0:00:00.640,0:00:02.090
Il y a 20 ans,

0:00:02.090,0:00:03.566
alors que j'étais un avocat,

0:00:03.566,0:00:08.096
et un juriste es Droits de l'Homme,[br]à plein temps, à Londres,

0:00:08.096,0:00:10.286
et que le plus haut tribunal du pays

0:00:10.286,0:00:14.766
siégeait toujours, certains diraient[br]par accident de l'histoire,

0:00:14.766,0:00:16.850
dans ce bâtiment-ci,

0:00:16.850,0:00:19.930
j'ai rencontré un jeune homme[br]qui venait juste de démissionner

0:00:19.930,0:00:22.219
du bureau britannique[br]des Affaires étrangères.

0:00:22.219,0:00:24.376
Quand j'ai demandé[br]« Pourquoi es-tu parti ? »

0:00:24.376,0:00:26.296
il me raconta cette histoire.

0:00:26.526,0:00:29.226
Il était allé voir son patron,[br]un matin, en disant :

0:00:29.240,0:00:33.740
« Faisons quelque chose contre les abus[br]des droits de l'Homme en Chine. »

0:00:34.210,0:00:36.176
Son patron lui répondit :

0:00:36.200,0:00:38.876
« Nous ne pouvons rien faire[br]à ce sujet en Chine,

0:00:38.876,0:00:42.370
parce que nous avons des relations[br]commerciales avec la Chine. »

0:00:42.680,0:00:45.236
Mon ami est donc reparti,[br]la queue entre les jambes,

0:00:45.236,0:00:48.640
et six mois plus tard, il retourna[br]de nouveau voir son patron.

0:00:49.240,0:00:50.856
Cette fois-ci, il lui dit :

0:00:50.880,0:00:54.376
« Faisons quelque chose au sujet [br]des droits de l'Homme en Birmanie »

0:00:54.400,0:00:56.110
comme elle était appelée alors.

0:00:56.400,0:00:58.636
Son patron se tut, de nouveau,

0:00:58.636,0:01:02.596
puis dit : « Oh ! Nous ne pouvons[br]rien faire à ce sujet en Birmanie

0:01:02.596,0:01:06.326
parce que nous n'avons pas de relations[br]commerciales avec la Birmanie. »

0:01:06.326,0:01:07.936
(Rires)

0:01:07.960,0:01:09.750
Là, il sut qu'il devait démissionner.

0:01:09.750,0:01:13.160
Ce n'était pas seulement [br]l'hypocrisie qui l'irritait,

0:01:13.160,0:01:16.390
mais le fait que son gouvernement[br]était peu disposé

0:01:16.390,0:01:19.256
à s'engager dans des conflits[br]avec d'autres gouvernements,

0:01:19.256,0:01:20.886
dans des discussions tendues,

0:01:20.886,0:01:24.920
alors que, pendant ce temps, des innocents[br]étaient en train d'être lésés.

0:01:25.600,0:01:28.156
On nous dit, constamment,

0:01:28.160,0:01:30.240
que le conflit, c'est mal,

0:01:30.920,0:01:33.250
que le compromis, c'est bien ;

0:01:33.640,0:01:35.336
que le conflit est mauvais

0:01:35.336,0:01:37.630
mais le consensus, bon,

0:01:38.120,0:01:40.310
que le conflit est mauvais

0:01:40.310,0:01:42.920
et la collaboration, bonne.

0:01:44.040,0:01:45.330
Mais, selon moi,

0:01:45.330,0:01:47.656
c'est une vision du monde[br]bien trop simpliste.

0:01:47.760,0:01:51.796
Nous ne pouvons pas savoir[br]si un conflit est mauvais

0:01:51.796,0:01:54.570
sans savoir qui est en conflit,

0:01:54.570,0:01:56.736
pourquoi ils se confrontent

0:01:56.740,0:01:58.600
et comment ils se confrontent.

0:01:58.600,0:02:02.116
De plus, les compromis peuvent être[br]profondément corrompus

0:02:02.116,0:02:05.600
quand ils lèsent des gens qui[br]ne sont pas présents autour de la table,

0:02:05.600,0:02:08.014
des gens vulnérables[br]et privés de pouvoir,

0:02:08.019,0:02:11.320
des gens que nous avons[br]le devoir de protéger.

