1
00:00:00,915 --> 00:00:02,880
ผมรู้สึกเป็นเกียรติมากที่ได้มาพูดในวันนี้

2
00:00:02,880 --> 00:00:06,596
ผมศึกษาเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ของรายได้

3
00:00:06,596 --> 00:00:09,915
และการกระจายความมั่งคั่งมา 15 ปี

4
00:00:09,915 --> 00:00:13,016
บทเรียนหนึ่งที่น่าสนใจ

5
00:00:13,016 --> 00:00:15,517
ที่ได้จากการวิจัยนี้

6
00:00:15,517 --> 00:00:17,530
คือ ในระยะยาว

7
00:00:17,530 --> 00:00:21,250
อัตราผลตอบแทนของทุนมีแนวโน้ม

8
00:00:21,250 --> 00:00:23,920
จะสูงกว่าการเติบโตของเศรษฐกิจ

9
00:00:23,920 --> 00:00:26,665
ทำให้เกิดการกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

10
00:00:26,665 --> 00:00:28,498
ถึงแม้จะไม่ใช่การกระจุกตัวอย่างไม่มีที่สิ้นสุด

11
00:00:28,498 --> 00:00:31,289
แต่ยิ่งช่องว่างระหว่าง r และ g กว้างขึ้น

12
00:00:31,289 --> 00:00:34,224
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่งก็ยิ่งสูงขึ้น

13
00:00:34,224 --> 00:00:37,431
ซึ่งสังคมมักโน้มเอียงไปเช่นนั้นในที่สุด

14
00:00:37,431 --> 00:00:40,985
นี่คือปัจจัยหลักที่ผมจะพูดถึงในวันนี้

15
00:00:40,985 --> 00:00:42,954
แต่ผมขอออกตัวก่อนว่า

16
00:00:42,954 --> 00:00:45,284
นี่ไม่ใช่ปัจจัยหลักปัจจัยเดียว

17
00:00:45,284 --> 00:00:47,757
ที่มีผลต่อพลวัตของการกระจาย
ของรายได้และความมั่งคั่ง

18
00:00:47,757 --> 00:00:49,794
ยังมีอีกหลายปัจจัย

19
00:00:49,794 --> 00:00:52,671
ที่มีบทบาทสำคัญต่อพลวัตในระยะยาว

20
00:00:52,671 --> 00:00:54,692
ของการกระจายรายได้และความมั่งคั่ง

21
00:00:54,692 --> 00:00:56,296
และยังมีข้อมูลอีกมากมาย

22
00:00:56,296 --> 00:00:57,980
ที่เราต้องไปเก็บมาทดสอบ

23
00:00:57,980 --> 00:01:01,845
วันนี้ เรารู้อะไรมากขึ้นนิดหนึ่ง
เทียบกับที่เคยรู้

