WEBVTT 00:00:00.850 --> 00:00:02.753 Avete mai sentito parlare della CRISPR? 00:00:03.883 --> 00:00:06.485 Mi sarei stupita del contrario. NOTE Paragraph 00:00:06.509 --> 00:00:09.711 Si tratta di una tecnologia usata per modificare il genoma, 00:00:09.735 --> 00:00:12.569 ed è talmente versatile e controversa 00:00:12.593 --> 00:00:15.834 da scatenare una marea di discussioni interessanti. 00:00:16.631 --> 00:00:18.694 Dovremmo riportare in vita il mammut lanoso? 00:00:19.281 --> 00:00:21.575 Dovremmo modificare un embrione umano? 00:00:22.041 --> 00:00:24.163 E la mia preferita: 00:00:24.997 --> 00:00:28.648 come giustificare l'eliminazione di intere specie 00:00:28.672 --> 00:00:31.116 che consideriamo pericolose per il genere umano 00:00:31.140 --> 00:00:32.442 dalla faccia della Terra, 00:00:32.466 --> 00:00:33.983 usando questa tecnologia? NOTE Paragraph 00:00:35.165 --> 00:00:38.448 Questo tipo di scienza si muove più veloce 00:00:38.472 --> 00:00:41.316 dei meccanismi normativi che la governano. 00:00:41.340 --> 00:00:43.407 Così, negli ultimi sei anni 00:00:43.431 --> 00:00:45.376 il mio obiettivo è stato 00:00:45.863 --> 00:00:48.873 assicurarmi che quante più persone possibili capissero 00:00:48.897 --> 00:00:51.997 queste tecnologie e le loro implicazioni. NOTE Paragraph 00:00:52.021 --> 00:00:56.550 Bene, CRISPR è al centro di un enorme lancio mediatico, 00:00:57.089 --> 00:01:01.448 e le parole più spesso usate sono "facile" e "economico". 00:01:02.337 --> 00:01:05.476 Quello che vorrei fare è scavare un po' più a fondo 00:01:05.500 --> 00:01:09.684 e analizzare alcuni dei miti e delle verità attorno a CRISPR. NOTE Paragraph 00:01:10.954 --> 00:01:12.904 Per modificare un genoma tramite CRISPR 00:01:13.594 --> 00:01:16.194 la prima cosa che dovete fare è danneggiare il DNA. 00:01:17.098 --> 00:01:20.140 Ciò avviene nella forma di un doppio filamento 00:01:20.164 --> 00:01:21.728 lungo la doppia elica. 00:01:21.752 --> 00:01:24.504 Si attivano così i processi di riparazione delle cellule, 00:01:25.088 --> 00:01:27.727 e poi spingiamo questi processi 00:01:27.751 --> 00:01:29.627 ad apportare la modifica voluta 00:01:29.634 --> 00:01:31.596 e non quella che sarebbe naturale. 00:01:31.620 --> 00:01:33.265 È così che funziona. 00:01:33.929 --> 00:01:35.652 È un sistema bilaterale. 00:01:35.676 --> 00:01:39.047 C'è una proteina Cas9 e un filamento RNA-guida. 00:01:39.071 --> 00:01:41.533 E' come un missile comandato. 00:01:41.557 --> 00:01:44.203 Quindi Cas9 -adoro antropomorfizzare- 00:01:44.227 --> 00:01:47.457 Quindi Cas9 è come un Pac-Man 00:01:47.481 --> 00:01:49.026 che vuole mangiare del DNA, 00:01:49.050 --> 00:01:53.206 e l'RNA-guida è il guinzaglio che lo tiene fuori dal genoma 00:01:53.230 --> 00:01:56.079 finché non trova il punto esatto dove combinarsi. 00:01:56.912 --> 00:01:59.806 La combinazione di questi due elementi si chiama CRISPR. 00:01:59.830 --> 00:02:01.398 È un sistema preso in prestito 00:02:01.422 --> 00:02:04.316 da un antico sistema immunitario batterico. NOTE Paragraph 00:02:05.469 --> 00:02:09.209 Ciò che è affascinante è che dell'RNA-guida, 00:02:10.041 --> 00:02:11.932 solo 20 delle sue lettere, 00:02:11.956 --> 00:02:13.594 determinano il sistema. 00:02:14.570 --> 00:02:16.713 È molto semplice da progettare, 00:02:16.737 --> 00:02:18.556 e molto economico da acquistare. 00:02:18.985 --> 00:02:22.990 Questa è la parte modulare del sistema; 00:02:23.014 --> 00:02:24.812 tutto il resto rimane uguale. 