1 00:00:00,371 --> 00:00:01,927 Steve Ramirez: Mit første år på universitetet, 2 00:00:01,927 --> 00:00:03,931 sad jeg mig tit i mit soveværelse 3 00:00:03,931 --> 00:00:06,231 og spiste masser af Ben & Jerry's 4 00:00:06,231 --> 00:00:07,915 og så nogle dårlige tv udsendelser 5 00:00:07,915 --> 00:00:11,142 og måske, måske lyttede jeg til Taylor Swift. 6 00:00:11,142 --> 00:00:12,883 Jeg var lige kommet ud af et forhold. 7 00:00:12,883 --> 00:00:14,330 (Latter) 8 00:00:14,330 --> 00:00:16,526 Så i lang tid, var det eneste jeg gjorde 9 00:00:16,526 --> 00:00:20,342 at huske på et minde om denne person igen og igen, 10 00:00:20,342 --> 00:00:22,835 og ønskede at jeg kunne slippe for den pinefulde, 11 00:00:22,835 --> 00:00:25,368 indre "blah" følelse. 12 00:00:25,368 --> 00:00:27,651 Nu er det sådan, at jeg er neurolog, 13 00:00:27,651 --> 00:00:30,053 så jeg vidste at mindet om den person 14 00:00:30,053 --> 00:00:33,193 og de forfærdelige, følelsesmæssige undertoner der farver det minde, 15 00:00:33,193 --> 00:00:35,827 stort set er formidlet af forskellige systemer i hjernen. 16 00:00:35,827 --> 00:00:38,192 Så jeg tænkte, hvad hvis vi kunne gå ind i hjernen 17 00:00:38,192 --> 00:00:40,282 og fjerne den kvalmende følelse 18 00:00:40,282 --> 00:00:43,252 men mens vi holder mindet om den person intakt? 19 00:00:43,252 --> 00:00:45,663 Så blev jeg klar over, at det måske var lige ambitiøst nok på det tidspunkt. 20 00:00:45,663 --> 00:00:48,456 Så hvis vi kunne starte med at gå ind i hjernen 21 00:00:48,456 --> 00:00:51,089 og bare finde et enkelt minde til at starte med? 22 00:00:51,089 --> 00:00:53,603 Kunne vi kickstarte det minde, 23 00:00:53,603 --> 00:00:57,471 måske endda lege med indholdet af det minde? 24 00:00:57,471 --> 00:00:59,700 Når det så er sagt, er der én person i hele verden lige nu 25 00:00:59,700 --> 00:01:01,755 som jeg virkelig håber på ikke ser dette foredrag. 26 00:01:01,755 --> 00:01:05,696 (Latter) 27 00:01:05,696 --> 00:01:08,985 Men der en hage ved det. Der er en hage. 28 00:01:08,985 --> 00:01:11,773 Disse ideer minder jer sikkert om "Total Recall" 29 00:01:11,773 --> 00:01:13,747 "Evigt Solskin i et Pletfrit Sind," 30 00:01:13,747 --> 00:01:15,050 eller "Inception." 31 00:01:15,050 --> 00:01:16,626 Men de filmstjerner vi arbejder med 32 00:01:16,626 --> 00:01:18,569 er laboratoriernes kendisser. 33 00:01:18,569 --> 00:01:20,469 Xu Liu: Testmus. 34 00:01:20,469 --> 00:01:21,597 (Latter) 35 00:01:21,597 --> 00:01:24,751 Som neurologer, arbejder vi i laboratoriet med mus 36 00:01:24,751 --> 00:01:28,161 og prøver at forstå hvordan hukommelsen fungerer. 37 00:01:28,161 --> 00:01:30,730 Og i dag, håber vi at vi kan overbevise jer om at 38 00:01:30,730 --> 00:01:33,946 vi faktisk er i stand til at aktivere et minde i hjernen 39 00:01:33,946 --> 00:01:36,116 med lysets hastighed. 40 00:01:36,116 --> 00:01:39,222 For at gøre dette, er der kun to simple skridt at følge. 41 00:01:39,222 --> 00:01:42,732 For det første, finder og mærker man et minde i hjernen, 42 00:01:42,732 --> 00:01:46,362 og så aktiverer man det med en kontakt. 43 00:01:46,362 --> 00:01:47,807 Så simpelt er det. 44 00:01:47,807 --> 00:01:49,629 (Latter) 45 00:01:49,629 --> 00:01:51,474 SR: Er I overbevist? 46 00:01:51,474 --> 00:01:55,195 Det viser sig, at det faktisk slet ikke er så nemt at finde et minde i hjernen. 