WEBVTT

00:00:00.900 --> 00:00:04.612
Chris Anderson:
Dobrý den. Vítejte u TED dialogů.

00:00:04.666 --> 00:00:08.193
Je to první ze série, kterou budeme

00:00:08.253 --> 00:00:11.365
odpovídat na současné politické otřesy.

00:00:12.265 --> 00:00:14.394
Nevím jak vy, já začínám
mít celkem obavy

00:00:14.434 --> 00:00:17.999
z rostoucí rozvrácenosti
této země a světa.

00:00:18.613 --> 00:00:21.053
Jedni druhým nenaslouchají, že?

00:00:21.564 --> 00:00:22.727
Neposlouchají se.

00:00:22.751 --> 00:00:26.337
Prostě si myslím, že potřebujeme
nějaký jiný druh konverzace,

00:00:26.511 --> 00:00:29.785
takové založené na ‒
nevím, rozumu,

00:00:29.915 --> 00:00:33.929
naslouchání, porozumění,
na širších souvislostech.

NOTE Paragraph

00:00:34.840 --> 00:00:39.001
Počínaje dneškem se o to alespoň
pokusíme v těchto TED dialozích,

00:00:39.046 --> 00:00:41.733
A nemohli jsme tu
mít nikoho povolanějšího,

00:00:41.757 --> 00:00:44.566
s kým bych to chtěl odstartovat raději.

00:00:44.590 --> 00:00:49.130
Tohle tady je člověk, kterému to myslí
jako snad nikomu jinému na této planetě.

00:00:49.169 --> 00:00:51.418
Bych rychle dodal. Myslím to vážně.

NOTE Paragraph

00:00:51.442 --> 00:00:53.374
(Yuval Noah Harari se směje)

NOTE Paragraph

00:00:53.676 --> 00:00:58.854
Kombinuje dějiny se zásadními idejemi

00:00:58.878 --> 00:01:01.048
způsobem, který vás připraví o dech.

NOTE Paragraph

00:01:01.072 --> 00:01:04.481
Takže, někteří z vás budou znát
tuto knihu jménem Sapiens.

00:01:04.505 --> 00:01:06.608
Četl někdo z přítomných Sapiens?

NOTE Paragraph

00:01:06.652 --> 00:01:08.324
(potlesk)

NOTE Paragraph

00:01:08.388 --> 00:01:10.723
Nedokázal jsem tu knihu odložit.

00:01:10.747 --> 00:01:14.551
Způsob, jakým vypráví příběh lidstva

00:01:14.575 --> 00:01:18.377
skrze velké myšlenky,
které vás přinutí přemýšlet jinak,

00:01:18.401 --> 00:01:20.136
je ohromující.

00:01:20.180 --> 00:01:24.407
A zde je pokračování, jež bude
v USA vydáno, tuším, příští týden.

NOTE Paragraph

00:01:24.448 --> 00:01:25.659
YNH: Ano, příští týden.

NOTE Paragraph

00:01:25.683 --> 00:01:26.857
CA: Homo Deus.

00:01:26.881 --> 00:01:29.946
A tohle tedy jsou dějiny příštího sta let.

00:01:30.421 --> 00:01:32.501
Dostal jsem příležitost si to přečíst.

00:01:32.555 --> 00:01:34.785
Je to velmi dramatické,

00:01:34.809 --> 00:01:39.074
a dovolím si tvrdit,
pro některé lidi poměrně znepokojující.

00:01:39.605 --> 00:01:41.048
Musíte si to přečíst.

00:01:41.700 --> 00:01:46.450
A upřímně, těžko bychom nyní
hledali člověka povolanějšího,

00:01:46.474 --> 00:01:50.450
který by tomu, co se práve teď
na světě děje, mohl pomoci dát smysl.

00:01:50.474 --> 00:01:54.631
Proto prosím o vřelé uvítání:
Yuval Noah Harari.

NOTE Paragraph

00:01:54.655 --> 00:02:00.398
(potlesk)

NOTE Paragraph

00:02:02.900 --> 00:02:06.645
Je skvělé, že s námi jsou naši přátelé
na Facebooku a na síti.

00:02:06.669 --> 00:02:08.246
Zdravím Facebook.

00:02:08.270 --> 00:02:12.196
A všichni, zatímco já začnu
pokládat otázky Yuvalovi,

00:02:12.220 --> 00:02:13.872
přijďte se svými vlastními dotazy,

00:02:13.896 --> 00:02:16.543
ne nutně o současných
politických skandálech,

00:02:16.567 --> 00:02:21.146
ale o širším porozumění tomu,
kam že to vlastně směřujeme.

00:02:22.517 --> 00:02:24.283
Jste připraveni? Dobře, jdeme na to.

NOTE Paragraph

00:02:24.307 --> 00:02:25.582
Takže, Yuvale:

00:02:25.606 --> 00:02:29.326
Město New York, rok 2017,
nový prezident u moci

00:02:29.350 --> 00:02:32.471
a šokové vlny čeří dění po celém světě.

00:02:32.495 --> 00:02:34.204
Co se to proboha děje?

NOTE Paragraph

00:02:35.115 --> 00:02:37.361
YNH: Já si myslím,
že základní věc, co nastala,

00:02:37.385 --> 00:02:39.675
je, že jsme ztratili náš příběh.

00:02:40.144 --> 00:02:42.611
Lidé myslí v dějových liniích

00:02:42.635 --> 00:02:45.861
a snažíme se dodat světu smysl
vyprávěním příběhů.

00:02:45.911 --> 00:02:47.738
A několik posledních desetiletí

00:02:47.762 --> 00:02:50.632
jsme měli velmi jednoduchý,
přitažlivý příběh

00:02:50.656 --> 00:02:52.405
o tom, co se na světě děje.

00:02:52.429 --> 00:02:55.593
A tento příběh říkal,
že to, co se právě odehrává,

00:02:55.617 --> 00:02:58.233
je, že ekonomika se globalizuje,

00:02:58.257 --> 00:03:00.400
politika se liberalizuje

00:03:00.424 --> 00:03:04.213
a kombinace těchto dvou
vytvoří ráj na zemi.

00:03:04.447 --> 00:03:07.546
A my pouze musíme pokračovat
v globalizaci ekonomiky,

00:03:07.570 --> 00:03:09.381
a liberalizaci politického systému

00:03:09.405 --> 00:03:11.310
a všechno bude báječné.

00:03:11.334 --> 00:03:14.066
A rok 2016 byl tím okamžikem,

00:03:14.090 --> 00:03:18.050
kdy velká část světa,
dokonce i toho západního,

00:03:18.074 --> 00:03:20.330
přestala tomuto příběhu věřit.

00:03:20.354 --> 00:03:22.626
Z dobrých či špatných důvodů,
na tom nezáleží.

00:03:22.636 --> 00:03:24.881
Lidé už tomu příběhu nevěří.

00:03:24.905 --> 00:03:28.681
A když nemáte příběh,
nerozumíte, co se děje.

NOTE Paragraph

00:03:29.212 --> 00:03:33.179
CA: Vy sám částečně věříte,
že ten příběh byl velmi účinný.

00:03:33.203 --> 00:03:34.397
Fungoval.

NOTE Paragraph

00:03:34.421 --> 00:03:35.898
YNH: Do určité míry, ano.

00:03:35.922 --> 00:03:37.984
Podle některých měření

00:03:38.008 --> 00:03:41.813
se nyní nacházíme
v nejlepších časech lidstva.

00:03:42.068 --> 00:03:44.508
Dnes, poprvé v dějinách,

00:03:44.532 --> 00:03:48.945
umírá víc lidí, kteří sní příliš mnoho,
než těch, co jedí málo,

00:03:48.969 --> 00:03:50.741
což je úžasný úspěch.

NOTE Paragraph

00:03:50.765 --> 00:03:53.448
(smích)

NOTE Paragraph

00:03:53.472 --> 00:03:55.173
Poprvé v dějinách

00:03:55.197 --> 00:03:59.092
umírá víc lidí věkem,
než kvůli infekčním nemocem,

00:03:59.356 --> 00:04:02.150
a násilí také pokleslo.

00:04:02.174 --> 00:04:03.604
Poprvé v dějinách

00:04:03.628 --> 00:04:08.049
víc lidí spáchá sebevraždu,
než je zabito zločinci,

00:04:08.083 --> 00:04:10.823
teroristy a válkami dohromady.

00:04:10.847 --> 00:04:15.007
Podle statistik jste svým
největším nepřítelem vy sami.

00:04:15.031 --> 00:04:17.037
Přinejmenším máte ze všech lidí na světě

00:04:17.061 --> 00:04:20.183
největší šanci být zabiti vámi samotnými.

NOTE Paragraph

00:04:20.207 --> 00:04:21.474
(smích)

NOTE Paragraph

00:04:21.498 --> 00:04:24.542
což je znovu velmi dobrá
zpráva v porovnání...

NOTE Paragraph

00:04:24.566 --> 00:04:26.190
(smích)

NOTE Paragraph

00:04:26.214 --> 00:04:30.099
v porovnání s mírou násilí
v minulých érách.

NOTE Paragraph

00:04:30.539 --> 00:04:32.775
CA: Ale tento proces propojování světa

00:04:32.799 --> 00:04:36.517
skončil s velkou skupinou lidí,
kteří se cítili jaksi opomíjeni.

00:04:36.722 --> 00:04:38.353
A ti potom zareagovali.

00:04:38.377 --> 00:04:40.363
A tak tu teď čelíme této těžké ráně,

00:04:40.387 --> 00:04:42.698
která dělá trhliny napříč celým systémem.

00:04:42.722 --> 00:04:46.114
Tedy, co teď s tím, co se stalo?

00:04:46.138 --> 00:04:49.416
Vypadá to, jako by starý způsob
smýšlení o politice,

00:04:49.440 --> 00:04:52.296
dělení na pravici a levici,
byl pustošen a nahrazován.

00:04:52.320 --> 00:04:53.917
Co si o tom máme myslet?

NOTE Paragraph

00:04:53.941 --> 00:04:58.325
YNH: Ano, starý politický model
z 20. století s levicí a pravicí

00:04:58.349 --> 00:05:00.056
je už dnes převážně irelevantní,

00:05:00.080 --> 00:05:04.582
a to opravdové rozdělení
je dnes na globální a národní,

00:05:04.606 --> 00:05:06.395
globální nebo lokální.

00:05:06.419 --> 00:05:09.276
A je znovu vidět na celém světě,

00:05:09.300 --> 00:05:11.445
že to je momentálně ten hlavní boj.

00:05:11.469 --> 00:05:14.905
Potřebujeme pravděpodobně
zcela nové politické modely

00:05:14.929 --> 00:05:19.989
a úplně nové způsoby
uvažování o politice.

00:05:20.499 --> 00:05:22.964
V podstatě se dá říct,

00:05:23.014 --> 00:05:26.029
že to, co máme teď, je globální ekologie,

00:05:26.053 --> 00:05:29.707
globální ekonomika,
ale my máme národní politiky,

00:05:29.768 --> 00:05:31.755
a to spolu dost dobře nefunguje.

00:05:31.779 --> 00:05:34.005
To činí tento politický
systém neefektivním,

00:05:34.029 --> 00:05:37.553
protože nemá kontrolu nad silami,
které tvarují naše životy.

00:05:37.577 --> 00:05:40.856
A existují v zasádě dvě řešení
této nerovnováhy:

00:05:40.880 --> 00:05:45.454
buď ekonomiku deglobalizujeme
a přeměníme zpět v národní hospodářství,

00:05:45.478 --> 00:05:48.066
anebo zglobalizujeme politický systém.

NOTE Paragraph

00:05:48.948 --> 00:05:53.613
CA: Takže někteří, předpokládám,
mezi nimi spousta liberálů,

00:05:53.637 --> 00:05:56.205
vidí Trumpa a jeho vládu

00:05:57.515 --> 00:06:00.073
jako cosi nenapravitelně špatného,

00:06:00.097 --> 00:06:02.756
prostě příšerného ve všech směrech.

00:06:02.840 --> 00:06:05.631
Vidíte v tom nějaký zásadní

00:06:06.651 --> 00:06:10.743
příběh nebo politickou filozofii,
která alespoň stojí za pochopení?

00:06:10.776 --> 00:06:13.100
Jak byste tuto filozofii formuloval?

00:06:13.124 --> 00:06:15.513
Je to jen filozofie nacionalismu?

NOTE Paragraph

00:06:16.254 --> 00:06:21.494
YNH: Myslím, že hlavní postoj či idea je,

00:06:21.678 --> 00:06:25.920
že na současném politickém systému
se něco pokazilo.

00:06:26.194 --> 00:06:29.964
Obyčejní lidé už nemají žádnou moc.

00:06:29.988 --> 00:06:33.488
O obyčejné lidi se tento systém
už tak moc nestará

00:06:33.512 --> 00:06:37.961
a já takovou diagnózu politické nemoci
považuji za správnou.

00:06:38.355 --> 00:06:41.714
Co se týče odpovědí na vaše otázky,
tam už si tak jistý nejsem.

NOTE Paragraph

00:06:41.738 --> 00:06:45.221
Domnívám se, že to, co vidíme,
je bezprostřední lidská reakce:

00:06:45.245 --> 00:06:47.803
když něco nefunguje, vraťme to zpět.

00:06:47.827 --> 00:06:49.638
A je možno pozorovat napříč světem,

00:06:49.672 --> 00:06:53.898
že téměř nikdo
v dnešním politickém systému

00:06:53.922 --> 00:06:58.115
nemá vize orientované na budoucnost,
na to, kam lidstvo míří.

00:06:58.139 --> 00:07:01.165
Skoro všude vidíme vize zpátečnické:

00:07:01.189 --> 00:07:03.285
„Udělejme Ameriku znovu skvělou!“

00:07:03.329 --> 00:07:06.688
Tak, jako to bylo skvělé ‒ co já vím ‒
v 50., 80. letech, prostě kdysi,

00:07:06.712 --> 00:07:07.982
vraťme se tam.

00:07:08.006 --> 00:07:12.437
A v Rusku, sto let po Leninovi,

00:07:12.651 --> 00:07:14.522
Putinova vize budoucnosti

00:07:14.546 --> 00:07:17.673
je v podstatě
„vraťme se do dob carské říše“.