00:02:25.481 --> 00:02:28.912 Questo lo rende un sistema molto semplice ed efficace. NOTE Paragraph 00:02:30.047 --> 00:02:34.287 L'RNA-guida e la proteina Cas9 insieme, 00:02:34.311 --> 00:02:36.243 saltellano lungo il genoma, 00:02:36.267 --> 00:02:39.760 e quando trovano un punto con cui l'RNA-guida si combina, 00:02:39.784 --> 00:02:42.639 si inserisce tra i due segmenti della doppia elica, 00:02:42.663 --> 00:02:44.231 li squarcia, 00:02:44.692 --> 00:02:47.380 e innesca la riduzione della proteina Cas9, 00:02:47.962 --> 00:02:49.381 e all'improvviso, 00:02:49.816 --> 00:02:51.716 abbiamo una cellula nel panico totale 00:02:51.740 --> 00:02:54.365 perché una parte del DNA è danneggiata. NOTE Paragraph 00:02:55.000 --> 00:02:56.296 E cosa fa allora? 00:02:56.320 --> 00:02:58.514 Chiama i primi soccorritori. 00:02:58.959 --> 00:03:01.581 Ci sono due strade principali per riparare. 00:03:01.605 --> 00:03:06.674 La prima prende il DNA diviso e lo riunisce. 00:03:06.698 --> 00:03:08.796 Questo non è un rimedio molto efficace, 00:03:08.820 --> 00:03:11.549 perché a volte una base viene scartata 00:03:11.573 --> 00:03:13.000 o viene aggiunta. 00:03:13.024 --> 00:03:16.817 Magari va bene per eliminare un gene, 00:03:16.841 --> 00:03:20.074 ma non è quello richiesto per modificare un genoma. NOTE Paragraph 00:03:20.098 --> 00:03:22.993 Il secondo metodo è più interessante. 00:03:23.017 --> 00:03:24.653 Con questo, 00:03:24.677 --> 00:03:27.358 viene preso un frammento di DNA corrispondente. 00:03:27.382 --> 00:03:30.022 Ma in organismi diploidi come noi, 00:03:30.046 --> 00:03:34.294 una copia del nostro genoma viene dalla madre e una dal padre, 00:03:34.318 --> 00:03:35.593 così se una è danneggiata, 00:03:35.617 --> 00:03:38.012 si può usare l'altro cromosoma per ripararla. 00:03:38.036 --> 00:03:39.669 Ecco da dove arriva. 00:03:40.518 --> 00:03:41.982 Ora che è riparato 00:03:42.006 --> 00:03:43.957 il genoma è di nuovo salvo. NOTE Paragraph 00:03:44.616 --> 00:03:46.139 L'unico modo per evitarlo 00:03:46.497 --> 00:03:50.205 è fornirgli un segmento di DNA fasullo, 00:03:50.229 --> 00:03:52.373 un segmento che sia uguale alle estremità 00:03:52.397 --> 00:03:54.096 ma diverso al centro. 00:03:54.120 --> 00:03:56.587 Quindi si può mettere ogni cosa al centro 00:03:56.611 --> 00:03:58.126 e la cellula viene ingannata. 00:03:58.150 --> 00:04:00.269 Possiamo cambiare una lettera, 00:04:00.293 --> 00:04:01.558 togliere delle lettere, 00:04:01.582 --> 00:04:04.506 e, soprattutto, possiamo inserire del nuovo DNA, 00:04:04.530 --> 00:04:06.279 come in un cavallo di Troia. NOTE Paragraph 00:04:07.089 --> 00:04:09.274 CRISPR sarà fantastico, 00:04:09.298 --> 00:04:12.916 soprattutto per i progressi scientifici 00:04:12.940 --> 00:04:14.597 che comporterà. 00:04:14.621 --> 00:04:17.842 La peculiarità è il suo sistema modulare mirato. 00:04:17.866 --> 00:04:21.633 Abbiamo inserito DNA negli organismi per anni, no? 00:04:21.657 --> 00:04:23.784 Ma grazie al sistema modulare mirato, 00:04:23.808 --> 00:04:26.233 possiamo posizionarlo esattamente dove vogliamo. NOTE Paragraph 00:04:27.423 --> 00:04:33.092 È che si sta parlando molto del suo essere economico 00:04:33.116 --> 00:04:34.858 e semplice. 00:04:34.882 --> 00:04:37.694 Sono a capo di un community lab. 00:04:38.242 --> 00:04:41.798 Sto ricevendo email dalle persone con cose tipo, NOTE Paragraph 00:04:41.822 --> 00:04:44.219 "Ehi, posso venire alla tua open night 00:04:44.243 --> 00:04:47.860 e magari usare CRISPR e progettare il mio genoma?" NOTE Paragraph 00:04:47.884 --> 00:04:48.994 (Risate) NOTE Paragraph 00:04:49.018 --> 00:04:50.519 Seriamente. NOTE Paragraph 00:04:51.376 --> 00:04:53.179 E io "No, non puoi." NOTE Paragraph 00:04:53.203 --> 00:04:54.213 (Risate) NOTE Paragraph 00:04:54.237 --> 00:04:56.592 "Ma ho sentito che è economico. E semplice." NOTE Paragraph 00:04:56.616 --> 00:04:58.799 Vediamo un po'. 