47 00:01:55,195 --> 00:01:57,998 XL: Bestemt. Dette er meget sværere end, lad os sige, 48 00:01:57,998 --> 00:02:00,402 at finde en nål i en høstak, 49 00:02:00,402 --> 00:02:02,991 fordi i det mindste, I ved, er nålen noget som man fysisk 50 00:02:02,991 --> 00:02:05,491 kan tage fat i. 51 00:02:05,491 --> 00:02:07,468 Men det er hukommelsen ikke. 52 00:02:07,468 --> 00:02:10,506 Derudover, der er væsentlig flere celler i hjernen 53 00:02:10,506 --> 00:02:15,572 end antallet af halmstrå i en typisk høstak. 54 00:02:15,572 --> 00:02:18,451 Så ja, denne opgave ser enorm ud. 55 00:02:18,451 --> 00:02:22,130 Men heldigvis, fik vi hjælp fra selve hjernen. 56 00:02:22,130 --> 00:02:24,585 Det viste sig at det eneste vi skulle gøre, dybest set er 57 00:02:24,585 --> 00:02:26,578 at lade hjernen forme et minde, 58 00:02:26,578 --> 00:02:30,408 og så vil hjernen fortælle os hvilke celler der er involverede 59 00:02:30,408 --> 00:02:32,174 i det bestemte minde. 60 00:02:32,174 --> 00:02:34,531 SR: Hvad sker der i min hjerne 61 00:02:34,531 --> 00:02:36,625 mens jeg fandt mindet om en ekskæreste frem? 62 00:02:36,625 --> 00:02:39,027 Hvis man fuldstændig skulle ignorere menneskelig etik et øjeblik 63 00:02:39,027 --> 00:02:40,695 og skære min hjerne i skiver lige nu, 64 00:02:40,695 --> 00:02:42,713 ville man se at der var et utroligt antal 65 00:02:42,713 --> 00:02:45,891 regioner i hjernen der var aktive mens mindet blev fundet frem. 66 00:02:45,891 --> 00:02:48,803 En region i hjernen der især er aktiv 67 00:02:48,803 --> 00:02:50,810 kaldes hippocampus, 68 00:02:50,810 --> 00:02:53,265 som i årtier er blevet impliceret i det at behandle 69 00:02:53,265 --> 00:02:55,681 den slags minder vi har kær, 70 00:02:55,681 --> 00:02:58,255 hvilket også gør den til et ideelt mål til at gå ind i 71 00:02:58,255 --> 00:03:01,040 og prøve at finde og måske reaktivere et minde. 72 00:03:01,040 --> 00:03:03,434 XL: Når man zoomer ind i hippocampus, 73 00:03:03,434 --> 00:03:05,782 vil man selvfølgelig se mange celler, 74 00:03:05,782 --> 00:03:08,813 men vi er i stand til at finde ud af hvilke celler der er involveret 75 00:03:08,813 --> 00:03:10,289 i et bestemt minde, 76 00:03:10,289 --> 00:03:12,907 fordi når en celle er aktiv, 77 00:03:12,907 --> 00:03:14,371 som når den former et minde, 78 00:03:14,371 --> 00:03:18,128 vil den også efterlade et fodaftryk der senere vil tillade os at vide 79 00:03:18,128 --> 00:03:20,830 at disse celler var aktive for nyligt. 80 00:03:20,830 --> 00:03:22,990 SR: Så på samme måde som en bygnings lys om natten 81 00:03:22,990 --> 00:03:25,938 lader en vide at der stadig er nogen der arbejder der på et givent tidspunkt, 82 00:03:25,938 --> 00:03:29,226 på en meget virkelig måde, er der biologiske sensorer 83 00:03:29,226 --> 00:03:31,180 inden i en celle der er tændt 84 00:03:31,180 --> 00:03:33,315 udelukkende når den celle bare arbejder. 85 00:03:33,315 --> 00:03:35,191 De er en slags biologiske vinduer der lyser op 86 00:03:35,191 --> 00:03:37,169 for at lade os vide at den celle lige var aktiv. 87 00:03:37,169 --> 00:03:39,998 XL: Så vi mærkede en del af denne sensor, 88 00:03:39,998 --> 00:03:43,145 og fastgjorde den til en kontakt til at kontrollere cellerne, 89 00:03:43,145 --> 00:03:47,045 og vi pakkede denne kontakt ind i en designet virus 90 00:03:47,045 --> 00:03:49,633 og indsprøjtede den ind i hjernen på mus. 91 00:03:49,633 --> 00:03:52,267 Så når et minde bliver dannet, 92 00:03:52,267 --> 00:03:54,615 vil alle aktive celler til det minde 93 00:03:54,615 --> 00:03:57,357 også have installeret en kontakt. 