1
00:00:00,850 --> 00:00:03,373
Hebben jullie allemaal
wel eens van CRISPR gehoord?

2
00:00:03,883 --> 00:00:06,485
Het zou me verbazen als dat niet zo was.

3
00:00:06,509 --> 00:00:09,711
Dit is een technologie 
voor genoombewerking

4
00:00:09,735 --> 00:00:12,569
die zo veelzijdig en controversieel is

5
00:00:12,593 --> 00:00:15,834
dat het allerlei 
interessante discussies oproept.

6
00:00:16,631 --> 00:00:18,694
Moeten we de mammoet terugbrengen?

7
00:00:19,281 --> 00:00:21,575
Mogen we menselijke embryo's aanpassen?

8
00:00:22,041 --> 00:00:24,163
En, mijn persoonlijke favoriet:

9
00:00:24,997 --> 00:00:27,452
kunnen we het aan onszelf verantwoorden 


10
00:00:27,452 --> 00:00:30,586
om een hele soort
die we als schadelijk voor mensen zien

11
00:00:30,586 --> 00:00:32,442
van de aardbodem te laten verdwijnen

12
00:00:32,466 --> 00:00:33,983
met deze technologie?

13
00:00:35,165 --> 00:00:38,448
Dit soort wetenschap 
ontwikkelt zich veel sneller

14
00:00:38,472 --> 00:00:41,316
dan de regulerende mechanismen
die haar moeten controleren.

15
00:00:41,340 --> 00:00:43,407
Daarom heb ik er de afgelopen zes jaar

16
00:00:43,431 --> 00:00:45,706
mijn persoonlijke missie van gemaakt

17
00:00:45,706 --> 00:00:48,267
om ervoor te zorgen 
dat zoveel mogelijk mensen

18
00:00:48,267 --> 00:00:51,997
deze technologieën 
en hun implicaties begrijpen.

19
00:00:52,021 --> 00:00:56,550
CRISPR is het onderwerp 
van een enorme media-hype.

20
00:00:57,089 --> 00:01:01,448
De woorden die je het vaakst hoort, 
zijn 'gemakkelijk' en 'goedkoop'.

21
00:01:02,337 --> 00:01:05,476
Ik wil hier iets dieper op ingaan

22
00:01:05,500 --> 00:01:09,684
en een aantal van de mythen en realiteiten
rondom CRISPR onderzoeken.

23
00:01:10,954 --> 00:01:13,464
Als je CRISPR wilt toepassen 
op een genoom

24
00:01:13,594 --> 00:01:16,194
moet je allereerst het DNA beschadigen.

25
00:01:17,098 --> 00:01:21,182
Die schade is het openbreken 
van de dubbele helix.

26
00:01:21,752 --> 00:01:24,504
Dan gaat de normale celreparatie van start

27
00:01:25,088 --> 00:01:27,727
en wij zorgen ervoor

28
00:01:27,751 --> 00:01:30,047
dat de cel de reparatie maakt 
die wij willen,

29
00:01:30,047 --> 00:01:31,686
en niet de natuurlijke aanpassing.

30
00:01:31,686 --> 00:01:33,045
Dat is hoe het werkt.

31
00:01:33,929 --> 00:01:35,652
Het is een tweedelig systeem.

32
00:01:35,676 --> 00:01:39,047
Je hebt een Cas9-proteïne 
en iets dat gids-RNA heet.

33
00:01:39,071 --> 00:01:41,533
Ik stel me altijd 
een soort geleide raket voor.

34
00:01:41,557 --> 00:01:44,203
Het Cas9-proteïne
-- en ik antropomorfiseer graag --

35
00:01:44,227 --> 00:01:47,457
Cas9 is een soort Pac-Man

36
00:01:47,481 --> 00:01:49,026
die het DNA wil opeten

37
00:01:49,050 --> 00:01:53,206
en het gids-RNA is de hondenriem
die Cas9 bij het genoom vandaan houdt,

38
00:01:53,230 --> 00:01:56,079
totdat het precies het juiste punt vindt
waar het aansluit.