00:04:58.823 --> 00:05:00.772 Quanto è economico? 00:05:00.796 --> 00:05:03.206 Sì, è economico in confronto ad altri. 00:05:03.665 --> 00:05:07.284 Ridurrà il costo medio del materiale per un esperimento 00:05:07.308 --> 00:05:09.840 da migliaia a centinaia di dollari 00:05:09.864 --> 00:05:11.800 e richiede anche molto meno tempo. 00:05:11.824 --> 00:05:13.904 Giorni, anziché settimane. 00:05:14.246 --> 00:05:15.738 È fantastico! 00:05:15.762 --> 00:05:18.452 Servirà ancora un laboratorio professionale; 00:05:18.476 --> 00:05:21.988 non potrete fare nulla di rilevante fuori da un laboratorio professionale. 00:05:22.012 --> 00:05:24.016 Voglio dire, non date retta a chi dice 00:05:24.040 --> 00:05:26.771 che certe cose si possono fare sul tavolo della cucina. 00:05:27.421 --> 00:05:31.929 Questo tipo di lavoro non è affatto facile. 00:05:31.953 --> 00:05:34.261 Per non parlare della battaglia sui brevetti. 00:05:34.285 --> 00:05:36.111 Anche se inventate qualcosa, 00:05:36.135 --> 00:05:42.771 ci sono il Broad Institute e la UC Berkeley in questa incredibile battaglia. 00:05:42.795 --> 00:05:45.183 E' davvero curioso vedere cosa accade 00:05:45.207 --> 00:05:48.455 perché si accusano a vicenda di dichiarazioni fraudolente 00:05:48.479 --> 00:05:50.210 e poi ci sono persone che affermano, 00:05:50.234 --> 00:05:53.018 "Beh, l'ho scritto sul mio quaderno di laboratorio". 00:05:53.042 --> 00:05:55.143 Questo non si risolverà nei prossimi anni. 00:05:55.167 --> 00:05:56.327 E quando accadrà, 00:05:56.351 --> 00:05:59.636 dovrete pagare un diritto di licenza notevole 00:05:59.660 --> 00:06:01.009 per usare questa cosa. 00:06:01.343 --> 00:06:03.124 È davvero così economico quindi? 00:06:03.148 --> 00:06:08.347 È economico se fate ricerca di base e avete un laboratorio. NOTE Paragraph 00:06:09.220 --> 00:06:11.496 Ma è davvero semplice? Vediamo un po'. 00:06:12.417 --> 00:06:14.905 Il diavolo sta sempre nei dettagli. 00:06:15.881 --> 00:06:19.012 Non sappiamo poi così tanto sulle cellule. 00:06:19.036 --> 00:06:20.706 Sono ancora delle scatole nere. 00:06:20.730 --> 00:06:25.590 Per esempio, non sappiamo perché alcuni RNA-guida sono efficienti 00:06:25.614 --> 00:06:27.677 e altri no. 00:06:27.701 --> 00:06:31.169 Non sappiamo perché alcune cellule ricorrono ad un metodo di riparazione 00:06:31.193 --> 00:06:33.651 e alcune cellule ne preferiscono un altro. NOTE Paragraph 00:06:34.270 --> 00:06:35.554 E, in più, 00:06:35.578 --> 00:06:38.447 c'è il problema di portare il sistema dentro la cellula 00:06:38.471 --> 00:06:39.735 innanzi tutto. 00:06:39.759 --> 00:06:41.761 In una piastra di Petri non è difficile, 00:06:41.785 --> 00:06:44.230 ma in un intero organismo 00:06:44.254 --> 00:06:45.797 può essere davvero complicato. 00:06:46.224 --> 00:06:49.410 Va bene se usate sangue o midollo osseo -- 00:06:49.434 --> 00:06:51.661 questi sono gli obiettivi di molte ricerche. NOTE Paragraph 00:06:51.685 --> 00:06:53.936 C'era una storia di alcune ragazzine 00:06:53.960 --> 00:06:55.612 salvate dalla leucemia 00:06:55.636 --> 00:06:58.310 per una trasfusione con il loro stesso sangue modificato 00:06:58.334 --> 00:07:00.383 grazie a un precursore di CRISPR. 