0:02:12.480,0:02:15.546
Bon, peut-être êtes-vous sceptiques[br]à l'égard d'un avocat

0:02:15.546,0:02:18.750
débatant à propos[br]des bénéfices du conflit

0:02:18.750,0:02:21.376
et faisant des problèmes[br]à propos du compromis,

0:02:21.380,0:02:23.296
mais je suis aussi un médiateur qualifié

0:02:23.296,0:02:27.240
et je m'emploie à faire gratuitement[br]des conférences sur l'éthique.

0:02:27.240,0:02:29.180
Comme mon banquier aime à me rappeler,

0:02:29.180,0:02:32.200
je suis en pleine « descension sociale » !

0:02:32.350,0:02:35.220
Néanmoins, si vous acceptiez mon argument,

0:02:35.220,0:02:38.706
cela changerait notre façon de gérer[br]notre vie personnelle,

0:02:38.706,0:02:41.600
que nous mettrons de côté pour l'instant,

0:02:41.600,0:02:45.376
mais aussi notre façon de penser[br]aux problèmes majeurs

0:02:45.380,0:02:48.760
de la santé publique[br]et de l'environnement.

0:02:49.440,0:02:51.840
Laissez-moi vous expliquer.

0:02:52.360,0:02:54.736
Tout collégien aux États-Unis,

0:02:54.740,0:02:57.416
y compris ma fille de 12 ans,

0:02:57.420,0:03:01.290
apprend qu'il y a trois branches[br]de gouvernement,

0:03:01.290,0:03:05.160
les branches législative,[br]exécutive et judiciaire.

0:03:05.840,0:03:07.266
James Madison a écrit :

0:03:07.270,0:03:11.906
« S'il existe un principe,[br]dans notre Constitution

0:03:12.300,0:03:14.796
et bien sûr, dans[br]toute Constitution libre,

0:03:15.060,0:03:16.596
plus sacré que tout autre,

0:03:16.600,0:03:19.196
c'est celui qui sépare

0:03:19.196,0:03:23.240
les pouvoirs législatif,[br]exécutif et judiciaire. »

0:03:24.170,0:03:27.366
Les auteurs de la Constitution[br]n'étaient pas uniquement concernés

0:03:27.366,0:03:31.076
par la concentration[br]et l'exercice du pouvoir.

0:03:31.480,0:03:35.480
ils comprenaient également[br]les dangers de l'influence.

0:03:36.440,0:03:41.276
Les juges ne peuvent pas déterminer[br]la constitutionnalité des lois

0:03:41.560,0:03:44.900
s'ils participent[br]à l'élaboration de ces lois,

0:03:45.330,0:03:49.290
ni demander des comptes[br]aux autres branches du gouvernement

0:03:49.300,0:03:51.256
s'ils collaborent

0:03:51.260,0:03:54.440
ou nouent des relations[br]étroites avec elles.

0:03:55.480,0:03:59.396
La Constitution est,[br]comme l'a dit un célèbre expert,

0:03:59.400,0:04:01.830
« une invitation à la confrontation ».

0:04:02.240,0:04:05.010
Quant à nous, le peuple,[br]nos intérêts sont servis

0:04:05.010,0:04:09.440
quand ces branches[br]se confrontent vraiment.

0:04:11.280,0:04:14.840
Nous reconnaissons[br]l'importance de la confrontation

0:04:14.840,0:04:17.769
non seulement dans le secteur public,

0:04:17.769,0:04:20.206
entre les branches du gouvernement,

0:04:20.206,0:04:23.530
mais aussi dans le secteur privé,

0:04:23.530,0:04:26.160
dans les relations entre entreprises.

0:04:27.360,0:04:31.030
Imaginons que deux compagnies aériennes[br]américaines se réunissent

0:04:31.030,0:04:32.520
et se mettent d'accord

0:04:32.530,0:04:34.560
de ne pas baisser le prix

0:04:34.560,0:04:38.960
de leur classe économique[br]en-dessous de 250 dollars le billet.

0:04:39.600,0:04:43.456
Cela s'appelle : « collaboration »,[br]certains diraient : « collusion ».

0:04:43.460,0:04:44.800
et non « concurrence »,

0:04:44.800,0:04:47.640
et nous, les gens, sommes lésés

0:04:47.640,0:04:50.290
parce que nous payons plus[br]pour nos billets d'avion.