00:07:17.767 --> 00:07:20.159
A v Izraeli, odkud pocházím,

00:07:20.207 --> 00:07:23.349
je nejžhavější politickou vizí současnosti

00:07:23.379 --> 00:07:25.310
„vybudujme znovu chrám“.

00:07:25.334 --> 00:07:28.312
Tedy „vraťme se o dva tisíce let zpátky“.

00:07:28.336 --> 00:07:30.499
Lidé si tedy myslí,

00:07:30.560 --> 00:07:33.162
že někdy v minulosti jsme o něco přišli,

00:07:33.186 --> 00:07:36.924
a to je jako když se ztratíme ve městě,
a řekneme si:

00:07:36.948 --> 00:07:38.978
dobře, pojďme zpět na místo,

00:07:39.004 --> 00:07:41.364
kde jsme si ještě byli jisti
a začneme znovu.

00:07:41.398 --> 00:07:43.271
Já si nemyslím, že to může fungovat,

00:07:43.305 --> 00:07:45.831
ale spoustě lidí tak velí
jejich vnitřní instinkt.

NOTE Paragraph

00:07:45.961 --> 00:07:47.813
CA: Ale proč by to nemohlo fungovat?

00:07:47.857 --> 00:07:51.356
„Amerika na prvním místě“ je
v mnoha směrech velice přitažlivý slogan.

00:07:51.380 --> 00:07:55.247
Patriotismus je v mnoha směrech
velmi ušlechtilá věc.

00:07:55.271 --> 00:07:59.612
Hraje roli při podpoře spolupráce
mezi velkými skupinami lidí.

00:07:59.650 --> 00:08:03.532
Proč by se svět nemohl skládat ze zemí,

00:08:03.556 --> 00:08:06.393
jež všechny staví sebe na první místo?

NOTE Paragraph

00:08:07.373 --> 00:08:10.692
YNH: Po celá staletí, dokonce tisíciletí,

00:08:10.716 --> 00:08:13.478
fungoval patriotismus celkem dobře.

00:08:13.502 --> 00:08:15.381
Samozřejmě vedl k válkám a podobně,

00:08:15.405 --> 00:08:18.360
ale neměli bychom se příliš
soustředit na to špatné.

00:08:18.384 --> 00:08:21.926
Na patriotismu je také hodně pozitivního,


00:08:21.950 --> 00:08:25.724
i jeho schopnost přimět
velké množství lidí

00:08:25.768 --> 00:08:28.762
navzájem se o sebe starat, soucítit spolu

00:08:28.816 --> 00:08:31.602
a společně jednat.

00:08:32.054 --> 00:08:34.749
Když se vrátíme zpět k prvním národům,

00:08:34.773 --> 00:08:36.598
tedy tisíce let zpátky,

00:08:36.622 --> 00:08:40.028
lidé, kteří žili podél Žluté řeky v Číně,

00:08:40.052 --> 00:08:42.495
patřili k mnoha různým kmenům

00:08:42.519 --> 00:08:46.889
a všichni byli na té řece závislí
kvůli přežití a blahobytu,

00:08:46.913 --> 00:08:51.222
ale všichni také byli sužováni
opakujícími se povodněmi

00:08:51.246 --> 00:08:52.846
a pravidelnými suchy.

00:08:52.870 --> 00:08:55.905
A žádný z kmenů s tím nemohl nic udělat,

00:08:55.929 --> 00:09:00.089
protože každý z nich kontroloval
pouze velmi malou část řeky.

NOTE Paragraph

00:09:00.113 --> 00:09:02.877
A pak se ty kmeny zdlouhavým
a komplikovaným způsobem

00:09:02.901 --> 00:09:06.825
sloučily, aby vytvořily čínský národ,

00:09:06.849 --> 00:09:09.483
který ovládal celou Žlutou řeku

00:09:09.507 --> 00:09:14.954
a měl schopnost dát dohromady
stovky tisíc lidí

00:09:14.978 --> 00:09:19.229
na výstavbu přehrad a kanálů
a regulaci toku

00:09:19.253 --> 00:09:22.440
a předcházel tak
nejhorším povodním a suchům

00:09:22.464 --> 00:09:25.564
a zvýšil tím úroveň blahobytu pro všechny.

00:09:25.588 --> 00:09:28.205
A tak to fungovalo na mnoha místech světa.

NOTE Paragraph

00:09:28.229 --> 00:09:31.355
Kdežto v 21. století mění všechno

00:09:31.379 --> 00:09:34.814
rozhodujícím způsobem technologie.

00:09:34.838 --> 00:09:37.552
Žijeme nyní ‒ všichni lidé na světě žijí ‒

00:09:37.576 --> 00:09:41.393
podél jedné a té samé kybernetické řeky

00:09:41.417 --> 00:09:46.793
a žádný národ tu řeku
nemůže usměrňovat sám.

00:09:47.047 --> 00:09:51.090
Žijeme spolu všichni na jedné planetě,

00:09:51.114 --> 00:09:53.875
která je ohrožována našimi vlastními činy.

00:09:53.899 --> 00:09:57.915
A pokud nebudeme mít nějaký druh
globální spolupráce,

00:09:57.939 --> 00:10:03.082
nacionalismus prostě není na úrovni
potřebné k řešení problémů,

00:10:03.106 --> 00:10:06.809
ať už jde o klimatické změny
či technologické převraty.

NOTE Paragraph

00:10:07.761 --> 00:10:11.452
CA: Byla to tedy hezká idea ve světě,

00:10:11.486 --> 00:10:16.174
kde se většina dění, většina záležitostí,
odehrávala na národní úrovni.

00:10:16.328 --> 00:10:19.126
Ale vy argumentujete tím,
že nejdůležitější otázky dneška

00:10:19.190 --> 00:10:22.294
se už neřeší v národním,
ale v globálním měřítku.

NOTE Paragraph

00:10:22.318 --> 00:10:26.092
YNH: Přesně tak,
veškeré větší problémy dnešního světa

00:10:26.151 --> 00:10:30.030
jsou v podstatě globálního charakteru
a nemohou být vyřešeny,

00:10:30.079 --> 00:10:33.976
pokud nedojde k nějaké formě
globální spolupráce.

00:10:34.000 --> 00:10:35.629
A nejde jen o změnu klimatu,

00:10:35.653 --> 00:10:39.027
což je asi ten nejzřemější příklad,
který se často uvádí.

00:10:39.081 --> 00:10:42.159
Mám spíš na mysli technologické převraty.

00:10:42.183 --> 00:10:45.233
Když se, například,
zamyslíte nad umělou inteligencí,

00:10:45.257 --> 00:10:48.250
ta v příštích dvaceti, třiceti letech

00:10:48.274 --> 00:10:51.900
vytlačí z trhu práce stovky milionů lidí.

00:10:52.182 --> 00:10:54.433
Toto je problém globálního rozsahu.

00:10:54.457 --> 00:10:57.960
Naruší to ekonomiky všech zemí.

NOTE Paragraph

00:10:57.984 --> 00:11:01.647
A podobně, když se zamyslíte,
řekněme, nad bioinženýrstvím

00:11:01.671 --> 00:11:04.626
a lidmi, kteří se bojí provádění,

00:11:04.650 --> 00:11:07.311
co já vím, výzkumů genetického
inženýrství na lidech,

00:11:07.335 --> 00:11:12.444
nepomůže, pokud pouze
jedna země, například USA,

00:11:12.648 --> 00:11:15.972
prohlásí genetické experimenty
na lidech za nezákonné,

00:11:15.996 --> 00:11:19.496
ale Čína nebo Severní Korea
v tom budou pokračovat.

00:11:19.650 --> 00:11:22.450
Spojené Státy to tedy samy nevyřeší

00:11:22.504 --> 00:11:27.297
a velmi rychle budou vystaveny
enormnímu tlaku udělat to samé,

00:11:27.321 --> 00:11:32.031
protože mluvíme o vysokorizikových,
vysoce ziskových technologiích.

00:11:32.235 --> 00:11:36.843
Když to dělá někdo jiný,
nemůžu si dovolit zůstat pozadu.

00:11:36.967 --> 00:11:40.771
Jediným způsobem, jak mít regulace,

00:11:41.181 --> 00:11:44.765
účinné regulace, u věcí
jako genetické inženýrství,

00:11:44.796 --> 00:11:46.808
je mít regulace globální.

00:11:46.832 --> 00:11:51.460
Kdyby byly jen regulace národní,
nikdo by nechtěl zůstat pozadu.

NOTE Paragraph

00:11:51.894 --> 00:11:53.902
CA: To je skutečně zajímavé.

00:11:53.926 --> 00:11:56.177
Vypadá to, že tohle by mohl být klíč

00:11:56.221 --> 00:12:00.713
alespoň k vyvolání konstruktivní debaty
mezi různými stranami.

00:12:00.764 --> 00:12:04.216
Protože asi každý by souhlasil,
že ta spousta hněvu na začátku,

00:12:04.240 --> 00:12:06.937
která nás žene tam, kde se nacházíme,

00:12:06.961 --> 00:12:09.829
je způsobena oprávněnými
obavami ze ztráty práce.

00:12:09.873 --> 00:12:13.374
Není práce, ten tam je
tradiční způsob života

00:12:13.408 --> 00:12:16.773
a není divu, že lidi
kvůli tomu popadá vztek.

00:12:16.827 --> 00:12:21.349
A obecně z toho obviňují
globalismus, globální elity,

00:12:21.373 --> 00:12:24.120
jež jim tohle dělají,
aniž by se jich na něco ptaly,

00:12:24.144 --> 00:12:26.239
a taková stížnost se jeví býti na místě.

NOTE Paragraph

00:12:26.263 --> 00:12:29.572
Ale slyším vás říkat,
že klíčovou otázkou je:

00:12:29.596 --> 00:12:34.697
Co ve skutečnosti způsobuje
dnešní a budoucí úbytek práce?

00:12:35.081 --> 00:12:37.857
Pokud se jedná o globální rozsah,

00:12:37.881 --> 00:12:42.003
potom ano, tou pravou odpovědí
je uzavřít hranice,

00:12:42.027 --> 00:12:46.007
zakázat lidem vstup
a změnit obchodní úmluvy, apod.

00:12:46.051 --> 00:12:47.537
Ale vy tedy říkáte,

00:12:47.581 --> 00:12:52.202
že tou skutečnou příčinou úbytku práce
bude něco úplně jiného.

00:12:52.226 --> 00:12:55.940
Vzejde to z otázek technologických

00:12:55.964 --> 00:12:57.976
a my nemáme jinou šanci to vyřešit,

00:12:58.000 --> 00:13:00.095
než fungovat jako svět, jenž je propojený.

NOTE Paragraph

00:13:00.119 --> 00:13:01.638
YNH: Ano, domnívám se, že,

00:13:01.662 --> 00:13:04.903
nevím jak v přítomnosti,
ale pokud se podívám do budoucna,

00:13:04.927 --> 00:13:09.554
nejsou to Mexičané nebo Číňané,
kdo vezme práci lidem v Pensylvánii,

00:13:09.619 --> 00:13:11.422
nýbrž roboti a algoritmy.

00:13:11.486 --> 00:13:15.420
Takže pokud zrovna neplánujete postavit
velkou zeď na hranici Kalifornie...

NOTE Paragraph

00:13:15.454 --> 00:13:16.728
(smích)

NOTE Paragraph

00:13:16.752 --> 00:13:20.143
zeď na hranici s Mexikem
bude velmi neefektivní.

00:13:20.467 --> 00:13:22.721
A byl jsem překvapen,

00:13:22.761 --> 00:13:26.635
když jsem sledoval debaty před volbami.

00:13:26.839 --> 00:13:29.707
Překvapen, že Trump se ani

00:13:29.767 --> 00:13:32.576
nepokusil vystrašit lidi tvrzením,

00:13:32.600 --> 00:13:35.026
že jim roboti vezmou práci.

00:13:35.200 --> 00:13:37.499
A nezáleží na tom,
jestli to je, či není pravda.

00:13:37.523 --> 00:13:41.261
Mohl to být neobyčejně
účinný způsob jak lidi vyděsit

00:13:41.310 --> 00:13:43.891
a jak je vyburcovat:
„Roboti vám vezmou práci!“

00:13:43.918 --> 00:13:46.263
A nikdo tu frázi nepoužil.

00:13:46.287 --> 00:13:48.979
A to mě znepokojilo,

00:13:49.003 --> 00:13:53.051
protože to znamenalo,
že nehledě na to, co se děje

00:13:53.075 --> 00:13:55.221
na univerzitách a v laboratořích ‒

00:13:55.245 --> 00:13:58.010
a tam už se o tom vede vášnivá debata ‒

00:13:58.034 --> 00:14:02.128
v hlavním proudu politického systému
a mezi širokou veřejností

00:14:02.152 --> 00:14:04.432
si lidé prostě jen nejsou vědomi,

00:14:04.466 --> 00:14:08.796
že může dojít k ohromnému
technologickému zvratu ‒

00:14:08.820 --> 00:14:12.942
ne za 200, ale za 10, 20, 30 let ‒

00:14:12.966 --> 00:14:15.536
a my s tím musíme něco dělat už teď,

00:14:15.560 --> 00:14:19.228
částečně proto, že to, co učíme děti

00:14:19.268 --> 00:14:21.836
ve školách a na vysokých dnes,

00:14:21.860 --> 00:14:24.960
bude na trhu práce

00:14:25.010 --> 00:14:27.861
v letech 2040, 2050 zcela nepodstatné.

00:14:27.885 --> 00:14:31.243
Takže tohle není něco,
o čem budeme muset uvažovat v roce 2040.

00:14:31.267 --> 00:14:34.750
Už dnes musíme přemýšlet,
co budeme mladé lidi učit.

NOTE Paragraph

00:14:34.884 --> 00:14:36.927
CA: No, to rozhodně.

00:14:38.595 --> 00:14:42.512
Často píšete o okamžicích dějin,

00:14:42.536 --> 00:14:45.265
kdy lidstvo vstoupilo

00:14:45.965 --> 00:14:48.825
bezděčně do nové éry.

00:14:49.806 --> 00:14:52.444
Rozhodnutí jsou vykonána,
technologie vyvinuty

00:14:52.478 --> 00:14:54.759
a svět se najednou změní,

00:14:54.843 --> 00:14:57.560
třeba tak, že je to horší pro všechny.