39
00:01:56,912 --> 00:01:59,806
De combinatie van deze twee heet CRISPR.

40
00:01:59,830 --> 00:02:01,398
We hebben dit systeem gestolen

41
00:02:01,422 --> 00:02:04,316
van een oeroud bacterieel immuunsysteem.

42
00:02:05,469 --> 00:02:07,811
Wat zo bijzonder is,

43
00:02:07,811 --> 00:02:13,302
is dat slechts 20 letters van het gids-RNA
het systeem richten.

44
00:02:14,570 --> 00:02:16,713
Het is daarom gemakkelijk te ontwerpen

45
00:02:16,737 --> 00:02:18,676
en goedkoop om aan te schaffen.

46
00:02:18,985 --> 00:02:22,990
Dat is het modulaire gedeelte
van het systeem.

47
00:02:23,014 --> 00:02:24,812
De rest blijft altijd hetzelfde.

48
00:02:25,481 --> 00:02:28,912
Hierdoor is het een gemakkelijk
en krachtig systeem om te gebruiken.

49
00:02:30,047 --> 00:02:33,841
Het gids-RNA en het Cas9-proteïne

50
00:02:33,841 --> 00:02:36,243
stuiteren samen langs het genoom

51
00:02:36,267 --> 00:02:39,760
en wanneer ze een plek vinden
waar het gids-RNA past

52
00:02:39,784 --> 00:02:42,779
dan steekt het zich tussen 
de strengen van de dubbele helix,

53
00:02:42,779 --> 00:02:44,701
het scheurt ze van elkaar,

54
00:02:44,701 --> 00:02:47,380
hierop knipt het Cas9-proteïne 
de helix kapot

55
00:02:47,962 --> 00:02:49,381
en plotseling

56
00:02:49,816 --> 00:02:51,716
is de cel helemaal in paniek,

57
00:02:51,740 --> 00:02:54,365
omdat er een stuk DNA kapot is.

58
00:02:55,000 --> 00:02:56,296
Wat doet de cel nu?

59
00:02:56,320 --> 00:02:58,514
Die roept de eerste hulp in.

60
00:02:58,959 --> 00:03:01,581
Er zijn twee hoofdmethoden voor reparatie.

61
00:03:01,605 --> 00:03:06,674
De eerste plakt gewoon 
de twee stukken DNA weer aan elkaar.

62
00:03:06,698 --> 00:03:08,796
Dit is geen efficiënt systeem,

63
00:03:08,820 --> 00:03:11,549
want soms valt er een base weg

64
00:03:11,573 --> 00:03:13,000
of wordt een base toegevoegd.

65
00:03:13,024 --> 00:03:16,817
Dit is dus een prima manier 
om een gen uit te schakelen,

66
00:03:16,841 --> 00:03:20,074
maar het is niet wat we willen
bij genoombewerking.

67
00:03:20,098 --> 00:03:22,993
De tweede reparatiemethode 
is veel interessanter.

68
00:03:23,017 --> 00:03:27,103
Deze methode gebruikt
een homoloog stuk DNA.

69
00:03:27,112 --> 00:03:30,022
Je moet onthouden
dat diploïde organismen, zoals mensen,

70
00:03:30,046 --> 00:03:33,928
een kopie van het genoom van zowel 
de vader als de moeder krijgen.

71
00:03:33,928 --> 00:03:35,593
Dus als er een beschadigd raakt,

72
00:03:35,617 --> 00:03:38,202
kan het met het andere chromosoom 
worden gerepareerd.

73
00:03:38,202 --> 00:03:39,779
Daar komt deze methode vandaan.

74
00:03:40,518 --> 00:03:41,982
De reparatie wordt gemaakt

75
00:03:42,006 --> 00:03:43,957
en het genoom is weer veilig.

76
00:03:44,616 --> 00:03:46,489
Wij kunnen dit proces kapen

77
00:03:46,497 --> 00:03:50,205
door een stuk nep-DNA aan te bieden,

78
00:03:50,229 --> 00:03:52,373
een stuk dat homoloog is aan beide kanten,

79
00:03:52,397 --> 00:03:54,096
maar in het midden verschilt.