94 00:03:57,357 --> 00:03:58,982 SR: Her er et billede over hvordan hippocampus ser ud 95 00:03:58,982 --> 00:04:01,822 efter at have formet et minde om frygt, for eksempel. 96 00:04:01,822 --> 00:04:03,962 Det hav af blå man kan se her 97 00:04:03,962 --> 00:04:05,914 er tæt pakket med hjerneceller, 98 00:04:05,914 --> 00:04:07,459 men de grønne hjerneceller, 99 00:04:07,459 --> 00:04:09,555 de grønne hjerneceller er dem der holder fast på 100 00:04:09,555 --> 00:04:11,398 et specifikt minde om frygt. 101 00:04:11,398 --> 00:04:13,377 Så man ser på krystaliseringen 102 00:04:13,377 --> 00:04:15,764 af den flygtende information om frygt. 103 00:04:15,764 --> 00:04:19,261 Man ser faktisk på tværsnittet af et minde lige nu. 104 00:04:19,261 --> 00:04:21,669 XL: Med hensyn til den kontakt vi har snakket om, 105 00:04:21,669 --> 00:04:24,639 ideelt set, skal kontakten fungere virkelig hurtigt. 106 00:04:24,639 --> 00:04:27,218 Det bør ikke tage minutter eller timer før det fungerer. 107 00:04:27,218 --> 00:04:31,482 Det bør fungere ved hjernens hastighed, i millisekunder. 108 00:04:31,482 --> 00:04:32,912 SR: Så hvad mener du, Xu? 109 00:04:32,912 --> 00:04:35,514 Kunne vi bruge, for eksempel, farmakologiske lægemidler 110 00:04:35,514 --> 00:04:37,352 til at aktivere eller inaktivere hjerneceller? 111 00:04:37,352 --> 00:04:41,415 XL: Nej. Lægemidler er temmelig rodede. De spreder sig over det hele. 112 00:04:41,415 --> 00:04:44,423 Og det tager dem også en evighed at agere på cellerne. 113 00:04:44,423 --> 00:04:48,072 Så det vil ikke tillade os at kontrollere et minde i realtid. 114 00:04:48,072 --> 00:04:52,366 Steve, hvad med at vi støder hjernen med noget strøm? 115 00:04:52,366 --> 00:04:54,671 SR: Elektricitet er temmelig hurtig. 116 00:04:54,671 --> 00:04:56,410 men vi vil nok ikke være i stand til at ramme 117 00:04:56,410 --> 00:04:58,764 præcis de rigtig celler der holder fast i et minde, 118 00:04:58,764 --> 00:05:00,642 og vi ville sikkert stege hjernen. 119 00:05:00,642 --> 00:05:03,837 XL: Oh. Det er sandt. Det ser altså ud til, hmm, 120 00:05:03,837 --> 00:05:06,448 Vi skal finde på en bedre måde 121 00:05:06,448 --> 00:05:09,743 til at påvirke hjernen med lysets hastighed. 122 00:05:09,743 --> 00:05:14,829 SR: Det forholder sig tilfældigvis sådan, at lyset rejser med lysets hastighed. 123 00:05:14,829 --> 00:05:18,312 Så måske kunne vi aktivere eller deaktivere minder 124 00:05:18,312 --> 00:05:19,809 ved bare at bruge lys -- 125 00:05:19,809 --> 00:05:21,164 XL: Det er temmelig hurtigt. 126 00:05:21,164 --> 00:05:23,049 SR: -- og fordi almindelige hjerneceller 127 00:05:23,049 --> 00:05:24,637 ikke reagerer på lys pulser, 128 00:05:24,637 --> 00:05:26,595 så dem der ville reagere på lyspulserne 129 00:05:26,595 --> 00:05:29,059 er dem der indeholder en lysfølsom kontakt. 130 00:05:29,059 --> 00:05:31,005 For at gøre det, skal vi første snyde hjerneceller 131 00:05:31,005 --> 00:05:32,467 til at reagere på laserstråler. 132 00:05:32,467 --> 00:05:33,537 XL: Yep. Du hørte rigtigt. 133 00:05:33,537 --> 00:05:35,669 Vi prøver at skyde lasere ind i hjernen. 134 00:05:35,669 --> 00:05:37,414 (Latter) 135 00:05:37,414 --> 00:05:40,738 SR: Og teknikken der lader os gøre det er optogenetik. 