0:04:50.840,0:04:53.556
Imaginez que deux[br]compagnies aériennes disent :

0:04:53.556,0:04:58.136
Compagnie A : « Écoute, je prends[br]la ligne Los Angeles-Chicago »

0:04:58.140,0:05:01.330
et la compagnie B dit : « Je prends[br]la ligne Chicago-Washington,

0:05:01.330,0:05:03.186
pas de concurrence entre nous. »

0:05:03.186,0:05:07.456
Ici encore, c'est de la collaboration[br]ou collusion au lieu de la concurrence,

0:05:07.460,0:05:10.530
et nous les gens, nous sommes lésés.

0:05:11.880,0:05:17.320
Nous comprenons l'importance[br]de la confrontation

0:05:17.320,0:05:21.600
s'agissant des relations entre[br]branches du gouvernement,

0:05:23.080,0:05:24.750
le secteur public.

0:05:24.750,0:05:28.180
Nous comprenons aussi[br]l'importance de la confrontation

0:05:28.180,0:05:32.560
dans les relations entre entreprises,

0:05:32.560,0:05:34.096
le secteur privé.

0:05:34.280,0:05:36.840
Mais là où nous l'avons oubliée,

0:05:36.840,0:05:41.290
ce sont dans les relations[br]entre le secteur public et privé.

0:05:41.290,0:05:44.990
Les gouvernements du monde entier[br]collaborent avec l'industrie

0:05:44.990,0:05:48.810
pour résoudre les problèmes[br]de santé publique et d'environnement,

0:05:48.810,0:05:51.810
collaborant souvent[br]avec les entreprises mêmes

0:05:51.810,0:05:57.680
qui créent ou exacerbent les problèmes[br]qu'ils essaient de régler.

0:05:59.080,0:06:02.650
On nous dit que ce sont des relations

0:06:02.650,0:06:04.800
où tout le monde y gagne.

0:06:05.360,0:06:09.120
Mais, et si quelqu'un était perdant ?

0:06:10.280,0:06:13.020
Laissez-moi vous donner quelques exemples.

0:06:13.840,0:06:17.336
Une agence des Nations Unies a décidé[br]de régler un sérieux problème :

0:06:17.340,0:06:21.520
le manque d'hygiène des écoles[br]dans les zones rurales de l'Inde.

0:06:22.200,0:06:26.250
Ils ont collaboré non seulement avec[br]les gouvernements nationaux et locaux,

0:06:26.250,0:06:28.806
mais aussi avec [br]une compagnie de télévision

0:06:28.806,0:06:32.640
et une grande multinationale[br]de boissons gazeuses.

0:06:33.690,0:06:36.806
En échange de moins[br]d'un million de dollars,

0:06:36.806,0:06:39.270
cette entreprise a reçu les bénéfices

0:06:39.270,0:06:43.410
d'un mois de campagne de promotion[br]incluant un téléthon de 12 heures,

0:06:43.410,0:06:47.040
le tout utilisant le logo de l'entreprise[br]et son jeu de couleurs.

0:06:48.040,0:06:50.160
C'était un accord

0:06:50.160,0:06:53.000
parfaitement compréhensible

0:06:53.000,0:06:54.976
du point de vue de l'entreprise.

0:06:55.000,0:06:57.576
Cela améliorait[br]la réputation de l'entreprise

0:06:57.576,0:07:00.830
et créait une fidélité à l'égard[br]de la marque, pour ses produits.

0:07:01.360,0:07:03.006
Mais, selon moi,

0:07:03.006,0:07:06.736
c'est profondément problématique[br]pour une agence intergouvernementale,

0:07:06.736,0:07:11.270
une agence qui a pour mission[br]de promouvoir un mode de vie viable.

0:07:11.880,0:07:14.930
En augmentant la consommation[br]des boissons sucréées

0:07:14.930,0:07:17.450
faites à partir des maigres[br]ressources locales en eau

0:07:17.450,0:07:19.410
et bues dans des bouteilles en plastique,

0:07:19.410,0:07:22.406
dans un pays déjà en proie à l'obésité,

0:07:22.406,0:07:25.810
cela n'est ni durable [br]du point de vue de la santé publique,

0:07:25.810,0:07:28.516
ni du point de vue de l'environnement.