00:14:57.584 --> 00:14:59.659
Takže jeden příklad,
který dáváte v Sapiens,

00:14:59.683 --> 00:15:01.774
je právě celá zemědělská revoluce,

00:15:01.798 --> 00:15:05.352
kdy se lidé obdělávající půdu

00:15:05.376 --> 00:15:08.556
rozhodli pro dvanáct hodin
těžké dřiny denně

00:15:08.580 --> 00:15:12.174
namísto šesti hodin v džungli

00:15:12.244 --> 00:15:14.688
a mnohem zajímavějšího životního stylu.

NOTE Paragraph

00:15:14.732 --> 00:15:15.894
(smích)

NOTE Paragraph

00:15:15.918 --> 00:15:19.107
Stojí tedy před námi možná
další přechod do nové fáze

00:15:19.131 --> 00:15:23.889
a my zatím se zavřenýma očima kráčíme
do budoucnosti, kterou nikdo z nás nechce?

NOTE Paragraph

00:15:24.058 --> 00:15:26.317
YNH: Ano, opravdu je tomu tak.

00:15:26.815 --> 00:15:28.652
Během zemědělské revoluce

00:15:28.676 --> 00:15:33.096
došlo k převratným technologickým
a ekonomickým změnám,

00:15:33.120 --> 00:15:35.985
jež daly moc lidskému společenství,

00:15:36.009 --> 00:15:38.962
ale podíváme-li se na skutečné
individuální životy lidí,

00:15:38.986 --> 00:15:42.480
velké zlepšení nastalo
pro malou skupinu elit,

00:15:42.504 --> 00:15:46.742
kdežto životy většiny obyčejných lidí
se výrazně zhoršily.

00:15:46.766 --> 00:15:49.471
A to se v 21. století může stát znovu.

00:15:49.495 --> 00:15:54.061
Není pochyb o tom, že nové technologie
přinesou lidem nové možnosti.

00:15:54.385 --> 00:15:57.105
Ale může se opět přihodit,

00:15:57.129 --> 00:16:01.586
že drobné elity sklidí
veškerý prospěch, všechny plody

00:16:01.610 --> 00:16:03.713
a masové populace lidí

00:16:03.753 --> 00:16:07.126
na tom budou hůř než předtím,

00:16:07.145 --> 00:16:10.083
rozhodně hůř než tyto nepočetné elity.

NOTE Paragraph

00:16:10.657 --> 00:16:13.312
CA: A tyto elity navíc
nemusí být elity lidské.

00:16:13.336 --> 00:16:15.093
Mohou to být kybernetické organismy.

NOTE Paragraph

00:16:15.117 --> 00:16:18.604
YNH: Ano, mohou to být vylepšení
nadlidé, mohou to být kyborgové,

00:16:18.627 --> 00:16:20.984
možná zcela anorganické elity.

00:16:21.008 --> 00:16:23.536
Nebo dokonce algoritmy bez vědomí.

00:16:23.560 --> 00:16:28.221
Co teď pozorujeme ve světě,
je posun pravomocí

00:16:28.495 --> 00:16:30.764
od lidí k algoritmům.

00:16:30.788 --> 00:16:34.312
Stále více rozhodnutí,
o osobních životech,

00:16:34.336 --> 00:16:37.008
ekonomických nebo
politických záležitostech,

00:16:37.032 --> 00:16:39.511
je ve skutečnosti činěno algoritmy.

00:16:39.535 --> 00:16:42.169
Požádáte-li banku o půjčku,

00:16:42.193 --> 00:16:46.710
je možné, že o vašem osudu
rozhodne algoritmus, a ne člověk.

00:16:46.914 --> 00:16:49.377
A obecný dojem je takový,

00:16:49.417 --> 00:16:53.101
že Homo sapiens už to právě možná prohrál.

NOTE Paragraph

00:16:53.125 --> 00:16:57.685
Svět je velmi komplikovaný,
existuje strašná spousta dat,

00:16:57.709 --> 00:17:00.263
věci se mění tak rychle,

00:17:00.287 --> 00:17:03.888
že tahle věc, která se vyvinula
na africké savaně

00:17:03.912 --> 00:17:05.619
před desítkami tisíc let,

00:17:05.643 --> 00:17:09.140
aby se vypořádala s určitým prostředím,

00:17:09.164 --> 00:17:12.648
s jistým objemem informací a dat,

00:17:12.672 --> 00:17:17.008
prostě nemá na to zvládnout
realitu 21. století,

00:17:17.032 --> 00:17:19.929
a jediná věc, která si s tím
schopná poradit bude,

00:17:19.953 --> 00:17:22.025
jsou algoritmy na velké objemy dat.

00:17:22.049 --> 00:17:25.349
Takže není divu,
že se stále více pravomocí

00:17:25.389 --> 00:17:28.230
přesunuje od nás k algoritmům.

NOTE Paragraph

00:17:28.877 --> 00:17:33.001
CA: Jsme v New Yorku u prvního
ze série TED dialogů

00:17:33.041 --> 00:17:34.906
s Yuvalem Harari,

00:17:35.051 --> 00:17:38.895
a celé je to živě vysíláno na Facebooku.

00:17:38.919 --> 00:17:40.570
Jsme nadšení, že jste tu s námi.

00:17:40.594 --> 00:17:43.076
Otázkám od vás a od lidí zde v sále

00:17:43.100 --> 00:17:45.604
se budeme věnovat již za několik minut,

00:17:45.647 --> 00:17:47.861
takže je nepřestávejte posílat.

NOTE Paragraph

00:17:48.475 --> 00:17:51.532
Yuvale, pokud se chystáte
předložit argument,

00:17:51.586 --> 00:17:53.853
že se musíme přenést přes nacionalismus

00:17:53.893 --> 00:17:57.691
z důvodu nadcházející technologické ‒

00:17:59.218 --> 00:18:01.059
svým způsobem ‒ hrozby,

00:18:01.103 --> 00:18:05.298
prezentované tím, co se nyní děje,
musí o tom být vedena globální debata.

00:18:05.319 --> 00:18:08.687
Problém je, že bude těžké lidi přimět
k tomu, aby věřili, dejme tomu,

00:18:08.717 --> 00:18:11.232
že umělá inteligence je
bezprostřední hrozbou, atd.

00:18:11.266 --> 00:18:13.922
Věci, o které se lidé, alespoň někteří,

00:18:13.956 --> 00:18:17.521
zajímají mnohem bezprostředněji,
jsou například klimatické změny,

00:18:17.573 --> 00:18:22.296
možná další problémy jako uprchlíci,
nukleární zbraně, apod.

00:18:22.490 --> 00:18:27.536
Řekl byste, že jsme teď v bodě,

00:18:27.560 --> 00:18:31.109
kdy je potřeba vystupňovat debatu
o těchto problémech?

00:18:31.133 --> 00:18:33.293
Mluvil jste o změně klimatu,

00:18:33.317 --> 00:18:36.973
ale Trump prohlásil, že v to nevěří.

00:18:36.997 --> 00:18:39.436
Takže vy svůj nejsilnější argument vlastně

00:18:39.460 --> 00:18:42.186
ani nemůžete použít, abyste to obhájil.

NOTE Paragraph

00:18:42.230 --> 00:18:44.416
YNH: Ano, že u změny klimatu to je tak,

00:18:44.440 --> 00:18:48.147
že na první pohled, což je překvapující,

00:18:48.171 --> 00:18:50.675
existuje velmi těsná korelace

00:18:50.699 --> 00:18:54.021
mezi nacionalismem a klimatickými změnami.

00:18:54.045 --> 00:18:58.632
Tím myslím, že téměř všichni lidé, kteří
popírají změnu klimatu, jsou nacionalisté.

00:18:58.656 --> 00:19:01.897
A vy si nejdřív pomyslíte:
Proč? Jak to spolu souvisí?

00:19:01.938 --> 00:19:04.724
Proč nemáme socialisty
popírající klimatické změny?

00:19:04.748 --> 00:19:07.099
Ale když se nad tím zamyslíte,
je to zřejmé,

00:19:07.123 --> 00:19:10.867
protože nacionalismus nemá
na změny klimatu žádné řešení.

00:19:10.891 --> 00:19:14.087
Chcete-li být nacionalista v 21. století,

00:19:14.111 --> 00:19:15.983
musíte tento problém popřít.

00:19:16.007 --> 00:19:20.494
Pokud ten problém přijmete za skutečný,
pak se musíte smířit s tím, že, ano,

00:19:20.518 --> 00:19:23.294
na světě je stále místo pro patriotismus,

00:19:23.318 --> 00:19:27.469
je prostor na speciální loajalitu

00:19:27.493 --> 00:19:32.127
a závazky vůči vlastním lidem, či zemi.

00:19:32.151 --> 00:19:35.971
Nemyslím si, že by se to
kdokoli chystal zrušit.

NOTE Paragraph

00:19:35.995 --> 00:19:38.996
Ale chceme-li čelit klimatickým změnám,

00:19:39.020 --> 00:19:43.231
potřebujeme dodatečnou loajalitu a závazky

00:19:43.255 --> 00:19:45.260
nad rámec národa.

00:19:45.284 --> 00:19:47.727
A to by nemělo být nemožné,

00:19:47.751 --> 00:19:51.443
jelikož lidé mohou mít
několik vrstev loajality.

00:19:51.467 --> 00:19:53.871
Můžete být loajální vůči rodině

00:19:53.895 --> 00:19:56.758
a ke své komunitě i ke svému národu,

00:19:56.785 --> 00:20:00.413
takže proč byste nemohli být loajální
k lidstvu jako celku?

00:20:00.437 --> 00:20:03.836
Samozřejmě je čas od času
obtížné rozhodnout,

00:20:03.860 --> 00:20:05.643
čemu dát přednost,

00:20:05.667 --> 00:20:07.490
ale, víte, život není lehký.

00:20:07.514 --> 00:20:08.665
Poraďte si.

NOTE Paragraph

00:20:08.689 --> 00:20:11.333
(smích)

NOTE Paragraph

00:20:11.357 --> 00:20:15.855
CA: Dobře, tak teď bych rád slyšel
nějaké otázky tady z publika.

00:20:15.879 --> 00:20:17.797
Máme zde mikrofon.

00:20:17.821 --> 00:20:21.038
Mluvte do něj, a vy na Facebooku,
své otázky posílejte také.

NOTE Paragraph

00:20:21.062 --> 00:20:24.496
Howard Morgan: Jedna z věcí,
které zjevně mají obrovský vliv

00:20:24.520 --> 00:20:26.306
v této i jiných zemích,

00:20:26.330 --> 00:20:28.544
je nerovnost v distribuci příjmů,

00:20:28.568 --> 00:20:32.782
ona dramatická změna
distribuce příjmů v USA proti tomu,

00:20:32.806 --> 00:20:35.648
co bylo před padesáti lety,
a taktéž na celém světě.

00:20:35.707 --> 00:20:38.850
Existuje něco, čím by se to dalo ovlivnit?

00:20:38.874 --> 00:20:41.975
Protože tohle je v mnoha případech
skrytou příčinou.

NOTE Paragraph

00:20:44.283 --> 00:20:49.597
YNH: Zatím jsem žádný dobrý návrh,
co s tím dělat, neslyšel,

00:20:49.621 --> 00:20:53.349
znovu, částečně proto, že většina nápadů
zůstává na národní úrovni,

00:20:53.373 --> 00:20:55.141
a ten problém je globální.

00:20:55.165 --> 00:20:58.143
Jedna idea, kterou teď často slýcháváme,

00:20:58.167 --> 00:20:59.999
je univerzální základní příjem.

00:21:00.023 --> 00:21:02.844
Ale to je problém.
Tedy, je to dobrý začátek.

00:21:02.874 --> 00:21:06.596
Ale idea je to problematická, protože
není jasné, co znamená „univerzální“

00:21:06.620 --> 00:21:08.461
a není jasné, co znamená „základní“.

00:21:08.485 --> 00:21:11.866
Většina těch, kteří mluví
o univerzálním základním příjmu,

00:21:11.890 --> 00:21:14.675
má ve skutečnosti na mysli
základní příjem národní.

00:21:14.699 --> 00:21:16.443
Ale tento problém je globální.

NOTE Paragraph

00:21:16.467 --> 00:21:20.022
Řekněme, že AI a 3D tiskárny

00:21:20.082 --> 00:21:23.277
vezmou práci milionům lidí v Bangladéši,

00:21:23.321 --> 00:21:26.569
všem těm, co vyrábí moje trička a boty.

00:21:26.593 --> 00:21:28.019
Co se potom stane?

00:21:28.053 --> 00:21:31.307
Vláda USA uvalí daně

00:21:31.507 --> 00:21:34.462
na Google a Apple v Kalifornii

00:21:34.486 --> 00:21:38.967
a peníze použije na základní příjem
nezaměstnaných v Bangladéši?

00:21:39.091 --> 00:21:41.727
Jestli věříte tomuhle,
můžete stejně tak věřit,

00:21:41.801 --> 00:21:45.214
že přijde Santa Claus a problém vyřeší.

00:21:45.438 --> 00:21:50.564
Takže, dokud nebude opravdu univerzální,
ale pouze národní základní příjem,

00:21:50.588 --> 00:21:53.723
ony hluboké problémy to nevyřeší.

NOTE Paragraph

00:21:53.747 --> 00:21:56.479
A taktéž není jasné, co je základní,

00:21:56.503 --> 00:21:59.136
protože jaké jsou základní lidské potřeby?

00:21:59.160 --> 00:22:01.970
Před tisíci lety stačilo jídlo a úkryt.

00:22:01.994 --> 00:22:05.605
Ale dnes lidé řeknou, že vzdělání
je základní lidská potřeba,

00:22:05.629 --> 00:22:07.262
mělo by být součástí balíčku.

00:22:07.286 --> 00:22:11.005
Ale jak moc? Šest let? Dvanáct let? PhD?

00:22:11.029 --> 00:22:12.962
Podobně, ve zdravotní péči,

00:22:12.996 --> 00:22:15.571
řekněme za 20, 30, 40 let,

00:22:15.595 --> 00:22:19.368
budeme mít nákladné léčby,
které mohou prodloužit lidský život

00:22:19.392 --> 00:22:21.307
třeba na 120 let, co já vím.