80
00:03:54,120 --> 00:03:56,587
Nu kan je dus alles in het midden plakken

81
00:03:56,611 --> 00:03:58,126
en de cel voor de gek houden.

82
00:03:58,150 --> 00:04:00,269
Je kunt een letter veranderen,

83
00:04:00,293 --> 00:04:01,558
een letter verwijderen,

84
00:04:01,582 --> 00:04:04,506
maar bovenal kun je nieuw DNA toevoegen,

85
00:04:04,530 --> 00:04:06,279
als een soort Paard van Troje.

86
00:04:07,089 --> 00:04:09,274
CRISPR gaat fantastische dingen doen,

87
00:04:09,298 --> 00:04:14,076
het zal een katalysator zijn voor
allerlei wetenschappelijke vooruitgang.

88
00:04:14,621 --> 00:04:17,842
Wat zo speciaal aan CRISPR is,
is het modulaire richtsysteem.

89
00:04:17,866 --> 00:04:21,633
Ik bedoel, we proppen al jarenlang
allerlei soorten DNA in organismen, toch?

90
00:04:21,657 --> 00:04:23,784
Maar met dit modulaire richtsysteem

91
00:04:23,808 --> 00:04:26,603
kunnen we het precies plaatsen 
waar we het willen hebben.

92
00:04:27,423 --> 00:04:32,286
Het probleem is dat iedereen beweert

93
00:04:32,286 --> 00:04:34,858
dat het zo goedkoop en simpel is.

94
00:04:34,882 --> 00:04:38,074
Ik leid een gemeenschapslaboratorium.

95
00:04:38,204 --> 00:04:41,798
En ik ontvang e-mailtjes 
van mensen die vragen:

96
00:04:41,822 --> 00:04:44,219
"Hé, kan ik naar jullie open avond komen,

97
00:04:44,243 --> 00:04:47,860
enneh, met CRISPR mijn genoom aanpassen?"

98
00:04:47,884 --> 00:04:48,994
(Gelach)

99
00:04:49,018 --> 00:04:50,519
Echt!

100
00:04:51,376 --> 00:04:53,179
Dus ik zeg: "Eh.. nee!"

101
00:04:53,203 --> 00:04:54,213
(Gelach)

102
00:04:54,237 --> 00:04:56,592
"Maar het is toch zo simpel en goedkoop!"

103
00:04:56,616 --> 00:04:58,799
Daarover wil ik dus nog wat uitwijden.

104
00:04:58,823 --> 00:05:00,772
Hoe goedkoop is het?

105
00:05:00,796 --> 00:05:03,436
Ja, het is goedkoop in vergelijking.

106
00:05:03,665 --> 00:05:06,898
De materiaalkosten 
voor een gemiddeld experiment

107
00:05:06,898 --> 00:05:09,840
zullen van duizenden 
naar slechts honderden dollars gaan.

108
00:05:09,864 --> 00:05:11,800
En het scheelt ook tijd.

109
00:05:11,824 --> 00:05:13,904
Het kost dagen, geen weken.

110
00:05:14,246 --> 00:05:15,738
Dat is mooi.

111
00:05:15,762 --> 00:05:18,452
Je hebt nog steeds
een professioneel lab nodig.

112
00:05:18,476 --> 00:05:21,988
Je kan geen betekenisvol werk doen
buiten een professioneel lab.

113
00:05:22,012 --> 00:05:23,750
Je moet niemand geloven

114
00:05:23,750 --> 00:05:26,571
die zegt dat je dit 
op je keukentafel kunt doen.

115
00:05:27,421 --> 00:05:31,693
Zo simpel is dit soort werk niet.

116
00:05:31,693 --> 00:05:34,261
Daar komt nog bij
dat er een patentstrijd gaande is.

117
00:05:34,285 --> 00:05:36,111
Dus zelfs als je iets uitvindt,

118
00:05:36,135 --> 00:05:42,771
krijg je te maken met de patentstrijd
tussen het Broad Institute en UC Berkeley.