0:07:28.760,0:07:32.126
Afin de résoudre un problème [br]de santé publique,

0:07:32.126,0:07:34.400
l'agence a semé les graines

0:07:34.400,0:07:36.520
d'un autre problème.

0:07:37.480,0:07:41.776
Ceci est juste un exemple parmi[br]des dizaines que j'ai découverts,

0:07:41.780,0:07:46.246
en rédigeant un livre sur les relations[br]entre gouvernement et industrie.

0:07:46.920,0:07:49.770
J'aurais aussi pu[br]vous parler des initiatives

0:07:49.770,0:07:52.236
dans les parcs de Londres[br]et à travers l'Angleterre,

0:07:52.236,0:07:55.360
impliquant la même entreprise[br]promouvant l'exercice

0:07:55.560,0:08:00.410
ou bien sûr, le gouvernement britannique[br]créant des engagements volontaires

0:08:00.420,0:08:02.610
en partenariat avec l'industrie,

0:08:02.620,0:08:05.016
au lieu de réglementer l'industrie.

0:08:05.400,0:08:08.470
Ces collaborations[br]ou partenariats sont devenus

0:08:08.470,0:08:11.080
le modèle courant[br]dans la santé publique.

0:08:11.080,0:08:14.936
Et, de nouveau, ils sont pertinents[br]du point de vue de l'industrie.

0:08:15.160,0:08:16.620
Cela leur permet de formuler

0:08:16.620,0:08:18.930
les problèmes de santé publique[br]et leur solutions

0:08:18.930,0:08:20.926
par les moyens les moins menaçants,

0:08:20.926,0:08:23.716
et les plus compatibles[br]avec leurs intérêts commerciaux.

0:08:23.896,0:08:26.976
Donc, l'obésité devient un problème de...

0:08:27.746,0:08:30.690
prise de décision individuelle,

0:08:30.690,0:08:32.794
de comportement personnel,

0:08:32.799,0:08:35.816
de responsabilité personnelle[br]et de manque d'activité physique.

0:08:36.000,0:08:39.556
Tourné de cette façon,[br]ce n'est pas le problème

0:08:39.558,0:08:43.206
d'un système alimentaire international[br]impliquant de grandes entreprises.

0:08:43.206,0:08:44.916
Je ne blâme pas l'industrie.

0:08:44.916,0:08:48.296
Naturellement, l'industrie s'engage[br]dans des stratégies d'influence

0:08:48.300,0:08:50.930
destinées à promouvoir[br]leurs intérêts commerciaux.

0:08:51.560,0:08:54.816
Mais, les gouvernements[br]ont la responsabilité

0:08:54.820,0:08:56.880
de développer des contre-stratégies

0:08:56.880,0:08:58.736
pour nous protéger

0:08:58.740,0:09:01.530
et protéger le bien commun.

0:09:02.160,0:09:05.720
L'erreur que font les gouvernements

0:09:06.480,0:09:10.006
quand ils collaborent[br]de cette façon avec l'industrie,

0:09:10.440,0:09:13.000
c'est de confondre

0:09:13.000,0:09:14.856
« bien commun »

0:09:14.860,0:09:16.550
et « terrain commun ».

0:09:17.080,0:09:19.850
Quand vous coopérez avec l'industrie,

0:09:19.860,0:09:22.460
forcément, vous retirez de la table

0:09:22.460,0:09:24.570
des choses pouvant[br]promouvoir le bien commun

0:09:24.570,0:09:26.260
et où l'industrie est en désaccord.

0:09:26.260,0:09:29.096
L'industrie ne sera pas d'accord[br]d'augmenter les régulations

0:09:29.100,0:09:33.290
à moins qu'elle ne pense que cela[br]permettra d'éviter plus de régulations,

0:09:33.300,0:09:36.790
ou peut-être évincer quelques[br]concurrents du marché.

0:09:37.960,0:09:40.360
Les entreprises n'acceptent pas[br]de faire des choses

0:09:40.360,0:09:43.286
comme augmenter le prix[br]de leurs produits malsains,

0:09:43.286,0:09:45.560
car cela violerait[br]les règles de concurrence,

0:09:45.560,0:09:46.810
comme nous l'avons établi.