136 00:05:40,738 --> 00:05:44,020 Optogenetik gav os denne lyskontakt som vi kan bruge 137 00:05:44,020 --> 00:05:45,528 til at tænde eller slukke for hjerneceller, 138 00:05:45,528 --> 00:05:48,045 og navnet på den kontakt er channelrhodopsin, 139 00:05:48,045 --> 00:05:50,582 der her kan ses som disse grønne prikker der sidder fast på denne hjernecelle. 140 00:05:50,582 --> 00:05:53,881 Man kan se på channelrhodopsin som en slags lysfølsom kontakt 141 00:05:53,881 --> 00:05:56,508 der kan installeres kunstigt i hjernecellerne 142 00:05:56,508 --> 00:05:58,422 så nu kan vi bruge den kontakt 143 00:05:58,422 --> 00:06:01,435 til at aktivere eller deaktivere hjernecellerne, ved simpelthen at trykke på den, 144 00:06:01,435 --> 00:06:03,903 og i dette tilfælde klikker vi på den med lys pulser. 145 00:06:03,903 --> 00:06:07,689 XL: Vi sætter denne lysfølsomme kontakt i channelrhodopsin fast på 146 00:06:07,689 --> 00:06:09,897 den sensor vi har talt om 147 00:06:09,897 --> 00:06:12,352 og sprøjter dette ind i hjernen. 148 00:06:12,352 --> 00:06:15,563 Så når som helst et minde bliver formet, 149 00:06:15,563 --> 00:06:17,790 vil enhver aktiv celle til det bestemte minde 150 00:06:17,790 --> 00:06:21,274 også have installeret denne lysfølsomme i sig 151 00:06:21,274 --> 00:06:23,675 så vi kan styre disse celler 152 00:06:23,675 --> 00:06:27,939 ved at skyde en laser ligesom den I kan se her. 153 00:06:27,939 --> 00:06:30,803 SR: Lad os afprøve det her. 154 00:06:30,803 --> 00:06:32,938 Det vi kan gøre er at vi kan tage vores mus 155 00:06:32,938 --> 00:06:35,866 og så kan vi sætte dem i en kasse der ser præcis ud som denne kasse, 156 00:06:35,866 --> 00:06:38,206 og så kan vi give dem et meget mildt chok 157 00:06:38,206 --> 00:06:40,241 så de kan skabe et minde om frygt for denne kasse. 158 00:06:40,241 --> 00:06:42,220 De kan lære at der skete noget dårligt her. 159 00:06:42,220 --> 00:06:44,562 Med vores system, vil de celler der hjælper 160 00:06:44,562 --> 00:06:47,493 i hippocampus med at skabe dette minde, 161 00:06:47,493 --> 00:06:50,376 kun de celler vil nu indeholde channelrhodopsin. 162 00:06:50,376 --> 00:06:53,393 XL: Når man er så lille som en mus, 163 00:06:53,393 --> 00:06:56,988 føles det som om hele verden er ude efter en. 164 00:06:56,988 --> 00:06:58,736 Så ens bedste forsvar 165 00:06:58,736 --> 00:07:01,218 er at prøve at forblive uopdaget. 166 00:07:01,218 --> 00:07:03,251 Når en mus er bange, 167 00:07:03,251 --> 00:07:04,777 vil den vise en meget typisk adfærd 168 00:07:04,777 --> 00:07:06,546 ved at blive i det ene hjørne af kassen, 169 00:07:06,546 --> 00:07:09,664 og prøver på ikke at bevæge sig, 170 00:07:09,664 --> 00:07:12,959 og denne positur kaldes at fryse. 171 00:07:12,959 --> 00:07:17,253 Hvis en mus husker at der skete noget slemt i denne kasse, 172 00:07:17,253 --> 00:07:19,876 og når vi sætter dem tilbage i den samme kasse, 173 00:07:19,876 --> 00:07:21,680 vil den dybest fryse 174 00:07:21,680 --> 00:07:23,965 fordi den ikke vil findes 175 00:07:23,965 --> 00:07:26,660 af nogen potentiel trussel i denne kasse. 176 00:07:26,660 --> 00:07:28,015 SR: Så hvis man tænker på at fryse som, 177 00:07:28,015 --> 00:07:30,230 at man går ned af gaden i sine egne tanker, 178 00:07:30,230 --> 00:07:31,955 og pludselig løber man næsten ind i 179 00:07:31,955 --> 00:07:34,147 en ekskæreste, 180 00:07:34,147 --> 00:07:36,281 og så kommer de to skrækindjagende sekunder 181 00:07:36,281 --> 00:07:38,157 hvor man begynder at tænke, "Hvad gør jeg? Siger jeg hej? 182 00:07:38,157 --> 00:07:39,525 Giver jeg hånd? Vender jeg mig om og løber væk? 183 00:07:39,525 --> 00:07:41,554 Sidder jeg her og lader som om jeg ikke findes?" 