00:07:00.869 --> 00:07:03.665 È un tipo di ricerca che la gente fa. 00:07:03.689 --> 00:07:06.242 Ma ora, se volete raggiungere l'intero organismo 00:07:06.266 --> 00:07:08.410 è necessario ricorrere ad un virus. 00:07:08.434 --> 00:07:10.807 Prendete il virus, mettete il CRISPR all'interno 00:07:10.831 --> 00:07:12.537 e lasciate infettare la cellula. 00:07:12.561 --> 00:07:14.704 Ma ora il virus è lì, 00:07:14.728 --> 00:07:17.416 e non si conoscono gli effetti a lungo termine. 00:07:17.440 --> 00:07:19.708 In più, CRISPR ha effetti indesiderati, 00:07:19.732 --> 00:07:22.693 sebbene sia una piccola percentuale, ma ci sono. 00:07:22.717 --> 00:07:25.515 Cosa accadrà con il tempo? NOTE Paragraph 00:07:26.039 --> 00:07:28.251 Queste non sono domande banali, 00:07:28.275 --> 00:07:30.915 ci sono scienziati che stanno provando a rispondere, 00:07:30.939 --> 00:07:33.225 e alla fine ce la faranno, spero. 00:07:33.249 --> 00:07:36.883 Ma non si tratta di qualcosa pronto all'uso. Non ancora. 00:07:36.907 --> 00:07:38.666 Quindi: è davvero così semplice? 00:07:39.032 --> 00:07:43.365 Se passate qualche anno a provarlo sul vostro sistema, 00:07:43.389 --> 00:07:44.814 sì, lo è. NOTE Paragraph 00:07:45.426 --> 00:07:47.510 L'altro punto è che 00:07:47.534 --> 00:07:53.893 non sappiamo bene come far succedere qualcosa in particolare 00:07:53.917 --> 00:07:56.822 modificando un punto particolare del genoma. 00:07:57.306 --> 00:07:59.473 Siamo molto lontani dal capire 00:07:59.497 --> 00:08:01.866 come far crescere le ali ai maiali, ad esempio. 00:08:02.364 --> 00:08:05.228 O una gamba in più -- Io opterei per una gamba in più. 00:08:05.252 --> 00:08:06.898 Sarebbe figo, no? 00:08:06.922 --> 00:08:08.458 Ma il punto è che 00:08:08.482 --> 00:08:12.832 CRISPR viene usato da migliaia di scienziati 00:08:12.856 --> 00:08:15.228 per svolgere un lavoro davvero molto importante, 00:08:15.252 --> 00:08:20.696 come creare modelli migliori per la malattia animale, per esempio, 00:08:20.720 --> 00:08:25.702 o trovare modi per realizzare prodotti chimici, 00:08:25.726 --> 00:08:29.608 e utilizzarli nella produzione industriale e nei processi di fermentazione, 00:08:30.021 --> 00:08:33.482 o fare ricerche di base sulle funzioni dei geni. NOTE Paragraph 00:08:34.022 --> 00:08:36.951 Ecco la storia di CRISPR come dovrebbe essere raccontata, 00:08:36.975 --> 00:08:40.439 e non mi piace che gli aspetti più immediati 00:08:40.463 --> 00:08:42.219 stiano eclissando tutto ciò. 00:08:42.243 --> 00:08:46.817 Molti scienziati hanno lavorato sodo per realizzare CRISPR, 00:08:46.841 --> 00:08:48.460 e la cosa interessante secondo me 00:08:48.484 --> 00:08:52.994 è che hanno ottenuto il sostegno della nostra società. NOTE Paragraph 00:08:53.423 --> 00:08:54.582 Pensateci. 00:08:54.606 --> 00:08:58.625 Abbiamo un'infrastruttura che permette ad un certo numero di persone 00:08:58.983 --> 00:09:02.292 di fare ricerche continuamente. 00:09:02.984 --> 00:09:06.355 Questo ci rende tutti inventori di CRISPR 00:09:06.998 --> 00:09:11.466 ma anche suoi custodi, direi. 00:09:11.490 --> 00:09:13.297 Siamo tutti responsabili. NOTE Paragraph 00:09:13.749 --> 00:09:17.705 È importante che conosciate queste tecnologie 00:09:18.010 --> 00:09:20.029 perché solo in questo modo 00:09:20.415 --> 00:09:24.767 saremo in grado di guidare lo sviluppo di queste tecnologie, 00:09:24.791 --> 00:09:26.723 il loro uso 00:09:26.747 --> 00:09:30.502 ed essere sicuri di ottenere, alla fine, un risultato positivo -- 00:09:31.034 --> 00:09:34.166 Sia per il pianeta, sia per noi. NOTE Paragraph 00:09:34.698 --> 00:09:35.890 Grazie. NOTE Paragraph 00:09:35.914 --> 00:09:39.816 (Applausi)