119
00:05:42,795 --> 00:05:45,183
Het is een fascinerend gevecht om te zien,

120
00:05:45,207 --> 00:05:48,455
want ze beschuldigen elkaar 
van allerlei fraude

121
00:05:48,479 --> 00:05:50,210
en er zijn mensen die zeggen:

122
00:05:50,234 --> 00:05:53,018
"Ik heb mijn notitieboek
hier en hier ondertekend."

123
00:05:53,042 --> 00:05:55,143
Dit gevecht zal nog jaren voortslepen.

124
00:05:55,167 --> 00:05:56,327
En wanneer het over is,

125
00:05:56,351 --> 00:05:59,420
zal je een dikke licentievergoeding 
aan iemand mogen betalen

126
00:05:59,420 --> 00:06:01,009
om dit spul te gebruiken.

127
00:06:01,343 --> 00:06:03,124
Dus is het echt goedkoop?

128
00:06:03,148 --> 00:06:08,347
Het is goedkoop als je een lab hebt
en standaardonderzoek doet.

129
00:06:09,220 --> 00:06:11,496
Is het gemakkelijk?
Laat ons eens zien.

130
00:06:12,417 --> 00:06:14,905
Het venijn zit altijd in de details.

131
00:06:15,881 --> 00:06:18,966
We weten eigenlijk 
niet zo heel veel over cellen.

132
00:06:18,966 --> 00:06:20,706
Ze zijn nog steeds een mysterie.

133
00:06:20,730 --> 00:06:25,590
We weten bijvoorbeeld niet
waarom sommige gids-RNA's goed werken

134
00:06:25,614 --> 00:06:27,677
en sommige niet.

135
00:06:27,701 --> 00:06:31,169
We weten niet waarom sommige cellen
de ene reparatiemethode gebruiken

136
00:06:31,193 --> 00:06:33,651
en sommige cellen de andere.

137
00:06:34,270 --> 00:06:35,554
Bovendien

138
00:06:35,578 --> 00:06:39,457
is het nog problematisch om het systeem 
überhaupt in de cel te krijgen.

139
00:06:39,679 --> 00:06:41,831
In een petrischaaltje 
is dat niet moeilijk,

140
00:06:41,831 --> 00:06:44,230
maar als je het 
voor een heel organisme wilt doen,

141
00:06:44,254 --> 00:06:45,797
wordt het lastig.

142
00:06:46,224 --> 00:06:49,410
Bloed of beenmerg zijn goed te doen;

143
00:06:49,434 --> 00:06:51,661
daar wordt nu veel onderzoek naar gedaan.

144
00:06:51,685 --> 00:06:53,936
Er was een mooi verhaal 
over een klein meisje

145
00:06:53,960 --> 00:06:55,612
dat werd genezen van leukemie

146
00:06:55,636 --> 00:06:58,490
doordat ze haar bloed afnamen, 
veranderden en terugstopten

147
00:06:58,490 --> 00:07:00,383
met een voorloper van CRISPR.

148
00:07:00,869 --> 00:07:03,649
Dat is een onderzoeksrichting
die velen zullen kiezen.

149
00:07:03,649 --> 00:07:05,986
Maar als je toegang wilt
tot het hele lichaam,

150
00:07:05,986 --> 00:07:07,904
heb je waarschijnlijk een virus nodig.

151
00:07:07,904 --> 00:07:10,151
Dus je neemt een virus,
stopt CRISPR erin

152
00:07:10,151 --> 00:07:12,537
en laat het virus de cel infecteren.

153
00:07:12,561 --> 00:07:14,388
Maar dan zit het virus daar

154
00:07:14,388 --> 00:07:17,416
en we weten nog niet wat
de lange-termijneffecten daarvan zijn.

155
00:07:17,440 --> 00:07:19,708
Plus: CRISPR heeft wat bijwerkingen --

156
00:07:19,732 --> 00:07:22,693
in een klein percentage van de gevallen,
maar toch.

157
00:07:22,717 --> 00:07:25,515
Wat zijn op termijn de effecten daarvan?