184 00:07:41,554 --> 00:07:44,738 Den slags flygtige tanker der lammer en fysisk, 185 00:07:44,738 --> 00:07:47,484 der midlertidigt giver en det rådyr-i-forlygternes blik. 186 00:07:47,484 --> 00:07:50,775 XL: Men, hvis man sætter musen i en helt anden 187 00:07:50,775 --> 00:07:53,936 ny kasse, ligesom den næste, 188 00:07:53,936 --> 00:07:56,083 vil den ikke være bange for denne kasse 189 00:07:56,083 --> 00:08:00,812 fordi der er ikke nogen grund til at være bange for disse nye omgivelser. 190 00:08:00,812 --> 00:08:03,992 Men hvad hvis vi putter musen i denne nye kasse 191 00:08:03,992 --> 00:08:07,603 men samtidig aktiverer frygt mindet 192 00:08:07,603 --> 00:08:10,282 ved hjælp af laserne som vi gjorde før? 193 00:08:10,282 --> 00:08:13,136 Kan vi finde mindet om frygt frem om den første 194 00:08:13,136 --> 00:08:17,133 kasse igen ind i disse helt nye omgivelser? 195 00:08:17,133 --> 00:08:19,868 SR: Okay, og her er million dollar eksperimentet. 196 00:08:19,868 --> 00:08:22,781 Find nu mindet frem om den dag, 197 00:08:22,781 --> 00:08:24,964 jeg husker at Red Sox lige havde vundet, 198 00:08:24,964 --> 00:08:26,873 det var en grøn forårsdag, 199 00:08:26,873 --> 00:08:28,690 den var perfekt til at sejle op og ned af floden 200 00:08:28,690 --> 00:08:31,024 og måske tage til North End 201 00:08:31,024 --> 00:08:33,184 og få nogle cannolis, #jegsigerdetbare. 202 00:08:33,184 --> 00:08:36,286 På den anden side, var Xu og jeg 203 00:08:36,286 --> 00:08:39,115 i et rum uden nogen vinduer 204 00:08:39,115 --> 00:08:42,776 og lavede ikke nogen øjenbevægelser der på nogen måde ligner et blink med øjet 205 00:08:42,776 --> 00:08:45,242 fordi vores øjne var limet fast til en computer skærm. 206 00:08:45,242 --> 00:08:47,798 Vi så på denne mus der prøvede at aktivere et minde 207 00:08:47,798 --> 00:08:49,681 for første gang ved hjælp af vores teknik. 208 00:08:49,681 --> 00:08:52,369 XL: Og dette er hvad vi så. 209 00:08:52,369 --> 00:08:54,571 Da vi først puttede musen ned i denne kasse, 210 00:08:54,571 --> 00:08:57,684 går den på opdagelse, sniffer omkring, går omkring, 211 00:08:57,684 --> 00:08:59,373 passer sig selv, 212 00:08:59,373 --> 00:09:01,074 fordi mus faktisk af natur, 213 00:09:01,074 --> 00:09:03,053 er temmelig nysgerrige dyr. 214 00:09:03,053 --> 00:09:05,675 De vil vide, hvad sker der i denne nye kasse? 215 00:09:05,675 --> 00:09:07,206 Det er interessant. 216 00:09:07,206 --> 00:09:10,657 Men det øjeblik vi tændte for laseren, som man kan se nu, 217 00:09:10,657 --> 00:09:13,689 pludselig går musen i denne frys tilstand. 218 00:09:13,689 --> 00:09:18,120 Den blev der og prøvede på ikke at røre sig. 219 00:09:18,120 --> 00:09:19,748 Den fryser tydeligvis. 220 00:09:19,748 --> 00:09:22,331 Bestemt, det ser ud til at vi er i stand til at frembringe 221 00:09:22,331 --> 00:09:24,395 mindet om frygt fra den første kasse 222 00:09:24,395 --> 00:09:27,762 i disse helt nye omgivelser. 223 00:09:27,762 --> 00:09:29,874 Mens vi så dette, var Steve og jeg 224 00:09:29,874 --> 00:09:32,007 lige så chokerede som musen. 225 00:09:32,007 --> 00:09:33,269 (Latter) 226 00:09:33,269 --> 00:09:36,576 Efter eksperimentet, forlod vi begge to lokalet 227 00:09:36,576 --> 00:09:38,329 uden at sige noget. 228 00:09:38,329 --> 00:09:41,725 Efter en lang, akavet periode, 229 00:09:41,725 --> 00:09:43,937 brød Steve tavsheden. 