0:09:48.570,0:09:51.770
Donc, nos gouvernements[br]ne devraient pas confondre

0:09:51.770,0:09:54.250
le bien commun et le terrain commun,

0:09:54.250,0:09:57.630
particulièrement quand[br]le terrain commun veut dire :

0:09:57.630,0:10:00.260
trouver un accord avec l'industrie.

0:10:00.520,0:10:02.220
Je vous donne ici un autre exemple

0:10:02.220,0:10:04.396
qui part d'une collaboration[br]de haut profil

0:10:04.396,0:10:06.896
à quelque chose qui descend [br]au-dessous du sol,

0:10:06.910,0:10:10.176
littéralement et figurativement :

0:10:10.180,0:10:12.800
la fracturation hydraulique[br]pour le gaz naturel.

0:10:13.320,0:10:17.076
Imaginez que vous achetez[br]une parcelle de terrain,

0:10:17.076,0:10:19.596
sans savoir que les droits miniers[br]avaient été vendus.

0:10:19.616,0:10:21.800
C'est avant l'essor de la fracturation.

0:10:22.360,0:10:25.370
Vous construisez la maison de vos rêves[br]sur cette parcelle

0:10:25.380,0:10:27.016
et, peu de temps après,

0:10:27.020,0:10:29.620
vous découvrez[br]qu'une compagnie de gaz

0:10:29.620,0:10:32.770
est en train de construire[br]un site de forage sur votre terrain.

0:10:33.040,0:10:36.440
Telle était la situation difficile[br]de la famille Hallowich.

0:10:37.200,0:10:40.010
Très rapidement,

0:10:40.010,0:10:43.256
ils ont commencé à se plaindre[br]de maux de tête,

0:10:43.260,0:10:46.496
maux de gorge et démangeaisons des yeux,

0:10:46.500,0:10:49.336
en plus de la nuisance[br]du bruit, des vibrations

0:10:49.350,0:10:52.266
et des lumières brillantes [br]du torcharge du gaz naturel.

0:10:52.520,0:10:55.520
Ils faisaient entendre[br]leurs critiques très clairement,

0:10:55.960,0:10:58.050
et puis, soudain, il se sont tus.

0:10:58.330,0:11:01.500
Grâce à la Pittsburgh Post-Gazette,[br]où cette image est parue

0:11:01.500,0:11:04.140
et un autre quotidien,[br]nous avons découvert pourquoi.

0:11:04.140,0:11:08.210
Les journaux ont demandé au tribunal :[br]« Qu'est-il arrivé aux Hallowich ? »

0:11:08.210,0:11:11.656
Il s'est avéré qu'ils avaient[br]signé un accord, en secret,

0:11:11.660,0:11:15.380
avec les exploitants de gaz,[br]un accord « à prendre ou à laisser ».

0:11:15.520,0:11:18.276
La compagnie de gaz a dit :[br]« Vous pouvez avoir

0:11:18.276,0:11:20.750
une somme d'argent à six chiffres[br]pour aller ailleurs

0:11:20.750,0:11:22.822
commencer une nouvelle vie,[br]mais en retour,

0:11:22.822,0:11:26.604
vous promettez de ne jamais parler[br]de votre expérience avec notre compagnie,

0:11:26.604,0:11:29.196
de votre expérience[br]avec la fracturation hydraulique

0:11:29.200,0:11:33.260
et de ne pas parler[br]des conséquences sur la santé

0:11:33.680,0:11:37.270
qui auraient pu être révélées[br]après un examen médical. »

0:11:37.720,0:11:40.576
Je ne blâme pas les Hallowich[br]d'avoir accepté

0:11:40.576,0:11:43.386
cet accord à prendre où à laisser

0:11:43.400,0:11:45.506
et d'avoir recommencé leur vie ailleurs.

0:11:45.640,0:11:48.266
Et on peut comprendre pourquoi[br]la compagnie souhaiterait

0:11:48.266,0:11:49.856
huiler cette roue grinçante.

0:11:49.880,0:11:53.650
Ce que je voudrais montrer du doigt,[br]c'est un système de lois et règlementation

0:11:53.650,0:11:56.130
un système dans lequel[br]il y a des réseaux d'accords,

0:11:56.130,0:11:58.076
tout comme celui-ci.