00:22:21.331 --> 00:22:24.186
Bude tohle součástí koše

00:22:24.226 --> 00:22:26.432
základního příjmu, nebo ne?

00:22:26.466 --> 00:22:28.095
Je to velmi složitý problém,

00:22:28.139 --> 00:22:34.087
protože ve světě, kde lidé ztratí
schopnost být zaměstnaní,

00:22:34.281 --> 00:22:37.862
bude jedinou věcí, kterou dostanou,
právě tento základní příjem.

00:22:37.956 --> 00:22:39.989
Takže, co bude jeho součástí

00:22:40.039 --> 00:22:42.903
je opravdu velmi složitá etická otázka.

NOTE Paragraph

00:22:43.037 --> 00:22:45.249
CA: Je zde i spousta otázek o tom,

00:22:45.299 --> 00:22:47.521
jak si to svět může dovolit,
kdo to zaplatí.

00:22:47.549 --> 00:22:50.361
Tady je otázka od Lisy Larson z Facebooku:

00:22:50.385 --> 00:22:52.960
Jak vychází dnešní nacionalismus v USA

00:22:52.984 --> 00:22:57.429
ve srovnání s tím mezi světovými
válkami v minulém století?

NOTE Paragraph

00:22:57.868 --> 00:23:02.316
YNH: No, dobrá zráva je, že s ohledem
na nebezpečí nacionalismu

00:23:02.340 --> 00:23:06.263
jsme v mnohem lepší pozici
než před sto lety.

00:23:06.287 --> 00:23:08.959
Před sto lety, v roce 1917,

00:23:08.983 --> 00:23:11.876
se Evropané navzájem
zabíjeli po milionech.

00:23:12.140 --> 00:23:16.491
V roce 2016 při Brexitu,
pokud si vzpomínám,

00:23:16.515 --> 00:23:21.752
přišla o život jediná osoba, poslankyně,
kterou zavraždil nějaký extremista.

00:23:21.776 --> 00:23:23.309
Pouze jedna osoba.

00:23:23.333 --> 00:23:26.018
Tím myslím, že pokud byl Brexit
o britské nezávislosti,

00:23:26.042 --> 00:23:30.523
je to ta nejmírumilovnější válka
o nezávislost v dějinách lidstva.

00:23:30.817 --> 00:23:36.306
A řekněme, že Skotsko se nyní rozhodne
opustit Spojené království

00:23:36.630 --> 00:23:38.806
po Brexitu.

NOTE Paragraph

00:23:38.830 --> 00:23:40.814
V 18. století,

00:23:40.838 --> 00:23:44.070
když se Skotsko chtělo ‒
a Skotové chtěli několikrát ‒

00:23:44.094 --> 00:23:47.627
vymanit z područí Londýna,

00:23:47.651 --> 00:23:51.949
reakcí vlády v Londýně bylo
poslat na sever armádu,

00:23:51.973 --> 00:23:55.444
vypálit Edinburgh a zmasakrovat
kmeny na vysočině.

00:23:55.468 --> 00:23:58.416
Hádám, že když budou Skotové

00:23:58.466 --> 00:24:01.024
v roce 2018 hlasovat o nezávislosti,

00:24:01.048 --> 00:24:04.457
Londýnská vláda nepošle na sever armádu,

00:24:04.481 --> 00:24:06.214
aby vypálila Edinburgh.

00:24:06.238 --> 00:24:10.375
Jen velmi málo lidí je dnes ochotno
zabíjet nebo být zabiti

00:24:10.399 --> 00:24:13.261
pro skotskou nebo britskou nezávislost.

00:24:13.925 --> 00:24:18.165
Takže při vší diskuzi
o vzestupu nacionalismu

00:24:18.189 --> 00:24:20.432
a návratu zpět do třicátých let,

00:24:20.456 --> 00:24:24.231
do 19. století, alespoň na západě,

00:24:24.255 --> 00:24:28.057
síla národního sentimentu

00:24:28.087 --> 00:24:32.369
je dnes mnohem, mnohem menší
než byla před sto lety.

NOTE Paragraph

00:24:32.427 --> 00:24:36.264
CA: I když někteří lidé dnes
veřejně sdílí své obavy z toho,

00:24:36.288 --> 00:24:39.044
jestli se to náhodou nemění,

00:24:39.068 --> 00:24:42.466
zda nebude v USA docházet
k výbuchům násilí,

00:24:42.490 --> 00:24:44.837
v závislosti na tom, jak se věci vyvinou.

00:24:44.861 --> 00:24:47.728
Měli bychom se toho obávat,
či si myslíte, že se věci mění?

NOTE Paragraph

00:24:47.754 --> 00:24:50.829
YNH: Ne, obávat bychom se měli.
Uvědomme si dvě věci.

00:24:50.864 --> 00:24:52.905
V prvé řadě, nebuďme hysteričtí.

00:24:52.959 --> 00:24:56.566
Ještě nejsme zpět v První světové válce.

00:24:56.810 --> 00:25:00.050
Ale na druhou stranu nebuďme samolibí.

00:25:01.414 --> 00:25:05.148
Roku 2017 jsme od roku 1917 dosáhli,

00:25:05.172 --> 00:25:07.354
ne nějakým božím zázrakem,

00:25:07.378 --> 00:25:09.402
ale jednoduše díky lidským rozhodnutím,

00:25:09.426 --> 00:25:12.089
a jestli nyní začneme činit
rozhodnutí špatná,

00:25:12.113 --> 00:25:16.598
můžeme se do situace analogické
k té z roku 1917 dostat

00:25:16.622 --> 00:25:18.188
během několika let.

00:25:18.222 --> 00:25:20.533
Jednu z věcí, kterou jako historik znám,

00:25:20.577 --> 00:25:24.172
je, že nikdy není radno podceňovat
lidskou hloupost.

NOTE Paragraph

00:25:24.196 --> 00:25:27.079
(smích)

NOTE Paragraph

00:25:27.103 --> 00:25:30.187
Je to jedna
z nejmocnějších sil v dějinách.

00:25:30.211 --> 00:25:32.538
Lidská hloupost a lidské násilí.

00:25:32.562 --> 00:25:36.667
Lidé dělají šílenosti bez jakéhokoli
zjevného důvodu,

00:25:36.691 --> 00:25:38.401
avšak zároveň existuje

00:25:38.425 --> 00:25:42.029
další velmi mocná síla lidských dějin,
a tou je lidská moudrost.

00:25:42.053 --> 00:25:43.219
Máme obojí.

NOTE Paragraph

00:25:43.243 --> 00:25:47.623
CA: Máme tu experta na morálku,
Jonathana Haidta, který má dotaz.

NOTE Paragraph

00:25:48.871 --> 00:25:50.354
Jonathan Haidt: Díky, Yuvale.

00:25:50.378 --> 00:25:52.861
Takže, zdá se, že jste
fanouškem globálního řízení,

00:25:52.885 --> 00:25:56.405
ale podíváte-li se na mapu světa
podle Transparency International,

00:25:56.429 --> 00:25:59.757
která hodnotí úroveň korupce
politických institucí,

00:25:59.781 --> 00:26:02.861
je to obrovské moře červené,
tu a tam s ostrůvky žluté u těch,

00:26:02.885 --> 00:26:04.490
kteří mají zdravé instituce.

00:26:04.514 --> 00:26:07.125
Takže, kdybychom měli mít
nějaký druh globální správy,

00:26:07.159 --> 00:26:09.870
proč si myslíte, že bychom se
měli více blížit Dánsku

00:26:09.894 --> 00:26:11.934
spíš než třeba Rusku či Hondurasu?

00:26:11.958 --> 00:26:15.499
A neexistují alternativy,
jako byly Kombinované federální kampaně?

00:26:15.523 --> 00:26:18.700
Máme způsoby, jak řešit globální
problémy s pomocí národních vlád.

00:26:18.724 --> 00:26:22.668
Jak by světová vláda vlastně vypadala,
a proč si myslíte, že by fungovala?

NOTE Paragraph

00:26:22.707 --> 00:26:25.867
YNH: No, já nevím, jak by vypadala.

00:26:26.491 --> 00:26:29.543
Předloha na to ještě neexistuje.

00:26:29.567 --> 00:26:32.195
Hlavním důvodem, proč to potřebujeme, je,

00:26:32.219 --> 00:26:36.513
že hodně těchto problémů jsou
situace ztrátové pro všechny zúčastněné.

00:26:36.537 --> 00:26:39.429
U situací výhodných pro všechny
jako je obchod,

00:26:39.453 --> 00:26:42.369
kde obě strany mohou
z obchodní smlouvy profitovat,

00:26:42.393 --> 00:26:44.657
je to potom něco, co jde vyřešit.

00:26:44.681 --> 00:26:47.027
I bez něčeho, jako je globální vláda,

00:26:47.051 --> 00:26:49.905
na tom má každá národní vláda svůj zájem.

00:26:49.929 --> 00:26:53.900
Ale u situací všeobecně nevýhodných
jako u změny klimatu,

00:26:53.924 --> 00:26:55.565
je to mnohem složitější

00:26:55.589 --> 00:27:00.275
bez nějaké jednotící, opravdové autority.

NOTE Paragraph

00:27:00.499 --> 00:27:04.631
Avšak jak se k tomu dopracovat
a jak by to mělo vypadat, to nevím.

00:27:05.539 --> 00:27:08.894
A rozhodně nemáme zjevný důvod si myslet,

00:27:08.934 --> 00:27:12.322
že by to vypadalo jako v Dánsku
nebo že by to byla demokracie.

00:27:13.296 --> 00:27:14.932
Nejspíš ne.

00:27:14.956 --> 00:27:17.971
Nemáme životaschopné

00:27:18.521 --> 00:27:22.397
demokratické modely pro globální vládu.

00:27:23.131 --> 00:27:26.196
Takže možná by to vypadalo spíš
jako starověká Čína,

00:27:26.220 --> 00:27:28.039
než jako moderní Dánsko.

00:27:28.083 --> 00:27:33.016
Ale stejně, vzhledem k nebezpečí,
kterému nyní čelíme,

00:27:33.190 --> 00:27:38.210
si myslím, že nezbytná nutnost
být skutečně schopni

00:27:38.334 --> 00:27:42.362
prosadit těžká rozhodnutí
na globální úrovni

00:27:42.486 --> 00:27:46.326
je důležitější, než téměř cokoli jiného.

NOTE Paragraph

00:27:47.591 --> 00:27:51.599
CA: Máme tu otázku z Facebooku
a potom dáme mikrofon Andrewovi.

00:27:51.630 --> 00:27:55.506
Takže, Kate Hebron na Facebooku
se hlásí z Vailu:

00:27:55.542 --> 00:27:59.753
„Jak vyspělé země zvládnou
ony miliony klimatických migrantů?“

NOTE Paragraph

00:28:00.818 --> 00:28:02.586
YNH: To nevím.

NOTE Paragraph

00:28:02.996 --> 00:28:04.728
CA: Zde máte odpověď, Kat.

NOTE Paragraph

00:28:04.762 --> 00:28:08.755
YNH: A nemyslím si, že oni sami vědí.
Možná ten problém prostě popřou.

NOTE Paragraph

00:28:08.900 --> 00:28:11.350
CA: Ale imigrace je další problém,

00:28:11.389 --> 00:28:13.772
který je velmi těžké vyřešit
na úrovni národů.

00:28:13.806 --> 00:28:15.756
Jeden národ může zavřít dveře,

00:28:15.800 --> 00:28:18.464
ale to možná jen nahromadí
problémy do budoucna.

NOTE Paragraph

00:28:18.598 --> 00:28:22.470
YNH: Ano, tedy, je to další
velmi dobrý případ,

00:28:22.494 --> 00:28:24.723
obzvlášť protože migrovat je dnes

00:28:24.747 --> 00:28:26.578
o tolik jednodušší,

00:28:26.602 --> 00:28:30.041
než tomu bylo ve středověku
nebo v dávných dobách.

NOTE Paragraph

00:28:30.315 --> 00:28:34.778
CA: Yuvale, mezi mnoha technology
je rozšířeno přesvědčení,

00:28:34.802 --> 00:28:37.273
že politické obavy jsou
tak trochu nafouknuté,

00:28:37.307 --> 00:28:41.765
protože ve skutečnosti političtí lídři
nemají ve světě tolik vlivu,

00:28:41.818 --> 00:28:45.711
že tím skutečným určujícím prvkem
pro lidstvo je momentálně

00:28:45.741 --> 00:28:47.527
věda, objevy, firmy,

00:28:48.941 --> 00:28:51.853
spousta jiných věcí než politické vedení,

00:28:51.877 --> 00:28:54.378
a pro lídry je vlastně velmi těžké
s tím něco dělat,

00:28:54.402 --> 00:28:56.970
takže ve skutečnosti jsou
naše obavy liché.

NOTE Paragraph

00:28:58.005 --> 00:29:00.441
YNH: No, nejdřív by se mělo zdůraznit,

00:29:00.495 --> 00:29:05.262
že schopnost politických lídrů konat dobro
je skutečně značně omezená,

00:29:05.286 --> 00:29:08.329
ale schopnost konat zlo je bez omezení.

00:29:08.353 --> 00:29:10.953
To je elementární nerovnováha.

00:29:10.977 --> 00:29:14.545
Stále můžete zmáčknout tlačítko
a vyhodit všechny do povětří.

00:29:14.569 --> 00:29:16.155
Takovou schopnost máte.

00:29:16.179 --> 00:29:19.748
Ale chcete-li například snížit nerovnost,

00:29:19.772 --> 00:29:21.649
je to velmi, velmi složité.

00:29:21.673 --> 00:29:24.919
Ale začít válku stále můžete velmi snadno.

00:29:24.968 --> 00:29:28.560
V dnešním politickém systému
existuje zabudovaná nerovnováha,

00:29:28.584 --> 00:29:30.365
což je hodně frustrující,

00:29:30.399 --> 00:29:34.920
kdy nemůžete vykonat moc dobra,
ale můžete napáchat spoustu škod.

00:29:35.144 --> 00:29:39.288
A to činí politický systém
stále velmi obávaným.