230 00:09:43,937 --> 00:09:46,278 SR: "Virkede det lige?" 231 00:09:46,278 --> 00:09:49,252 XL: "Ja," sagde jeg. "Det virkede bestemt!" 232 00:09:49,252 --> 00:09:51,369 Vi er virkelig begejstrede for dette. 233 00:09:51,369 --> 00:09:53,993 Og så udgav vi vores resultater 234 00:09:53,993 --> 00:09:55,689 i tidsskriftet Nature. 235 00:09:55,689 --> 00:09:58,160 Lige siden udgivelsen af vores arbejde, 236 00:09:58,160 --> 00:10:00,575 har vi modtaget adskillige kommentarer 237 00:10:00,575 --> 00:10:02,700 fra hele internettet. 238 00:10:02,700 --> 00:10:06,450 Måske kan vi se på nogle af dem. 239 00:10:06,450 --> 00:10:08,907 [OMGGGGG ENDELIG … der kommer så meget mere, virtual reality, neural manipulation, visuel drømme emulering… neural kodning, "skrivning og omskrivning af minder", mental sygdom. Ahhh, fremtiden er fed] 240 00:10:08,907 --> 00:10:10,907 SR: Den første ting man lægger mærke ting er at mennesker 241 00:10:10,907 --> 00:10:13,810 har virkelig stærke meninger om denne slags arbejde. 242 00:10:13,810 --> 00:10:16,364 Nu er jeg fuldstændig enig med optimismen 243 00:10:16,364 --> 00:10:17,180 i det første citat, 244 00:10:17,180 --> 00:10:19,988 fordi på en skala fra nul til Morgan Freemans stemme, 245 00:10:19,988 --> 00:10:22,111 er det en af de mest stemningsvækkende anerkendelser 246 00:10:22,111 --> 00:10:23,661 som jeg har hørt komme i vores retning. 247 00:10:23,661 --> 00:10:25,857 (Latter) 248 00:10:25,857 --> 00:10:27,808 Men som I ser, er det ikke kun meninger der er derude. 249 00:10:27,808 --> 00:10:29,372 ["Dette skræmmer mig fra vid og sans… Hvad hvis de kunne gøre det ved mennesker om et par år?" ÅH GUD VI ER FORTABT"] 250 00:10:29,372 --> 00:10:31,290 XL: Bestemt, hvis vi kigger på den anden, 251 00:10:31,290 --> 00:10:33,397 tror jeg vi alle kan blive enige om at det er, meh, 252 00:10:33,397 --> 00:10:35,772 nok ikke så positiv. 253 00:10:35,772 --> 00:10:37,957 men det minder os også om at, 254 00:10:37,957 --> 00:10:40,143 selvom vi stadig arbejder med mus, 255 00:10:40,143 --> 00:10:43,660 er det sikkert en god ide at begynde at tænke på og diskutere 256 00:10:43,660 --> 00:10:46,651 om de mulige etiske følger 257 00:10:46,651 --> 00:10:48,599 af at kontrollere minder. 258 00:10:48,599 --> 00:10:50,799 SR: I den tredje citats ånd, 259 00:10:50,799 --> 00:10:52,773 vil vi fortælle jer om et nyligt projekt som vi har arbejdet 260 00:10:52,773 --> 00:10:55,201 på i laboratoriet som vi har kaldt Project Inception. 261 00:10:55,201 --> 00:10:58,444 ["De skulle lave en film om dette. Hvor de planter ideer i folks sind, så de kan kontrollere dem for personlig vinding. Vi kalder det: Inception."] 262 00:10:58,444 --> 00:11:02,178 Vi konkluderede at nu hvor vi kan reaktivere et minde, 263 00:11:02,178 --> 00:11:05,130 hvad hvis vi gør det men begynder at pille ved det minde? 264 00:11:05,130 --> 00:11:08,163 Kunne vi måske endda vende det til et forkert minde? 265 00:11:08,163 --> 00:11:12,262 XL: Alle minder er sofistikerede og dynamiske, 266 00:11:12,262 --> 00:11:15,241 men bare for enkelheden, lad os forestille os minder 267 00:11:15,241 --> 00:11:16,643 som et filmklip. 268 00:11:16,643 --> 00:11:19,313 Det vi har fortalt jer indtil videre er dybest set at vi kan styre 269 00:11:19,313 --> 00:11:21,244 denne "play" knap på klippet 270 00:11:21,244 --> 00:11:25,829 så vi kan afspille dette videoklip når som helst, hvor som helst. 