24
00:01:01,845 --> 00:01:03,626
แต่ก็นับว่าน้อยมาก

25
00:01:03,626 --> 00:01:05,989
และที่สำคัญ
ก็ยังมีอีกหลายปัจจัย --

26
00:01:05,989 --> 00:01:08,292
ทั้งเศรษฐกิจ, สังคม, การเมือง --

27
00:01:08,292 --> 00:01:09,717
ที่ยังต้องศึกษาเพิ่มเติม

28
00:01:09,717 --> 00:01:12,702
วันนี้ แม้ผมจะพูดถึงปัจจัยง่าย ๆ นี้

29
00:01:12,702 --> 00:01:14,957
แต่ไม่ได้แปลว่าปัจจัยสำคัญอื่น ๆ

30
00:01:14,957 --> 00:01:16,158
จะไม่มีความหมาย

31
00:01:16,162 --> 00:01:18,434
ข้อมูลส่วนใหญ่ที่ผมนำมาแสดง

32
00:01:18,434 --> 00:01:20,644
มาจากฐานข้อมูล

33
00:01:20,644 --> 00:01:21,734
ที่หาได้ในอินเทอร์เน็ต

34
00:01:21,734 --> 00:01:23,384
ข้อมูล World Top Income Database

35
00:01:23,384 --> 00:01:25,829
ซึ่งเป็นฐานข้อมูลที่ใหญ่ที่สุด

36
00:01:25,829 --> 00:01:27,944
เกี่ยวกับความเหลื่อมล้ำ

37
00:01:27,944 --> 00:01:29,292
เป็นผลงานการรวบรวม

38
00:01:29,292 --> 00:01:33,180
ของนักวิจัยนานาชาติมากกว่า 30 ท่าน

39
00:01:33,180 --> 00:01:35,959
มาดูข้อสรุปที่เราได้


40
00:01:35,959 --> 00:01:37,109
จากฐานข้อมูลนี้กันก่อน


41
00:01:37,109 --> 00:01:39,451
แล้วเราจะกลับไปพูดถึง 
r ที่สูงกว่า g อีกครั้ง


42
00:01:39,451 --> 00:01:41,693
ข้อเท็จจริงประการแรกคือ

43
00:01:41,693 --> 00:01:44,740
ความเหลื่อมล้ำทางรายได้
ในสหรัฐฯ และยุโรป

44
00:01:44,740 --> 00:01:47,073
เปลี่ยนแปลงแบบสวนทางกันอย่างสิ้นเชิง

45
00:01:47,073 --> 00:01:48,638
ในช่วงศตวรรษที่ผ่านมา

46
00:01:48,638 --> 00:01:52,003
ในปี 1900, 1910 นั้น
ความเหลื่อมล้ำของรายได้

47
00:01:52,003 --> 00:01:54,670
ในยุโรปนั้น สูงกว่าในสหรัฐฯ มาก

48
00:01:54,670 --> 00:01:57,280
ในขณะที่วันนี้
ความเหลื่อมล้ำในสหรัฐฯ สูงกว่ามาก

49
00:01:57,280 --> 00:01:58,946
ผมขอขยายความหน่อยว่า

50
00:01:58,946 --> 00:02:01,770
เหตุผลไม่ได้มาจาก r ที่สูงกว่า g

51
00:02:01,770 --> 00:02:05,936
แต่มาจากการเปลี่ยนแปลง
ของอุปสงค์และอุปทานในทักษะ,

52
00:02:05,936 --> 00:02:08,712
การแข่งขันระหว่างการศึกษาและเทคโนโลยี,

53
00:02:08,720 --> 00:02:11,811
โลกาภิวัฒน์, และการเข้าถึงแหล่งความรู้

54
00:02:11,811 --> 00:02:14,202
และทักษะที่ไม่เสมอภาคกันในสหรัฐ

55
00:02:14,202 --> 00:02:16,493
ที่ที่คุณมีมหาวิทยาลัยระดับท็อป

56
00:02:16,493 --> 00:02:18,282
แต่ระบบการศึกษาในระดับล่าง

57
00:02:18,282 --> 00:02:19,501
กลับไม่ดีเท่าไหร่

58
00:02:19,501 --> 00:02:22,091
ทำให้เกิดความไม่เสมอภาค
ในการเข้าถึงแหล่งทักษะความรู้

59
00:02:22,091 --> 00:02:24,467
รวมถึงรายได้ผู้บริหารระดับสูงในสหรัฐฯ

60
00:02:24,467 --> 00:02:27,053
ที่พุ่งสูงเป็นประวัติการณ์

61
00:02:27,053 --> 00:02:30,170
จนยากจะอธิบายได้ โดยใช้เพียงระดับการศึกษา

62
00:02:30,170 --> 00:02:31,874
แล้วก็ยังมีอีกหลายปัจจัย

63
00:02:31,874 --> 00:02:34,213
แต่ผมจะไม่พูดถึงมันมากในวันนี้

64
00:02:34,213 --> 00:02:36,879
เพราะผมอยากจะพุ่งประเด็นไปที่ 
ความเหลื่อมล้ำทางฐานะ