NOTE Paragraph

00:29:39.832 --> 00:29:43.693
CA: Když sledujete, co se dnes děje,
a podíváte se na to očima historika,

00:29:43.735 --> 00:29:47.431
vidíte v minulosti momenty,
kdy šlo všechno dobře

00:29:47.475 --> 00:29:52.648
a konkrétní lídr opravdu vrátil
svět nebo svou zemi nazpět?

NOTE Paragraph

00:29:53.307 --> 00:29:55.936
YNH: Existuje několik příkladů,

00:29:55.960 --> 00:29:58.679
ale měl bych zdůraznit,
že to nikdy není jednotlivec.

00:29:58.693 --> 00:30:00.777
Tím myslím, že ho tam někdo dosadil

00:30:00.811 --> 00:30:03.744
a někdo mu umožnil, aby tam setrval.

00:30:03.768 --> 00:30:07.751
Takže ve skutečnosti to nikdy není
pouze chyba jednotlivce.

00:30:07.875 --> 00:30:11.669
Za takovým jedincem stojí spousta lidí.

NOTE Paragraph

00:30:12.512 --> 00:30:15.990
CA: Můžeme, prosím, dostat
ten mikrofon zde k Andrewovi?

NOTE Paragraph

00:30:19.032 --> 00:30:22.156
Andrew Solomon: Hovořil jste hodně
o globálním versus národním,

00:30:22.180 --> 00:30:23.966
ale já mám čím dál větší pocit,

00:30:24.000 --> 00:30:27.013
že situace ve světě je
v rukou uskupení identit.

00:30:27.037 --> 00:30:30.987
Vidíme lidi v USA,
kteří byli naverbováni ISIS.

00:30:31.022 --> 00:30:33.213
Pozorujeme i další skupiny,
jež se zformovaly

00:30:33.237 --> 00:30:35.199
a přesahují národní hranice,

00:30:35.223 --> 00:30:37.384
ale stále představují významné autority.

00:30:37.408 --> 00:30:39.906
Jak budou tyto integrovány do systému

00:30:39.960 --> 00:30:43.573
a jak učinit různorodý soubor
identit koherentním,

00:30:43.597 --> 00:30:46.355
ať už pod národním,
nebo globálním vedením?

NOTE Paragraph

00:30:47.380 --> 00:30:50.601
YNH: Víte, problém takových
různorodých identit

00:30:50.625 --> 00:30:52.982
je také problémem pramenícím
z nacionalismu.

00:30:53.229 --> 00:30:57.584
Nacionalismus věří v jedinou
jednolitou identitu

00:30:57.608 --> 00:31:01.724
a výhradní, nebo alespoň
radikálnější verze nacionalismu

00:31:01.748 --> 00:31:05.317
věří ve výhradní oddanost jediné identitě.

00:31:05.341 --> 00:31:08.617
A proto má nacionalismus
hodně problémů s lidmi,

00:31:08.631 --> 00:31:11.157
kteří chtějí své identity dělit

00:31:11.181 --> 00:31:13.244
mezi různé skupiny.

00:31:13.268 --> 00:31:18.143
Takže to není pouze problém,
řekněme, globální vize.

NOTE Paragraph

00:31:18.540 --> 00:31:22.392
A já si opět myslím, že dějiny ukazují,

00:31:22.416 --> 00:31:26.088
že by se nemělo nutně uvažovat

00:31:26.148 --> 00:31:28.543
v takto výlučných termínech.

00:31:28.567 --> 00:31:31.975
Když si myslíte, že pro osobu
existuje pouze jedna identita:

00:31:31.999 --> 00:31:37.039
„Já jsem X, tak to je, nemůžu být zároveň
někdo jiný, můžu být pouze tohle,“

00:31:37.063 --> 00:31:39.159
tak to je počátek onoho problému.

00:31:39.183 --> 00:31:41.971
Máme náboženství, národy,

00:31:41.995 --> 00:31:44.957
které někdy vyžadují výhradní oddanost.

00:31:45.201 --> 00:31:47.062
Ale to není jediná možnost.

00:31:47.116 --> 00:31:49.338
Je spousta náboženství a národů,

00:31:49.362 --> 00:31:53.240
které vám umožní mít
různé identity najednou.

NOTE Paragraph

00:31:53.264 --> 00:31:57.621
CA: Ale není jedním z vysvětlení toho,
co se za poslední rok událo,

00:31:59.405 --> 00:32:02.815
že určitá skupina lidí
začala mít plné zuby, chcete-li,

00:32:02.849 --> 00:32:06.016
liberálních elit,
které žádají lepší podmínky,

00:32:06.040 --> 00:32:10.413
posedlých mnoha různými identitami,
a tito lidé si potom říkají:

00:32:10.437 --> 00:32:14.296
„Ale co moje identita?
O mě se tu nikdo nezajímá.

00:32:14.320 --> 00:32:17.294
A to jsem si mimochodem myslel,
že patřím k většině?“

00:32:17.318 --> 00:32:20.299
A to ve skutečnosti vyvolalo hodně hněvu.

NOTE Paragraph

00:32:20.918 --> 00:32:24.063
YNH: Ano. Identita je vždy problematická,

00:32:24.087 --> 00:32:28.397
protože je vždycky založená
na smyšlených příbězích,

00:32:28.421 --> 00:32:31.631
které se dříve či později dostanou
do rozporu se skutečností.

00:32:31.890 --> 00:32:33.408
Téměř všechny identity,

00:32:33.432 --> 00:32:36.843
tedy nad rámec základní komunity

00:32:36.867 --> 00:32:38.336
pár desítek lidí,

00:32:38.360 --> 00:32:40.289
jsou založeny na smyšleném příběhu.

00:32:40.313 --> 00:32:43.284
Nejsou pravdivé. Nejsou skutečné.

00:32:43.317 --> 00:32:46.411
Je to pouze příběh, který vymysleli lidé
a řekli jeden druhému,

00:32:46.435 --> 00:32:47.956
aby mu začali věřit.

00:32:50.420 --> 00:32:53.270
Proto jsou všechny identity
nesmírně nestálé.

00:32:53.294 --> 00:32:55.821
Nejsou biologickou skutečností.

00:32:55.845 --> 00:32:57.851
Někdy si nacionalisté například myslí,

00:32:57.875 --> 00:33:00.802
že národ je biologická entita.

00:33:00.826 --> 00:33:04.439
Že kombinace půdy a krve

00:33:04.463 --> 00:33:06.165
utváří národ.

00:33:06.189 --> 00:33:08.561
Ale to je pouze fiktivní příběh.

NOTE Paragraph

00:33:09.135 --> 00:33:11.978
CA: Půda a krev vytváří
tak trochu sentimentální zmatek.

NOTE Paragraph

00:33:12.012 --> 00:33:13.714
(smích)

NOTE Paragraph

00:33:13.738 --> 00:33:16.762
YNH: To vytváří, a také to trochu
dělá zmatek v hlavě,

00:33:16.786 --> 00:33:21.570
když moc přemýšlíte o tom,
že jste kombinací půdy a krve.

00:33:21.594 --> 00:33:24.461
Podíváte-li se na to z pohledu biologie,

00:33:24.485 --> 00:33:27.963
žádný z národů, které dnes existují,

00:33:27.987 --> 00:33:30.320
zjevně neexistoval před pěti tisíci lety.

00:33:30.364 --> 00:33:33.692
Homo sapiens je
tvor společenský, to je jisté.

00:33:34.136 --> 00:33:36.563
Ale po miliony let

00:33:36.587 --> 00:33:41.226
žil Homo sapiens a naši hominidní předkové
v malých komunitách

00:33:41.250 --> 00:33:43.579
několika desítek jedinců.

00:33:43.603 --> 00:33:45.730
Každý znal každého.

00:33:45.754 --> 00:33:49.885
Kdežto moderní národy jsou pouze
představami o komunitě ve smyslu

00:33:49.909 --> 00:33:52.350
„vždyť všechny ty lidi ani neznám“.

00:33:52.374 --> 00:33:55.222
Já pocházím z poměrně malého národa Izrael

00:33:55.246 --> 00:33:59.399
a z oněch osmi milionů Izraelců
jsem většinu nikdy nepotkal.

00:33:59.427 --> 00:34:01.735
Většinu z nich ani nikdy nepotkám.

00:34:01.759 --> 00:34:04.001
Prostě existují v mé hlavě.

NOTE Paragraph

00:34:04.345 --> 00:34:07.094
CA: Ale co se týče identity,

00:34:07.118 --> 00:34:09.666
ta skupina, která se cítí být opomenutá

00:34:09.726 --> 00:34:12.285
a možná jí vezmou práci,

00:34:12.579 --> 00:34:14.873
v Homo Deus

00:34:14.897 --> 00:34:18.008
ve skutečnosti říkáte, že se rozrůstá tak,

00:34:18.032 --> 00:34:21.654
že tolik lidí může nějakým způsobem

00:34:21.678 --> 00:34:26.058
přijít díky technologii o práci,
že můžeme skončit

00:34:26.082 --> 00:34:29.253
s opravdu velkou ‒ myslím,
že je nazýváte „třídou zbytečných“ ‒

00:34:29.277 --> 00:34:31.380
třídou, kde tradičně

00:34:31.404 --> 00:34:34.135
z pohledu ekonomiky,
jsou tito lidé nepoužitelní.

NOTE Paragraph

00:34:34.159 --> 00:34:35.357
YNH: Ano.

NOTE Paragraph

00:34:35.381 --> 00:34:38.312
CA: Jak pravděpodobné je, že k tomu dojde?

00:34:38.336 --> 00:34:41.080
Je to něco, co by nás mělo strašit?

00:34:41.104 --> 00:34:43.703
A můžeme se k tomu nějak postavit?

NOTE Paragraph

00:34:43.737 --> 00:34:47.424
YNH: Měli bychom o tom přemýšlet
velmi opatrně, protože nikdo vlastně neví,

00:34:47.448 --> 00:34:50.621
jak bude trh práce vypadat
v letech 2040, 2050.

00:34:50.767 --> 00:34:53.695
Existuje šance, že se objeví
spousta nových pracovních míst,

00:34:53.739 --> 00:34:55.253
ale není to jisté.

00:34:55.277 --> 00:34:57.488
A i kdyby se nová místa objevila,

00:34:57.512 --> 00:34:59.496
nebude nezbytně jednoduché

00:34:59.520 --> 00:35:02.579
pro padesátiletého nezaměstnaného
řidiče kamionu,

00:35:02.623 --> 00:35:05.576
který přišel o práci
kvůli autonomním vozidlům,

00:35:05.600 --> 00:35:09.253
nebude jednoduché
pro nezaměstnané řidiče kamionu

00:35:09.277 --> 00:35:13.573
předělat se na designéry
virtuálních světů.

NOTE Paragraph

00:35:14.087 --> 00:35:18.269
Dříve, podíváme-li se na trajektorii
průmyslové revoluce,

00:35:18.293 --> 00:35:22.450
když stroje nahradily člověka
v určitém druhu práce,

00:35:22.474 --> 00:35:26.755
řešení většinou přišlo v podobě
nenáročných pozic

00:35:26.779 --> 00:35:29.367
v nových oborech podnikání.

00:35:29.391 --> 00:35:32.793
Tudíž, nebylo-li už potřeba
zemědělských pracovníků,

00:35:32.817 --> 00:35:38.001
lidé odešli vykonávat nenáročná
průmyslová povolání,

00:35:38.255 --> 00:35:41.724
a když i odtud byli
víc a víc vytlačováni stroji,

00:35:41.748 --> 00:35:44.718
přesunuli se na nižší pozice ve službách.

00:35:44.742 --> 00:35:48.102
A pokud lidé říkají,
že se v budoucnu objeví nové pozice,

00:35:48.126 --> 00:35:50.555
že lidé umí víc než umělá inteligence,

00:35:50.579 --> 00:35:52.409
že jsou lepší než roboti,

00:35:52.433 --> 00:35:55.073
většinou mají na mysli
vysoce kvalifikované profese,

00:35:55.097 --> 00:35:58.968
jako softwarové inženýrství
projektující virtuální realitu.

00:35:59.982 --> 00:36:04.386
A já si nedovedu představit, jak se
nezaměstnaní pokladní z Walmartu

00:36:04.410 --> 00:36:09.033
budou v 50 letech předělávat
na designéry virtuálních světů,

00:36:09.057 --> 00:36:10.528
a rozhodně nevidím

00:36:10.552 --> 00:36:14.019
miliony nezaměstnaných
textilních pracovníků z Bangladéše

00:36:14.043 --> 00:36:15.654
schopných udělat to samé.

00:36:15.678 --> 00:36:17.488
Tedy, má-li se tak stát,

00:36:17.532 --> 00:36:20.778
musíme už dnes začít Bangladéšany učit,

00:36:20.802 --> 00:36:23.806
jak být softwarovými designéry,
ale my to neděláme.

00:36:23.847 --> 00:36:26.338
Co tedy budou dělat za 20 let?

NOTE Paragraph

00:36:26.362 --> 00:36:30.276
CA: Cítím, že opravdu
poukazujete na problém,

00:36:30.300 --> 00:36:34.325
který mi v posledních měsících
vrtá hlavou víc a víc.

00:36:34.507 --> 00:36:37.226
Je dost obtížné ptát se takto veřejně,

00:36:37.276 --> 00:36:40.777
ale může-li se tady někdo podělit
o nějaké moudro, možná vy sám,

00:36:40.801 --> 00:36:42.346
tak se vás ptám:

00:36:42.370 --> 00:36:44.248
K čemu jsou lidé?

NOTE Paragraph

00:36:45.232 --> 00:36:47.286
YNH: Pokud víme, tak k ničemu.

NOTE Paragraph

00:36:47.320 --> 00:36:48.902
(smích)

NOTE Paragraph

00:36:48.926 --> 00:36:52.033
Prostě není žádné velké kosmické drama,

00:36:52.063 --> 00:36:54.452
nějaký velký kosmický plán,

00:36:54.476 --> 00:36:57.317
ve kterém hrajeme nějakou roli.

00:36:57.341 --> 00:37:00.365
A musíme pouze zjistit, jaká role to je,

00:37:00.389 --> 00:37:03.381
a potom ji hrát, jak nejlépe dovedeme.

00:37:03.405 --> 00:37:08.383
Tohle je příběh všech náboženství
a ideologií a podobně,

00:37:08.407 --> 00:37:11.885
ale jako vědec, to nejlepší, co můžu říct,
je, že to není pravda.