271 00:11:25,829 --> 00:11:28,360 Men er der en mulighed for at vi faktisk kan gå 272 00:11:28,360 --> 00:11:31,220 ind i hjernen og redigere dette filmklip 273 00:11:31,220 --> 00:11:34,116 så vi kan gøre det forskelligt fra originalen? 274 00:11:34,116 --> 00:11:36,294 Ja, det kan vi. 275 00:11:36,294 --> 00:11:38,424 Det viser sig at det eneste vi skal gøre er dybest set 276 00:11:38,424 --> 00:11:42,699 at reaktivere mindet ved hjælp af lasere ligesom vi gjorde før, 277 00:11:42,699 --> 00:11:46,138 men samtidig, hvis vi præsenterer ny information 278 00:11:46,138 --> 00:11:50,112 og tillader at denne nye information bliver integreret i dette gamle minde, 279 00:11:50,112 --> 00:11:52,550 dette vil ændre mindet. 280 00:11:52,550 --> 00:11:56,213 Det er lidt ligesom at lave et remix bånd. 281 00:11:56,213 --> 00:11:59,071 SR: Hvordan gør vi dette? 282 00:11:59,071 --> 00:12:01,028 I stedet for at finde et minde om frygt i hjernen, 283 00:12:01,028 --> 00:12:02,744 kan vi starte med at tage vores dyr, 284 00:12:02,744 --> 00:12:05,677 og lad os sige at vi putter dem i en blå kasse som denne blå kasse her 285 00:12:05,677 --> 00:12:08,171 og vi finder de hjerneceller der repræsenterer den blå kasse 286 00:12:08,171 --> 00:12:10,244 og vi snyder dem til at reagere på lys pulser 287 00:12:10,244 --> 00:12:12,365 præcis som vi sagde før. 288 00:12:12,365 --> 00:12:14,489 Dagen efter, kan vi tage vores dyr og placere dem 289 00:12:14,489 --> 00:12:17,188 i en rød kasse som de aldrig har oplevet før. 290 00:12:17,188 --> 00:12:19,214 Vi kan skyde lys ind i hjernen for at reaktivere 291 00:12:19,214 --> 00:12:21,323 mindet om den blå kasse. 292 00:12:21,323 --> 00:12:23,067 Hvad ville der ske her hvis, mens dyrene 293 00:12:23,067 --> 00:12:24,961 erindrer mindet om den blå kasse, 294 00:12:24,961 --> 00:12:27,604 gav vi den et par milde chok? 295 00:12:27,604 --> 00:12:30,297 Her prøver vi kunstigt at lave en association 296 00:12:30,297 --> 00:12:32,212 mellem mindet om den blå kasse 297 00:12:32,212 --> 00:12:33,715 og selve chokkene. 298 00:12:33,715 --> 00:12:35,494 Vi prøver bare at forbinde de to. 299 00:12:35,494 --> 00:12:37,037 For at teste om vi havde gjort det, 300 00:12:37,037 --> 00:12:38,365 kan vi tage vores dyr igen, 301 00:12:38,365 --> 00:12:40,311 og placere dem tilbage i den blå kasse. 302 00:12:40,311 --> 00:12:43,049 Igen, vi havde lige reaktiveret mindet om den blå kasse 303 00:12:43,049 --> 00:12:45,216 mens dyrene fik et par milde chok, 304 00:12:45,216 --> 00:12:47,586 og nu fryser dyret pludseligt. 305 00:12:47,586 --> 00:12:50,788 Det er som om den erindrer at få et mildt chok i disse omgivelser 306 00:12:50,788 --> 00:12:53,790 selvom det faktisk aldrig skete. 307 00:12:53,790 --> 00:12:55,652 Den formede altså et falsk minde, 308 00:12:55,652 --> 00:12:57,663 fordi den fejlagtigt frygter omgivelser 309 00:12:57,663 --> 00:12:58,917 hvor, teknisk set, 310 00:12:58,917 --> 00:13:01,266 der faktisk ikke skete noget med den. 311 00:13:01,266 --> 00:13:03,719 XL: Så indtil videre taler vi kun om 312 00:13:03,719 --> 00:13:06,085 denne lys kontrollerede "tænd" kontakt. 313 00:13:06,085 --> 00:13:09,373 Faktisk, har vi faktisk også en lys kontrolleret "sluk" knap, 314 00:13:09,373 --> 00:13:11,453 og det er meget nemt at forestille sig at 315 00:13:11,453 --> 00:13:13,931 ved at installere denne lys kontrollerede "sluk" knap, 316 00:13:13,931 --> 00:13:19,519 vi kan også slukke for et minde, til hver en tid, hvor som helst. 