer trabalho realmente muito importante, 180 00:08:15,252 --> 00:08:20,696 como, por exemplo, fazer melhores modelos de doenças em animais, 181 00:08:20,720 --> 00:08:25,702 ou seguir vias que produzam produtos químicos valiosos 182 00:08:25,726 --> 00:08:29,608 e colocá-los na produção industrial e em cubas de fermentação, 183 00:08:30,021 --> 00:08:33,482 ou mesmo fazer investigação muito básica sobre o que os genes fazem. 184 00:08:34,022 --> 00:08:36,951 Esta é a história da CRISPR que devíamos estar a contar, 185 00:08:36,975 --> 00:08:40,438 e eu não gosto que os aspectos mais vistosos da tecnologia 186 00:08:40,462 --> 00:08:42,219 estejam a afogar tudo o resto. 187 00:08:42,243 --> 00:08:46,817 Muitos cientistas fizeram muito trabalho para fazer a CRISPR acontecer, 188 00:08:46,841 --> 00:08:48,460 e o que me interessa 189 00:08:48,484 --> 00:08:52,994 é que estes cientistas estejam a ser apoiados pela nossa sociedade. 190 00:08:53,423 --> 00:08:54,582 Pensem nisso. 191 00:08:54,606 --> 00:08:58,625 Temos uma infra-estrutura que permite a uma certa percentagem de pessoas 192 00:08:58,983 --> 00:09:02,292 passarem todo o seu tempo a fazer investigação. 193 00:09:02,984 --> 00:09:06,355 Isso faz de nós todos os inventores da CRISPR 194 00:09:06,998 --> 00:09:11,466 e eu diria que faz de nós os pastores da CRISPR. 195 00:09:11,490 --> 00:09:13,297 Todos temos responsabilidade. 196 00:09:13,749 --> 00:09:17,705 Apelo, portanto, a que aprendam realmente sobre estes tipos de tecnologias 197 00:09:18,010 --> 00:09:20,029 porque, realmente, só dessa forma 198 00:09:20,415 --> 00:09:24,767 é que vamos conseguir orientar o desenvolvimento destas tecnologias 199 00:09:24,791 --> 00:09:26,723 a utilização destas tecnologias 200 00:09:26,747 --> 00:09:30,502 e garantir que, no final, o resultado é positivo 201 00:09:31,034 --> 00:09:34,166 — quer para o planeta, quer para nós. 202 00:09:34,698 --> 00:09:35,890 Obrigada. 203 00:09:35,914 --> 00:09:38,961 (Aplausos)