00:37:11.909 --> 00:37:14.398
Neexistuje žádné vesmírné drama

00:37:14.438 --> 00:37:17.317
kde měl Homo sapiens hrát nějakou roli.

NOTE Paragraph

00:37:18.866 --> 00:37:22.703
CA: Já s vámi teď budu na chvilku
nesouhlasit, právě kvůli vaší nové knize,

00:37:22.731 --> 00:37:24.215
protože v Homo Deus

00:37:24.249 --> 00:37:29.138
podáváte skutečně jeden z nejsouvislejších
a nejsrozumitelnějších popisů

00:37:29.162 --> 00:37:31.394
vnímání a vědomí,

00:37:31.418 --> 00:37:34.376
této jedinečné lidské schopnosti.

00:37:34.400 --> 00:37:36.893
Poukazujete na to,
že se liší od inteligence,

00:37:36.917 --> 00:37:39.251
té inteligence, kterou vkládáme do strojů,

00:37:39.275 --> 00:37:42.643
a že je kolem toho vlastně spousta záhad.

00:37:42.957 --> 00:37:46.334
Jak si můžete být jistý,
že neexistuje žádný smysl života,

00:37:46.358 --> 00:37:50.409
když ani nerozumíme tomu,
co je to vnímající bytost?

00:37:50.453 --> 00:37:53.179
Není tedy, podle vašeho
vlastního uvažování, šance,

00:37:53.229 --> 00:37:57.321
že lidé jsou tu proto, aby vesmíru
sloužili jako vnímající bytosti,

00:37:57.369 --> 00:38:00.792
aby byli středobodem
radosti a lásky a štěstí a naděje?

00:38:00.816 --> 00:38:03.851
A možná můžeme postavit stroje,
které to mohou ještě umocnit,

00:38:03.875 --> 00:38:05.753
i když samy nebudou vnímat.

00:38:05.793 --> 00:38:06.904
Je to bláznivé?

00:38:06.958 --> 00:38:10.715
Přistihl jsem se, že v to při čtení
vaší knihy tak trochu doufám.

NOTE Paragraph

00:38:11.245 --> 00:38:15.102
YNH: No, já si rozhodně myslím,
že nejzajímavější vědeckou otázkou dneška

00:38:15.126 --> 00:38:17.549
je otázka vědomí a mysli.

00:38:17.573 --> 00:38:22.191
Lépe a lépe začínáme rozumět
mozku a inteligenci,

00:38:22.379 --> 00:38:24.916
ale nikam se moc neposunujeme

00:38:24.940 --> 00:38:27.283
v porozumění mysli a vědomí.

00:38:27.307 --> 00:38:30.669
Lidé často zaměňují inteligenci a vědomí,

00:38:30.693 --> 00:38:32.992
především na místech jako Silicon Valley,

00:38:33.016 --> 00:38:36.773
což je pochopitelné, protože
v lidech patří jedno k druhému.

00:38:36.797 --> 00:38:40.376
Tedy, inteligence je v podstatě
schopnost řešit problémy.

00:38:40.400 --> 00:38:42.942
Vědomí je schopnost věci cítit,

00:38:42.966 --> 00:38:47.648
pociťovat radost a smutek
a nudu a bolest a tak podobně.

00:38:48.202 --> 00:38:52.241
U Homo sapiens i všech ostatních savců ‒
to není vlastní pouze lidem ‒

00:38:52.265 --> 00:38:54.912
u všech savců a ptáků
a některých jiných zvířat,

00:38:54.936 --> 00:38:57.586
inteligence a vědomí patří k sobě.

00:38:57.610 --> 00:39:00.727
Často řešíme problémy skrze pocity.

00:39:01.212 --> 00:39:04.185
Takže máme sklon je zaměňovat.
Ale jsou to dvě různé věci.

NOTE Paragraph

00:39:04.218 --> 00:39:07.306
Co se dnes děje
na místech jako Silicon Valley,

00:39:07.330 --> 00:39:10.956
je, že vytváříme umělou inteligenci,

00:39:10.980 --> 00:39:12.802
ale ne umělé vědomí.

00:39:12.826 --> 00:39:16.206
Ve vývoji počítačové inteligence
došlo v posledních padesáti letech

00:39:16.230 --> 00:39:17.792
k úžasnému rozvoji,

00:39:17.816 --> 00:39:22.017
kdežto přesně k nulovému rozvoji došlo
v oblasti počítačového vědomí

00:39:22.041 --> 00:39:25.727
a neexistuje náznak,
že by počítače v nejbližší době

00:39:25.751 --> 00:39:28.282
měly ke svému vlastnímu vědomí přijít.

NOTE Paragraph

00:39:28.306 --> 00:39:30.561
Takže ze všeho nejdřív,

00:39:31.011 --> 00:39:33.956
pokud existuje nějaká
kosmická role pro vědomí,

00:39:33.980 --> 00:39:36.050
netýká se to jen Homo sapiens.

00:39:36.134 --> 00:39:38.453
Krávy mají vědomí, prasata mají vědomí,

00:39:38.477 --> 00:39:41.310
šimpanzi mají vědomí, slepice mají vědomí,

00:39:41.334 --> 00:39:45.187
takže jestli se chceme vydat touto cestou,
musíme si nejdřív rozšířit obzory

00:39:45.211 --> 00:39:49.796
a jasně si zapamatovat, že nejsme
jediné vnímající bytosti na Zemi,

00:39:49.850 --> 00:39:51.925
a když dojde na vnímání ‒

00:39:51.948 --> 00:39:55.091
co se týče inteligence,
máme dobrý důvod se domnívat,

00:39:55.115 --> 00:39:58.301
že jsme nejinteligentnější
v celé této skupině ‒

NOTE Paragraph

00:39:58.435 --> 00:40:01.009
ale pokud vezmeme vnímání,

00:40:01.033 --> 00:40:04.191
říkat, že lidé jsou vnímavější než velryby

00:40:04.215 --> 00:40:08.362
nebo vnímavější než paviáni,
nebo vnímavější než kočky,

00:40:08.386 --> 00:40:10.450
pro to nevidím jediný důkaz.

00:40:10.704 --> 00:40:14.381
Takže, jdete-li tímto směrem,
prvním krokem je rozšířit si horizont.

00:40:14.415 --> 00:40:18.037
A co se týče druhé otázky,
k čemu to je,

00:40:18.341 --> 00:40:20.123
já bych to obrátil

00:40:20.147 --> 00:40:24.203
a řekl, že si nemyslím,
že vnímání k něčemu je.

00:40:24.407 --> 00:40:28.339
Nemyslím si, že bychom měli najít
svou roli ve vesmíru.

00:40:28.603 --> 00:40:30.849
Co je opravdu důležité,

00:40:31.752 --> 00:40:34.416
je osvobodit sami sebe od utrpení.

00:40:34.440 --> 00:40:37.433
Co je pro vnímavé bytosti příznačné

00:40:37.457 --> 00:40:41.387
v kontrastu k robotům,
ke kamení, k čemukoli,

00:40:41.408 --> 00:40:45.199
je, že vnímavé bytosti trpí, mohou trpět,

00:40:45.223 --> 00:40:47.563
a na co by se měly zaměřit,

00:40:47.587 --> 00:40:51.707
není hledání svého místa
v nějakém kosmickém dramatu.

00:40:51.731 --> 00:40:55.550
Měly by se zaměřit na porozumění tomu,
co to je utrpení,

00:40:55.574 --> 00:40:58.933
co ho způsobuje a jak se od něj osvobodit.

NOTE Paragraph

00:40:59.572 --> 00:41:03.049
CA: Vím, že tohle je pro vás velká věc,
a bylo to velmi výmluvné.

00:41:03.073 --> 00:41:06.487
Čeká nás teď smršť otázek z publika

00:41:06.511 --> 00:41:08.431
a možná i z Facebooku,

00:41:08.455 --> 00:41:10.128
možná i pár komentářů.

00:41:10.152 --> 00:41:11.948
Takže v rychlosti.

00:41:11.972 --> 00:41:13.402
Tady máme jednu.

00:41:15.052 --> 00:41:17.861
Vy vzadu držte své ruce nahoře,
jestli chcete mikrofon,

00:41:17.885 --> 00:41:19.304
a my se k vám dostaneme.

NOTE Paragraph

00:41:19.328 --> 00:41:22.337
Otázka: Ve vaší práci hovoříte hodně
o fiktivních příbězích,

00:41:22.381 --> 00:41:23.815
které přijímáme za pravdivé,

00:41:23.839 --> 00:41:25.556
a žijeme podle nich své životy.

00:41:25.580 --> 00:41:28.079
Pokud si to jako jedinec uvědomujete,

00:41:28.103 --> 00:41:31.849
jaký to má vliv na příběhy,
které se sám rozhodujete prožít,

00:41:31.873 --> 00:41:35.293
a pletete si je s pravdou,
tak jako my všichni?

NOTE Paragraph

00:41:36.246 --> 00:41:37.757
YNH: Snažím se to nedělat.

00:41:37.791 --> 00:41:40.249
Možná nejdůležitější otázkou pro mě

00:41:40.273 --> 00:41:42.751
jako vědce i jako člověka je,

00:41:42.775 --> 00:41:46.330
jak rozpoznat fikci od skutečnosti,

00:41:46.674 --> 00:41:49.270
protože skutečnost je to, co existuje.

00:41:49.294 --> 00:41:51.376
Neříkám, že všechno je fikce.

00:41:51.400 --> 00:41:54.452
Jen je velmi obtížné
pro lidské bytosti poznat rozdíl

00:41:54.476 --> 00:41:56.093
mezi fikcí a skutečností,

00:41:56.117 --> 00:42:00.573
a jak dějiny pokročily,
stalo se to těžším a těžším,

00:42:00.836 --> 00:42:03.537
protože fikce, jež jsme stvořili ‒

00:42:03.561 --> 00:42:06.729
národy a bohové a peníze a korporace ‒

00:42:06.753 --> 00:42:08.263
ty nyní vládnou světu.

00:42:08.287 --> 00:42:09.464
Takže už jen si říct:

00:42:09.488 --> 00:42:12.633
„Tohle všechno jsou jen fiktivní entity,
které jsme vytvořili,“

00:42:12.657 --> 00:42:14.104
je velmi obtížné.

00:42:14.128 --> 00:42:16.408
Ale skutečnost existuje.

NOTE Paragraph

00:42:17.043 --> 00:42:19.048
Pro mě nejlepší je...

00:42:19.072 --> 00:42:21.195
Existuje několik testů

00:42:21.219 --> 00:42:23.989
jak zjistit rozdíl mezi fikcí a realitou.

00:42:24.013 --> 00:42:27.439
Nejjednodušší z nich, ten který mohu
nejlépe v krátkosti popsat,

00:42:27.463 --> 00:42:29.044
je test utrpení.

00:42:29.068 --> 00:42:32.851
Může-li něco trpět, je to skutečné.
Jestliže ne, není to skutečné.

00:42:32.910 --> 00:42:35.945
Národ nemůže trpět. To je naprosto jasné.

00:42:35.993 --> 00:42:37.931
I když národ prohraje válku

00:42:37.955 --> 00:42:42.020
a my říkáme "Německo utrpělo
porážku v První světové válce,"

00:42:42.044 --> 00:42:43.209
je to metafora.

00:42:43.233 --> 00:42:45.790
Německo nemůže trpět.
Německo nemá mysl.

00:42:45.814 --> 00:42:47.467
Německo nemá vědomí.

00:42:47.491 --> 00:42:51.149
Němci mohou trpět, ano,
ale Německo nemůže.

00:42:51.173 --> 00:42:54.142
Podobně, pokud zkrachuje banka,

00:42:54.166 --> 00:42:55.937
tato banka trpět nemůže.

00:42:55.961 --> 00:42:59.352
Když dolar ztratí na hodnotě,
není to dolar, který trpí.

00:42:59.366 --> 00:43:02.776
Lidé mohou trpět.
Zvířata mohou trpět. To je skutečné.

00:43:02.830 --> 00:43:07.289
Takže začal bych tak, že pokud
opravdu chcete vidět skutečnost,

00:43:07.323 --> 00:43:09.527
nejdřív bych otevřel dveře utrpení.

00:43:09.571 --> 00:43:12.425
Jestli opravdu rozumíte tomu,
co je to utrpení,

00:43:12.449 --> 00:43:14.672
držíte v ruce klíč

00:43:14.696 --> 00:43:16.713
k porozumění tomu, co je skutečnost.

NOTE Paragraph

00:43:16.737 --> 00:43:19.520
CA: Je tu otázka z Facebooku,
která se k tomu váže,

00:43:19.544 --> 00:43:22.035
od někoho ze světa,
v jazyce, který nepřečtu.

NOTE Paragraph

00:43:22.075 --> 00:43:24.622
YNH: To je hebrejsky.
CA: Hebrejština. Tady to máte.

NOTE Paragraph

00:43:25.202 --> 00:43:26.626
Můžete přečíst to jméno?

NOTE Paragraph

00:43:26.660 --> 00:43:28.935
YNH: Or Lauterbach Goren.

NOTE Paragraph

00:43:28.959 --> 00:43:30.803
CA: Dobře, díky, že jste napsal.

00:43:30.827 --> 00:43:35.382
Otázka zní: „Je postfaktická éra
opravdu zbrusu nová,

00:43:35.406 --> 00:43:39.793
nebo je jen dalším vrcholem či momentem
nikdy nekončícího trendu?“

NOTE Paragraph

00:43:40.701 --> 00:43:44.030
YNH: Osobně se s myšlenkou
postfaktu neztotožňuji.

00:43:44.054 --> 00:43:46.762
Moje základní reakce jako historika je:

00:43:46.786 --> 00:43:50.681
Jestli tohle je postfaktická éra,
kdy tedy k čertu byla éra faktu?

NOTE Paragraph

00:43:50.705 --> 00:43:51.956
CA: Jasně.

NOTE Paragraph

00:43:51.980 --> 00:43:53.300
(smích)

NOTE Paragraph

00:43:53.324 --> 00:43:58.007
YNH: Bylo to v 80. nebo 50. letech,
ve středověku?

00:43:58.031 --> 00:44:02.423
Myslím, že jsme vždycky žili
v tak nějak postfaktické éře.