317 00:13:19,519 --> 00:13:21,733 Alt vi har talt om i dag, 318 00:13:21,733 --> 00:13:26,410 er baseret på disse filosofisk ladede principper om neurovidenskab 319 00:13:26,410 --> 00:13:30,528 at sindet, med dets tilsyneladende mystiske egenskaber, 320 00:13:30,528 --> 00:13:34,173 faktisk er lavet af fysiske ting som vi kan pille ved. 321 00:13:34,173 --> 00:13:35,648 SR: Og for mig personligt, 322 00:13:35,648 --> 00:13:37,229 ser jeg en verden hvor vi kan reaktivere 323 00:13:37,229 --> 00:13:39,345 et hvilket som helst minde vi vil. 324 00:13:39,345 --> 00:13:42,643 Jeg ser også en verden hvor vi kan slette uønskede minder. 325 00:13:42,643 --> 00:13:44,579 Jeg ser endda en verden hvor det at redigere minder 326 00:13:44,579 --> 00:13:46,118 er en virkelighed, 327 00:13:46,118 --> 00:13:47,823 fordi vi lever i en tid hvor det er muligt 328 00:13:47,823 --> 00:13:50,048 at plukke spørgsmål fra science fiction træet 329 00:13:50,048 --> 00:13:52,468 og at rodfæste dem i en eksperimentel virkelighed. 330 00:13:52,468 --> 00:13:54,351 XL: Nu om stunder, bruger mennesker i laboratoriet 331 00:13:54,351 --> 00:13:56,737 og mennesker i andre grupper i hele verden 332 00:13:56,737 --> 00:14:00,554 forskellige metoder til at aktivere eller redigere minder, 333 00:14:00,554 --> 00:14:04,395 hvad enten det er gamle eller nye, positive eller negative, 334 00:14:04,395 --> 00:14:07,067 alle slags minder så vi kan forstå 335 00:14:07,067 --> 00:14:08,931 hvordan minder fungerer. 336 00:14:08,931 --> 00:14:10,715 SR: For eksempel, en gruppe i vores laboratorium 337 00:14:10,715 --> 00:14:13,353 var vi i stand til at finde de hjerneceller et frygtminde består af 338 00:14:13,353 --> 00:14:16,128 og omdannede dem til et behageligt minde, ligesom det. 339 00:14:16,128 --> 00:14:19,190 Det er præcis det jeg mener om at redigere denne slags processer. 340 00:14:19,190 --> 00:14:21,002 En fyr i laboratoriet var endda i stand til at reaktivere 341 00:14:21,002 --> 00:14:23,503 minder om hun mus hos han mus, 342 00:14:23,503 --> 00:14:26,498 hvilket ifølge rygtet er en dejlig oplevelse. 343 00:14:26,498 --> 00:14:30,615 XL: Bestemt, vi lever i et meget spændende øjeblik 344 00:14:30,615 --> 00:14:34,420 hvor videnskab ikke har nogen vilkårlige hastighedsbegrænsninger 345 00:14:34,420 --> 00:14:37,607 men kun er bundet til vores egen fantasi. 346 00:14:37,607 --> 00:14:39,754 SR: Og til slut, hvad får vi ud af alt dette? 347 00:14:39,754 --> 00:14:41,725 Hvordan skubber vi denne teknologi fremad? 348 00:14:41,725 --> 00:14:43,562 Dette er de spørgsmål der ikke bør forblive 349 00:14:43,562 --> 00:14:45,237 inde i laboratoriet, 350 00:14:45,237 --> 00:14:47,809 så et af målene med foredraget i dag var at få alle 351 00:14:47,809 --> 00:14:50,128 up to date med den slags ting der er mulige 352 00:14:50,128 --> 00:14:51,512 i moderne neurovidenskab, 353 00:14:51,512 --> 00:14:53,022 men nu, lige så vigtigt, 354 00:14:53,022 --> 00:14:56,354 aktivt at engagere alle i denne samtale. 355 00:14:56,354 --> 00:14:58,683 Lad os tænke sammen som et hold om hvad dette alt sammen betyder 356 00:14:58,683 --> 00:15:01,157 og hvor vi kan og bør gå hen efter dette, 357 00:15:01,157 --> 00:15:03,255 fordi Xu og jeg mener vi alle har 358 00:15:03,255 --> 00:15:05,791 nogle virkelig store beslutninger foran os. 359 00:15:05,791 --> 00:15:06,916 Tak. XL: Tak. 360 00:15:06,916 --> 00:15:08,550 (Bifald)