0:11:58.080,0:12:02.020
qui servent à faire taire les gens[br]et sceller l'accès des points de données

0:12:02.560,0:12:05.246
aux experts de la santé publique[br]et épidémiologistes,

0:12:05.246,0:12:08.056
un système où les organismes[br]de réglementation s’abstiennent

0:12:08.056,0:12:11.446
de dresser un procès-verbal de violation[br]dans un cas de pollution,

0:12:11.446,0:12:14.896
si le propriétaire et la compagnie de gaz[br]ont accepté un compromis.

0:12:15.206,0:12:19.216
C'est un système nuisible[br]du point de vue de la santé publique

0:12:19.216,0:12:21.070
et qui expose également aux dangers

0:12:21.070,0:12:25.520
les familles locales[br]qui sont restées dans l'ombre.

0:12:27.200,0:12:31.536
Bon, je vous ai donné deux exemples,[br]non parce que sont des exemples isolés.

0:12:31.720,0:12:34.046
Ce sont des exemples[br]d'un problème systématique.

0:12:34.240,0:12:36.740
Je pourrais vous donner[br]quelques exemples contraires,

0:12:36.740,0:12:39.610
comme le cas, par exemple,[br]de ce fonctionnaire

0:12:39.610,0:12:42.730
qui a poursuivi en justice[br]une compagnie pharmaceutique

0:12:42.730,0:12:44.376
pour avoir caché le fait que

0:12:44.380,0:12:47.470
son antidépresseur augmentait

0:12:47.470,0:12:50.760
les pensées suicidaires[br]chez les adolescents.

0:12:51.000,0:12:54.916
Je peux vous parler de ce régulateur[br]qui a poursuivi une compagnie alimentaire

0:12:54.920,0:12:58.656
pour avoir exagéré les prétendus effets[br]bénéfiques de son yaourt sur la santé.

0:12:58.680,0:13:02.136
Je peux vous parler de ce législateur

0:13:02.140,0:13:06.450
qui, malgré un intense lobbying[br]des deux côtés de la Chambre,

0:13:06.450,0:13:10.400
insiste sur la protection[br]de l'environnement.

0:13:11.160,0:13:12.957
Ce sont des exemples isolés,

0:13:12.957,0:13:17.096
mais ce sont des phares dans la nuit

0:13:17.100,0:13:20.800
qui peuvent nous montrer la voie.

0:13:22.000,0:13:24.200
J'ai commencé par suggérer que, parfois,

0:13:24.200,0:13:27.190
nous devons nous engager[br]dans des conflits.

0:13:27.480,0:13:31.016
Les gouvernements devraient se disputer,

0:13:31.040,0:13:36.840
se bagarrer et parfois, s'engager dans[br]des conflits directs avec les entreprises.

0:13:37.960,0:13:42.216
Ce n'est pas parce que nos gouvernements[br]sont foncièrement bons

0:13:42.220,0:13:44.490
et les entreprises[br]foncièrement malfaisantes

0:13:44.500,0:13:48.520
-- chacun est capable[br]du meilleur comme du pire.

0:13:49.440,0:13:54.160
Mais les entreprises agissent selon[br]leurs intérêts commerciaux, naturellement,

0:13:55.080,0:13:59.160
et elles le font soit en sapant

0:13:59.160,0:14:01.160
soit en favorisant le bien commun.

0:14:01.160,0:14:05.136
Alors que c'est la responsabilité[br]des gouvernements

0:14:05.160,0:14:08.126
de protéger et promouvoir le bien commun.

0:14:08.400,0:14:11.096
Nous devrions insister

0:14:11.100,0:14:14.060
pour qu'ils se battent pour ce faire.

0:14:14.800,0:14:17.326
C'est parce que les gouvernements

0:14:17.326,0:14:19.040
sont les gardiens

0:14:19.600,0:14:21.520
de la santé publique.

0:14:21.920,0:14:24.656
Les gouvernements sont les gardiens

0:14:24.660,0:14:26.186
de l'environnement.

0:14:26.560,0:14:29.726
Et ce sont les gouvernements[br]qui sont les gardiens

0:14:29.726,0:14:32.840
de ces parts essentielles

0:14:32.840,0:14:35.220
de notre bien commun.

0:14:35.680,0:14:36.896
Merci.

0:14:36.920,0:14:40.558
(Applaudissements)