NOTE Paragraph

00:44:02.883 --> 00:44:05.194
CA: Ale já bych s tím nesouhlasil,

00:44:05.218 --> 00:44:07.888
protože lidé mluví o tom,

00:44:07.912 --> 00:44:10.812
že existoval svět, kde bylo

00:44:12.232 --> 00:44:14.872
méně novinářských kanálů,

00:44:14.896 --> 00:44:18.544
kde byly tradice, že se u věcí
ověřovala pravdivost.

00:44:18.568 --> 00:44:22.513
Do charakteru takových organizací
bylo zabudováno,

00:44:22.537 --> 00:44:24.704
že na pravdě záleží.

00:44:24.728 --> 00:44:26.477
Takže, pokud věříte v realitu,

00:44:26.501 --> 00:44:28.724
pak to, co píšete, jsou informace.

00:44:28.748 --> 00:44:32.569
Věřilo se, že informace se mají
k realitě opravdu vztahovat,

00:44:32.593 --> 00:44:35.554
a když jste napsali titulek,
šlo o seriózní, upřímný pokus

00:44:35.578 --> 00:44:37.881
reflektovat něco, co se skutečně stalo.

00:44:37.905 --> 00:44:39.756
A lidé to nepochopili vždy správně.

NOTE Paragraph

00:44:39.780 --> 00:44:41.789
Ale myslím, že teď panuje obava z toho,

00:44:41.813 --> 00:44:44.381
že máme neuvěřitelně mocný
technologický systém,

00:44:44.441 --> 00:44:48.325
který alespoň na nějakou dobu,
ohromně umocnil cokoli,

00:44:48.349 --> 00:44:51.129
nehledě na to,
pojí-li se to ke skutečnosti,

00:44:51.153 --> 00:44:54.307
jen aby to přitáhlo pozornost
a klikání myší,

00:44:54.331 --> 00:44:55.947
a to bylo zřejmě toxické.

00:44:55.971 --> 00:44:58.407
Taková obava je opodstatněná, ne?

NOTE Paragraph

00:44:58.431 --> 00:45:00.897
YNH: Ano, to je. Tedy, technologie se mění

00:45:00.931 --> 00:45:05.639
a dnes je mnohem snazší šířit
jak pravdu, tak fikci a klam.

00:45:05.993 --> 00:45:07.996
Jde to na obě strany.

00:45:08.020 --> 00:45:12.376
Šířit pravdu je také mnohem
jednodušší než kdykoli dřív.

00:45:12.623 --> 00:45:16.308
Ale nemyslím si, že by bylo
cokoli zásadně nového

00:45:16.332 --> 00:45:20.628
na šíření fikce a omylů.

00:45:21.076 --> 00:45:25.110
Není nic, co by, co já vím,
Joseph Goebbels nevěděl

00:45:25.134 --> 00:45:30.573
o celé této ideji falešných
zpráv a postfaktu.

00:45:30.597 --> 00:45:34.315
Jsou proslulá jeho slova,
že pokud lež opakujete dostatečně často,

00:45:34.339 --> 00:45:36.240
budou si lidé myslet, že to je pravda,

00:45:36.284 --> 00:45:38.540
a čím větší lež, tím lépe,

00:45:38.564 --> 00:45:44.127
protože lidé si ani nepomyslí,
že něco tak velkého může být lež.

00:45:46.051 --> 00:45:50.269
Myslím si, že falešné zprávy
jsou s námi tisíce let.

00:45:50.293 --> 00:45:52.194
Vezměte si například Bibli.

NOTE Paragraph

00:45:52.218 --> 00:45:53.605
(smích)

NOTE Paragraph

00:45:53.629 --> 00:45:55.126
CA: Ale jsou obavy,

00:45:55.150 --> 00:45:58.957
že falešné zprávy jsou spojeny
s tyranskými režimy,

00:45:58.981 --> 00:46:01.558
a když pozorujete nárůst falešných zpráv,

00:46:01.582 --> 00:46:06.304
že to je kanárek v uhelném dole
signalizující možný příchod temných časů.

NOTE Paragraph

00:46:08.124 --> 00:46:11.745
YNH: Ano. Záměrné užívání falešných zpráv

00:46:11.775 --> 00:46:14.806
je znepokojivé znamení.

00:46:15.812 --> 00:46:20.393
Ale já neříkám, že to není špatné,
jen říkám, že to není nové.

NOTE Paragraph

00:46:20.820 --> 00:46:23.574
CA: Na Facebooku je hodně zájmu o otázku

00:46:23.598 --> 00:46:27.901
globální vláda versus nacionalismus.

00:46:29.292 --> 00:46:30.800
Tady se ptá Phil Dennis:

00:46:30.824 --> 00:46:34.320
„Jak přimějeme, lidi, vlády,
aby se vzdali moci?“

00:46:35.874 --> 00:46:39.789
Popravdě, text je tak velký,
že nemohu přečíst celou otázku.

00:46:39.847 --> 00:46:41.386
Ale je to opravdu potřeba?

00:46:41.410 --> 00:46:44.022
Je třeba války, abychom toho dosáhli?

00:46:44.046 --> 00:46:47.736
Omlouvám se, Phile. Zkomolil jsem
vaši otázku, ale viním z toho ten text.

NOTE Paragraph

00:46:47.760 --> 00:46:50.050
YNH: Jedna možnost, o které lidé mluví,

00:46:50.094 --> 00:46:54.623
je, že jedině nějaká katastrofa
může zatřást lidstvem

00:46:54.647 --> 00:46:59.681
a otevřít cestu opravdovému
systému globální správy,

00:46:59.935 --> 00:47:04.083
a říkají, že to nemůžeme udělat
před tou katastrofou,

00:47:04.107 --> 00:47:06.908
ale musíme začít pokládat základy,

00:47:06.932 --> 00:47:09.432
abychom mohli reagovat rychle,

00:47:09.456 --> 00:47:11.438
až pohroma udeří.

00:47:11.662 --> 00:47:15.662
Ale lidé prostě nebudou mít
motivaci tohle udělat,

00:47:15.686 --> 00:47:17.698
než ta pohroma přijde.

00:47:17.722 --> 00:47:19.987
Další věc, kterou bych zdůraznil,

00:47:20.011 --> 00:47:24.604
je, že každý, kdo se opravdu
zajímá o globální správu,

00:47:25.089 --> 00:47:27.990
by měl vždy jasně porozumět tomu,

00:47:28.014 --> 00:47:31.636
že to nenahrazuje ani neruší

00:47:32.026 --> 00:47:34.598
lokální identity a komunity,

00:47:34.622 --> 00:47:37.578
a že by to obojí mělo přijít jako...

00:47:37.602 --> 00:47:40.699
mělo by to být součástí jednoho balíčku.

NOTE Paragraph

00:47:40.933 --> 00:47:44.311
CA: O tomhle chci slyšet víc,

00:47:44.335 --> 00:47:47.388
protože přesně ta slova „globálni správa“

00:47:47.412 --> 00:47:49.825
jsou dnes téměř zosobněním zla

00:47:49.975 --> 00:47:53.105
v myslích mnoha lidí
z alternativní pravice.

00:47:53.145 --> 00:47:56.819
Prostě vypadá hrozivě, vzdáleně,
nepřístupně a nechává je na holičkách,

00:47:56.869 --> 00:48:00.469
tudíž, globalisté, globální správo ‒
ne, pryč s vámi!

00:48:00.493 --> 00:48:04.175
A mnozí nahlíží na ty volby jako
na ono závěrečné dloubnutí do oka

00:48:04.199 --> 00:48:05.777
každému, kdo v to věří.

00:48:05.811 --> 00:48:09.252
Takže, jak tento příběh změníme tak,

00:48:09.276 --> 00:48:12.251
aby nepůsobil tak hrozivě a nepřístupně?

00:48:12.275 --> 00:48:15.019
Více stavět na oné myšlence,
že to je slučitelné

00:48:15.043 --> 00:48:17.664
s lokální identitou, lokálními komunitami.

NOTE Paragraph

00:48:17.688 --> 00:48:20.428
YNH: No, já si znovu myslím,
že bychom opravdu měli začít

00:48:20.448 --> 00:48:23.273
s biologickými skutečnostmi

00:48:23.468 --> 00:48:25.479
týkajícími se Homo sapiens.

00:48:25.503 --> 00:48:29.621
A biologie nám o Homo sapiens
říká dvě věci,

00:48:29.645 --> 00:48:31.982
jež jsou pro tuto věc velmi podstatné:

00:48:32.026 --> 00:48:34.955
zaprvé, že jsme zcela závislí

00:48:34.979 --> 00:48:37.574
na ekologickém systému kolem nás

00:48:37.598 --> 00:48:41.057
a že se dnes mluví o globálním systému.

00:48:41.081 --> 00:48:42.438
Tomu neuniknete.

NOTE Paragraph

00:48:42.462 --> 00:48:46.084
Zároveň nám biologie o Homo sapiens říká,

00:48:46.108 --> 00:48:48.355
že jsme společenští tvorové,

00:48:48.379 --> 00:48:52.756
ale jsme společenští
na velmi, velmi lokální úrovni.

00:48:53.040 --> 00:48:56.585
Je to prostý fakt lidství,

00:48:56.609 --> 00:49:00.936
že nemůžeme udržovat intimní blízkost

00:49:01.430 --> 00:49:04.535
s více než 150 jedinci.

00:49:06.269 --> 00:49:09.626
Velikost přirozené skupiny,

00:49:09.650 --> 00:49:12.752
přirozené komunity Homo sapiens,

00:49:12.776 --> 00:49:15.860
není víc než 150 jedinců,

00:49:16.144 --> 00:49:19.343
a všechno mimo to je opravdu založeno

00:49:19.393 --> 00:49:22.543
na všech možných smyšlených příbězích

00:49:22.567 --> 00:49:24.614
a velmi rozsáhlých institucích,

00:49:24.638 --> 00:49:29.014
a já si myslím, že můžeme najít způsob ‒

00:49:29.038 --> 00:49:33.318
znovu, založený na porozumění
biologii našeho druhu ‒

00:49:33.632 --> 00:49:35.714
jak tyto dvě věci spojit dohromady

00:49:35.738 --> 00:49:38.814
a rozumět tomu, že dnes v 21. století

00:49:38.838 --> 00:49:41.756
potřebujeme jak globální úroveň,

00:49:42.196 --> 00:49:44.374
tak lokální komunity.

NOTE Paragraph

00:49:44.398 --> 00:49:46.415
A šel bych ještě dál

00:49:46.439 --> 00:49:49.762
a řekl, že to začíná u samotného těla.

00:49:50.500 --> 00:49:54.842
Pocity odcizení a samoty,
jež dnes lidé mají,

00:49:54.866 --> 00:49:58.082
když nenachází své místo v tomto světě,

00:49:58.106 --> 00:50:03.835
bych nesvaloval především
na globální kapitalismus.

00:50:04.285 --> 00:50:07.291
Hlavním problémem je,
že v průběhu posledních sta let

00:50:07.339 --> 00:50:10.657
se lidé odtělesňují,

00:50:11.063 --> 00:50:14.002
vzdalují se svým tělům.

00:50:14.246 --> 00:50:17.142
Abyste přežil jako lovec či rolník,

00:50:17.166 --> 00:50:21.194
musíte být neustále propojen

00:50:21.388 --> 00:50:24.521
se svým tělem a svými smysly,
v každém okamžiku.

00:50:24.560 --> 00:50:26.847
Když jdete do lesa hledat houby

00:50:26.881 --> 00:50:29.348
a nedáváte pozor na to, co slyšíte,

00:50:29.372 --> 00:50:32.280
co cítíte, co chutnáte, tak je po vás.

00:50:32.447 --> 00:50:34.758
Takže musíte být velmi propojeni.

NOTE Paragraph

00:50:34.792 --> 00:50:38.838
V posledních sto letech
lidé ztrácejí svou schopnost

00:50:39.242 --> 00:50:42.114
být propojeni se svými těly a smysly,

00:50:42.138 --> 00:50:44.064
slyšet, čichat, cítit.

00:50:44.348 --> 00:50:47.474
Víc a víc pozornosti věnují obrazovkám,

00:50:47.498 --> 00:50:50.258
tomu, co se děje jinde,
v nějakou jinou dobu.

00:50:50.287 --> 00:50:52.718
Tohle je, myslím, ten pravý důvod

00:50:52.742 --> 00:50:56.196
pocitů odcizení a samoty apod.,

00:50:56.660 --> 00:50:59.162
a proto součástí řešení

00:50:59.186 --> 00:51:03.090
není přivést nazpět
nějaký masový nacionalismus,

00:51:03.474 --> 00:51:07.598
ale také se znovu propojit se svými těly,

00:51:07.622 --> 00:51:10.885
a až budete opět spojeni se svým tělem,

00:51:10.909 --> 00:51:14.079
budete se cítit mnohem více doma
i na světě jako takovém.

NOTE Paragraph

00:51:14.103 --> 00:51:17.788
CA: Možná, že podle toho, jak to půjde,
budeme brzy zpátky v lese všichni.

00:51:17.812 --> 00:51:21.331
Dáme si ještě jednu otázku zde v sále
a jednu na Facebooku.

NOTE Paragraph

00:51:21.482 --> 00:51:25.243
Ama Adi-Dako: Ahoj, já jsem z Ghany
v západní Africe a moje otázka zní:

00:51:25.287 --> 00:51:29.719
Zajímá mě, jak představíte a odůvodníte
ideu globální správy

00:51:29.743 --> 00:51:32.754
v zemích, které byly historicky
zbaveny hlasovacího práva

00:51:32.778 --> 00:51:34.823
prostřednictvím efektů globalizace

00:51:34.847 --> 00:51:37.593
a také, pokud mluvíme o globální správě,

00:51:37.617 --> 00:51:41.241
zní to, jako že to zcela určitě
vzejde z velmi pozápadněné představy

00:51:41.265 --> 00:51:43.439
o tom, jak by „globální“ mělo vypadat.

00:51:43.463 --> 00:51:46.753
Takže jak předložíme o obhájíme
ideu globálního

00:51:46.777 --> 00:51:49.770
proti naprostému nacionalismu

00:51:49.794 --> 00:51:53.129
lidem v zemích jako Ghana a Nigérie a Togo

00:51:53.153 --> 00:51:55.329
a dalších podobných?