158
00:07:26,039 --> 00:07:28,251
Dit zijn belangrijke vragen

159
00:07:28,275 --> 00:07:30,915
en wetenschappers 
proberen die op te lossen

160
00:07:30,939 --> 00:07:33,225
en hopelijk worden ze ook opgelost.

161
00:07:33,249 --> 00:07:36,883
Het is zeker nog geen plug-and-play.

162
00:07:36,907 --> 00:07:38,666
Dus: is het gemakkelijk?

163
00:07:39,032 --> 00:07:43,365
Als je een paar jaar werkt
aan de toediening in een bepaald systeem,

164
00:07:43,389 --> 00:07:44,814
dan wel.

165
00:07:45,426 --> 00:07:47,510
Verder weten we nog weinig

166
00:07:47,534 --> 00:07:53,893
over hoe we bepaalde dingen 
kunnen laten gebeuren

167
00:07:53,917 --> 00:07:56,822
door bepaalde plaatsen 
in het genoom te wijzigen.

168
00:07:57,306 --> 00:07:59,473
We weten bijvoorbeeld nog lang niet

169
00:07:59,497 --> 00:08:01,866
hoe je een varken vleugels geeft.

170
00:08:02,364 --> 00:08:05,228
Of zelfs maar een extra been -- 
dat zou ik al prima vinden.

171
00:08:05,252 --> 00:08:06,898
Dat zou gaaf zijn, toch?

172
00:08:06,922 --> 00:08:08,458
Op dit moment

173
00:08:08,482 --> 00:08:12,832
wordt CRISPR gebruikt
door duizenden wetenschappers

174
00:08:12,856 --> 00:08:15,228
om heel erg belangrijk werk te doen.

175
00:08:15,252 --> 00:08:20,696
Ze maken bijvoorbeeld betere modellen
van ziekten bij dieren,

176
00:08:20,720 --> 00:08:25,702
of ontwikkelen methoden om
waardevolle chemicaliën te produceren

177
00:08:25,726 --> 00:08:29,608
en om ze in industriële productie-
en fermentatievaten te krijgen,

178
00:08:30,021 --> 00:08:33,482
of ze doen elementair onderzoek
naar wat genen doen.

179
00:08:34,022 --> 00:08:36,951
Dat is het verhaal over CRISPR
dat we moeten vertellen.

180
00:08:36,975 --> 00:08:41,919
Ik vind het jammer dat 
de opzichtige verhalen dit verdringen.

181
00:08:42,243 --> 00:08:46,817
Een heleboel wetenschappers hebben samen
hard gewerkt om CRISPR mogelijk te maken

182
00:08:46,841 --> 00:08:48,460
en wat ik interessant vind,

183
00:08:48,484 --> 00:08:52,994
is dat deze wetenschappers
worden ondersteund door onze maatschappij.

184
00:08:53,423 --> 00:08:54,582
Denk daar eens over na.

185
00:08:54,606 --> 00:08:57,523
We hebben een infrastructuur
die het mogelijk maakt

186
00:08:57,523 --> 00:09:02,292
dat een klein percentage mensen
al hun tijd aan onderzoek besteden.

187
00:09:02,984 --> 00:09:06,355
Wij zijn dus allemaal 
de uitvinders van CRISPR

188
00:09:06,998 --> 00:09:11,466
en dat maakt ons ook allemaal
de hoeders van CRISPR.

189
00:09:11,490 --> 00:09:13,297
We zijn allemaal verantwoordelijk.

190
00:09:13,749 --> 00:09:17,705
Ik raad jullie allemaal aan
om meer te leren over deze technologieën,

191
00:09:18,010 --> 00:09:20,029
want dat is de enige manier

192
00:09:20,415 --> 00:09:26,257
waarop we de ontwikkeling en het gebruik
van deze technologieën kunnen sturen

193
00:09:26,747 --> 00:09:30,502
en ervoor kunnen zorgen
dat er een positieve uitkomst is --

194
00:09:31,034 --> 00:09:34,166
voor zowel de planeet als ons.

195
00:09:34,698 --> 00:09:35,890
Dank jullie wel.

196
00:09:35,914 --> 00:09:38,816
(Applaus)