NOTE Paragraph

00:51:56.131 --> 00:52:01.627
YNH: Začal bych tím, že dějiny
jsou krajně nespravedlivé,

00:52:02.569 --> 00:52:06.491
a to bychom si měli uvědomit.

00:52:07.004 --> 00:52:10.053
Mnoho z těch zemí,
které za posledních 200 let

00:52:10.077 --> 00:52:14.216
globalizace, imperialismu
a industrializace

00:52:14.240 --> 00:52:16.200
trpěly nejvíce,

00:52:16.224 --> 00:52:21.294
jsou přesně ty země,
které asi budou trpět nejvíce

00:52:21.958 --> 00:52:23.627
i v další vlně.

00:52:24.771 --> 00:52:28.765
A o tom bychom měli mít zcela jasno.

00:52:29.477 --> 00:52:32.528
Pokud nebudeme mít globální správu,

00:52:32.552 --> 00:52:35.755
budeme-li trpět klimatickými změnami,

00:52:35.779 --> 00:52:38.036
technologickými převraty,

00:52:38.060 --> 00:52:41.661
nejhůř nebudou trpět v USA.

00:52:41.685 --> 00:52:46.781
Nejhorší utrpení bude v Ghaně,
v Súdanu, v Sýrii,

00:52:46.805 --> 00:52:49.277
v Bangladéši, na takových místech.

00:52:49.566 --> 00:52:54.292
Takže si myslím, že tyto země
mají ještě větší motivaci

00:52:55.626 --> 00:53:00.353
něco dělat s další vlnou převratů,

00:53:00.377 --> 00:53:02.902
ať už ekologických nebo technologických.

00:53:02.926 --> 00:53:05.772
Pokud se zamyslíte
nad technologickým převratem,

00:53:05.796 --> 00:53:10.412
kdy AI a 3D tiskárny a roboti vezmou práci

00:53:10.436 --> 00:53:12.805
miliardám lidí,

00:53:12.829 --> 00:53:15.954
mám mnohem menší obavy o Švédy,

00:53:15.978 --> 00:53:19.101
než o lidi v Ghaně nebo Bangladéši.

00:53:19.607 --> 00:53:21.391
A tím pádem,

00:53:22.231 --> 00:53:24.835
protože dějiny jsou tak nespravedlivé

00:53:25.189 --> 00:53:28.775
a důsledky pohromy

00:53:29.229 --> 00:53:31.597
nebudou rovnoměrně sdíleny všemi,

00:53:31.621 --> 00:53:35.795
jako obvykle, bohatí lidé
budou schopni uniknout

00:53:36.078 --> 00:53:39.550
nejhorším následkům změn klimatu,

00:53:39.604 --> 00:53:42.149
kdežto ti chudí ne.

NOTE Paragraph

00:53:43.347 --> 00:53:46.755
CA: A tady máme výbornou otázku
od Camerona Taylora z Facebooku:

00:53:46.779 --> 00:53:48.900
Na konci Sapiens

00:53:48.924 --> 00:53:50.987
říkáte, že bychom se měli ptát:

00:53:51.021 --> 00:53:52.847
„Co máme chtít?“

00:53:53.391 --> 00:53:56.128
Co si myslíte, že bychom měli chtít?

NOTE Paragraph

00:53:56.402 --> 00:53:59.933
YNH: Já si myslím,
že bychom měli chtít znát pravdu,

00:53:59.957 --> 00:54:02.607
rozumět skutečnosti.

00:54:03.207 --> 00:54:07.479
Většinou chceme realitu měnit tak,

00:54:08.345 --> 00:54:12.063
aby to vyhovovalo našim vlastním touhám,
našim vlastním přáním,

00:54:12.087 --> 00:54:15.807
a já si myslím, že nejdřív bychom
jí měli chtít porozumět.

00:54:15.831 --> 00:54:19.595
Pokud se podíváte
na dlouhodobou trajektorii dějin,

00:54:19.619 --> 00:54:22.095
vidíte, že po tisíce let

00:54:22.379 --> 00:54:25.715
my lidé získáváme kontrolu
nad světem kolem nás

00:54:25.739 --> 00:54:28.923
a snažíme se ho upravit
podle svých představ.

00:54:29.257 --> 00:54:32.445
Získali jsme kontrolu nad jinými zvířaty,

00:54:32.469 --> 00:54:34.000
nad řekami, lesy,

00:54:34.024 --> 00:54:36.367
a zcela je přetvořili

00:54:37.541 --> 00:54:40.902
a způsobili tak ekologickou destrukci,

00:54:40.926 --> 00:54:43.764
aniž bychom sami sebe uspokojili.

NOTE Paragraph

00:54:44.128 --> 00:54:47.930
Takže dalším krokem je obrátit
náš zrak směrem dovnitř,

00:54:47.954 --> 00:54:52.502
a říct, dobře, získat kontrolu
nad světem kolem nás

00:54:52.526 --> 00:54:54.390
nás příliš neuspokojilo.

00:54:54.414 --> 00:54:57.113
Zkusme teď získat kontrolu
nad světem v nás samotných.

00:54:57.137 --> 00:54:59.300
To je opravdu velký projekt

00:54:59.324 --> 00:55:03.620
vědy a technologie a průmyslu 21. století:

00:55:03.644 --> 00:55:07.166
pokusit se získat kontrolu
nad světem v nás,

00:55:07.190 --> 00:55:12.113
naučit se, jak konstruovat a vyrábět
těla a mozky a mysli.

00:55:12.137 --> 00:55:16.482
To budou pravděpodobně
hlavní produkty ekonomiky 21. století.

00:55:16.803 --> 00:55:20.624
Když lidé přemýšlí o budoucnosti,
velmi často tak činí ve smyslu

00:55:20.648 --> 00:55:24.395
„ach, chci získat kontrolu
nad svým tělem a mozkem“.

00:55:24.619 --> 00:55:27.429
A to, se domnívám, je velmi nebezpečné.

NOTE Paragraph

00:55:27.453 --> 00:55:30.719
Kdybychom se trochu poučili
z předchozích dějin,

00:55:30.743 --> 00:55:34.456
potom ano, získáváme moc ovládat,

00:55:34.680 --> 00:55:39.200
ale protože jsme ne zcela porozuměli
složitosti ekologického systému,

00:55:39.983 --> 00:55:42.903
čelíme nyní ekologickému kolapsu.

00:55:43.037 --> 00:55:48.443
A pokud se teď pokusíme
přeorganizovat svět v nás,

00:55:48.467 --> 00:55:50.599
aniž bychom mu skutečně porozuměli,

00:55:50.623 --> 00:55:54.679
především bez pochopení složitosti
našeho psychického systému,

00:55:54.963 --> 00:55:59.330
můžeme způsobit určitou formu
vnitřní ekologické pohromy

00:55:59.647 --> 00:56:03.190
a budeme čelit psychickému
kolapsu uvnitř nás samotných.

NOTE Paragraph

00:56:04.270 --> 00:56:06.712
CA: Poskládám-li si to všechno dohromady ‒

00:56:06.736 --> 00:56:09.416
současná politika,
přicházející technologie,

00:56:09.440 --> 00:56:11.590
obavy jako ta,
kterou jste právě nastínil ‒

00:56:11.614 --> 00:56:14.709
vypadá to, jako že vy sám
jste v poměrně bezútěšné pozici,

00:56:14.733 --> 00:56:16.354
když uvažujete nad budoucností.

00:56:16.378 --> 00:56:19.150
Máte z ní docela obavy. Je to tak?

00:56:19.200 --> 00:56:22.544
A kdyby existoval jeden důvod k naději,

00:56:22.764 --> 00:56:25.618
jak byste ho formuloval?

NOTE Paragraph

00:56:25.912 --> 00:56:29.775
YNH: Já se zaměřuji na ty
nejnebezpečnější scénáře

00:56:30.099 --> 00:56:33.120
zčásti proto, že v tom spočívá
má práce nebo zodpovědnost

00:56:33.144 --> 00:56:35.095
jako historika či sociálního kritika.

00:56:35.129 --> 00:56:39.451
Myslím tím, že průmysl se zaměřuje hlavně
na ty pozitivní stránky,

00:56:39.735 --> 00:56:43.096
takže je to práce historiků
a filozofů a sociologů

00:56:43.120 --> 00:56:47.291
poukázat na ten nebezpečnější potenciál
všech těchto nových technologií.

00:56:47.585 --> 00:56:50.068
Nemyslím si, že by cokoli z toho
bylo nevyhnutelné.

00:56:50.092 --> 00:56:53.131
Technologie není nikdy deterministická.

00:56:53.155 --> 00:56:55.442
S tou samou technologii lze vytvořit

00:56:55.486 --> 00:56:57.887
velmi odlišné druhy společnosti.

NOTE Paragraph

00:56:57.911 --> 00:56:59.949
Podíváte-li se na 20. století,

00:56:59.973 --> 00:57:02.754
technologie Průmyslové revoluce,

00:57:02.778 --> 00:57:05.835
vlaky a elektřina a vše ostatní,

00:57:05.859 --> 00:57:08.911
mohly být použity k vytvoření
komunistické diktatury

00:57:08.935 --> 00:57:11.740
nebo fašistického režimu
nebo liberální demokracie.

00:57:11.764 --> 00:57:14.292
Ty vlaky nám neříkaly,
co s nimi máme dělat.

00:57:14.316 --> 00:57:18.768
Podobně nám teď umělá inteligence
a bioinženýrství a všechno tohle

00:57:18.792 --> 00:57:22.306
nepředurčují jediný výsledek.

00:57:22.886 --> 00:57:26.063
Lidstvo se může této výzvě postavit.

00:57:26.087 --> 00:57:27.778
A nejlepší příklad, který máme,

00:57:27.802 --> 00:57:31.542
kdy se lidstvo postavilo
výzvě nových technologií,

00:57:31.566 --> 00:57:33.289
jsou jaderné zbraně.

00:57:33.313 --> 00:57:36.322
Ve 40. a 50. letech

00:57:36.346 --> 00:57:38.485
bylo mnoho lidí přesvědčeno,

00:57:38.509 --> 00:57:42.815
že dříve či později skončí Studená válka
nukleární katastrofou,

00:57:42.839 --> 00:57:44.614
která zničí lidskou civilizaci.

00:57:44.638 --> 00:57:46.118
A to se nestalo.

00:57:46.142 --> 00:57:49.582
Ve skutečnosti jaderné zbraně dohnaly

00:57:49.922 --> 00:57:52.562
lidi na celém světě k tomu,

00:57:52.586 --> 00:57:56.877
aby změnili způsob,
jakým dělají mezinárodní politiku

00:57:57.351 --> 00:57:59.720
a omezili tak násilí.

NOTE Paragraph

00:57:59.744 --> 00:58:02.983
A mnohé země prakticky vyřadily válku

00:58:03.007 --> 00:58:04.881
ze své sady politických nástrojů.

00:58:04.905 --> 00:58:09.175
Nadále už se nepokoušely dosahovat
svých cílů válčením.

00:58:09.580 --> 00:58:12.510
Všechny země tak neučinily, ale mnohé ano.

00:58:12.874 --> 00:58:16.808
A to je možná ten nejdůležitější důvod,

00:58:16.832 --> 00:58:20.973
proč mezinárodní násilí po roce 1945

00:58:21.023 --> 00:58:22.934
dramaticky pokleslo,

00:58:22.958 --> 00:58:26.296
a dnes, jak jsem již řekl,
více lidí páchá sebevraždu,

00:58:26.320 --> 00:58:28.527
než je zabito ve válce.

00:58:28.551 --> 00:58:33.100
A to nám, domnívám se, dává dobrý příklad,

00:58:33.404 --> 00:58:37.246
že i u nejhrozivějších technologií

00:58:37.270 --> 00:58:39.805
se lidé mohou výzvě postavit

00:58:39.829 --> 00:58:42.852
a může z toho ve skutečnosti
vzejít něco dobrého.

00:58:42.876 --> 00:58:46.773
Problémem je, že máme
velmi malou toleranci k chybám.

00:58:47.187 --> 00:58:49.396
Jestli to neuděláme správně,

00:58:49.420 --> 00:58:53.091
druhou šanci už mít nemusíme.

NOTE Paragraph

00:58:54.337 --> 00:58:55.904
CA: To je velmi silný vzkaz,

00:58:55.928 --> 00:58:58.733
kterým bychom tuto diskuzi,
myslím, měli uzavřít.

00:58:58.757 --> 00:59:01.868
Ještě než to zakončím,
chtěl bych říct jednu věc lidem zde

00:59:01.892 --> 00:59:06.798
a celé globální komunitě TED,
která nás sleduje online, komukoli online:

00:59:07.462 --> 00:59:10.355
Pomozte nám s těmito dialogy.

00:59:10.379 --> 00:59:12.929
Jestli stejně jako my věříte,

00:59:12.953 --> 00:59:15.933
že je potřeba najít jiný druh debaty,

00:59:15.957 --> 00:59:18.190
dnes víc než kdy jindy,
pomozte nám to udělat.

00:59:18.214 --> 00:59:20.237
Oslovte jiné lidi,

00:59:21.269 --> 00:59:24.009
vyzkoušejte konverzovat s lidmi,
se kterými nesouhlasíte,

00:59:24.063 --> 00:59:26.756
porozumějte jim, skládejte dílky dohromady

00:59:26.794 --> 00:59:30.686
a pomozte nám vymyslet,
jak tyto konverzace posunout vpřed tak,

00:59:30.710 --> 00:59:32.964
abychom opravdu přispěli k tomu,

00:59:32.988 --> 00:59:35.733
co se teď ve světě děje.

NOTE Paragraph

00:59:35.757 --> 00:59:39.076
Myslím, že všichni se cítí víc činní,

00:59:39.100 --> 00:59:41.410
víc zúčastnění, víc zapojení

00:59:41.434 --> 00:59:43.963
do současné politické situace.

00:59:43.987 --> 00:59:46.441
Vypadá to, že v sázce je poměrně hodně,

00:59:46.465 --> 00:59:50.977
tak nám pomozte na to zareagovat
rozumným, moudrým způsobem.

NOTE Paragraph

00:59:51.001 --> 00:59:52.746
Yuvale Harari, děkuji vám.

NOTE Paragraph

00:59:52.790 --> 00:59:55.750
(potlesk)