65
00:02:36,879 --> 00:02:40,057
ผมจะพูดถึงตัวชี้วัดง่ายๆ

66
00:02:40,057 --> 00:02:42,325
ของความเหลื่อมล้ำทางรายได้

67
00:02:42,325 --> 00:02:44,424
นี่คือส่วนแบ่งของรายได้ทั้งหมด

68
00:02:44,424 --> 00:02:46,523
ที่อยู่ในมือของกลุ่มคนรวยที่สุด 10% แรก

69
00:02:46,523 --> 00:02:48,624
คุณจะเห็นได้ว่า เมื่อร้อยปีก่อน

70
00:02:48,624 --> 00:02:52,201
อยู่ในระดับ 45-50% ในยุโรป

71
00:02:52,201 --> 00:02:54,939
และสูงกว่า 40% เล็กน้อย ในสหรัฐ

72
00:02:54,939 --> 00:02:57,390
ความเหลื่อมล้ำในยุโรปจึงสูงกว่าสหรัฐ

73
00:02:57,390 --> 00:02:59,764
จากนั้น ความเหลื่อมล้ำลดลงอย่างรวดเร็ว

74
00:02:59,764 --> 00:03:01,765
ในครึ่งแรกของศตวรรษที่ 20

75
00:03:01,765 --> 00:03:04,128
และในช่วงทศวรรษหลังๆ มานี้ คุณจะเห็นได้ว่า

76
00:03:04,128 --> 00:03:07,630
ความเหลื่อมล้ำในสหรัฐฯ
เพิ่มสูงขึ้นกว่าในยุโรป

77
00:03:07,630 --> 00:03:10,300
และนี่คือข้อเท็จจริงแรกที่ผมพูดถึง

78
00:03:10,300 --> 00:03:14,211
ข้อเท็จจริงที่สอง
เกี่ยวกับความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

79
00:03:14,211 --> 00:03:17,301
ข้อค้นพบสำคัญของเรื่องนี้
คือความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่งนั้น

80
00:03:17,301 --> 00:03:19,907
จะสูงกว่าความเหลื่อมล้ำของรายได้เสมอ

81
00:03:19,907 --> 00:03:22,292
และแม้ว่าความไม่เท่าเทียมด้านความมั่งคั่ง

82
00:03:22,292 --> 00:03:24,945
จะเพิ่มขึ้นในระยะหลังๆ มานี้

83
00:03:24,945 --> 00:03:26,801
ก็ยังไม่สูงเท่า

84
00:03:26,801 --> 00:03:28,680
ที่เคยเป็นเมื่อร้อยปีก่อน

85
00:03:28,680 --> 00:03:31,199
ถึงแม้ว่าระดับความมั่งคั่งโดยรวม

86
00:03:31,199 --> 00:03:32,504
เมื่อเทียบกับรายได้นั้น

87
00:03:32,504 --> 00:03:34,475
ได้ฟื้นตัวจากผลกระทบ
ทางเศรษฐกิจครั้งใหญ่

88
00:03:34,475 --> 00:03:37,010
ที่เกิดจากสงครามโลกครั้งที่ 1
ภาวะเศรษฐกิจตกต่ำครั้งใหญ่

89
00:03:37,010 --> 00:03:38,449
และสงครามโลกครั้งที่ 2

90
00:03:38,449 --> 00:03:40,143
ผมจะให้ดูกราฟ 2 กราฟ

91
00:03:40,143 --> 00:03:43,000
ที่แสดงข้อเท็จจริงข้อที่ 2 และ 3

92
00:03:43,000 --> 00:03:47,390
เริ่มต้นจากระดับความเหลื่อมล้ำ
ของความมั่งคั่ง

93
00:03:47,390 --> 00:03:50,823
นี่คือสัดส่วนของความมั่งคั่ง

94
00:03:50,823 --> 00:03:53,496
ที่ครอบครองโดยกลุ่มที่รวยที่สุด 10%

95
00:03:53,496 --> 00:03:55,879
ซึ่งคุณจะเห็นแนวโน้มที่สวนทางกัน

96
00:03:55,879 --> 00:03:57,516
ระหว่างสหรัฐฯ และยุโรป

97
00:03:57,516 --> 00:04:00,323
แบบเดียวกับในกราฟความเหลื่อมล้ำ
ของรายได้ที่เราได้เห็นไปแล้ว

98
00:04:00,323 --> 00:04:02,820
การกระจุกตัวของความมั่งคั่งในยุโรป

99
00:04:02,820 --> 00:04:05,092
จึงสูงกว่าในสหรัฐฯ เมื่อร้อยปีก่อน

100
00:04:05,092 --> 00:04:07,664
แต่ตอนนี้ สถานการณ์กลับตรงข้ามกัน

101
00:04:07,664 --> 00:04:09,638
นอกจากนี้ คุณจะเห็นอีกสองประเด็นคือ

102
00:04:09,638 --> 00:04:13,339
หนึ่งคือระดับความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

103
00:04:13,339 --> 00:04:15,994
จะสูงกว่าระดับความเหลื่อมล้ำทางรายได้เสมอ

104
00:04:15,994 --> 00:04:18,334
กลับไปที่เรื่องความเหลื่อมล้ำทางรายได้

105
00:04:18,334 --> 00:04:20,662
สัดส่วนรายได้ในมือคนรวยที่สุด 10% แรก

106
00:04:20,662 --> 00:04:24,460
อยู่ที่ 30-50% ของรายได้ทั้งหมด

107
00:04:24,460 --> 00:04:26,956
ในขณะที่ ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่งนั้น

108
00:04:26,956 --> 00:04:29,831
สัดส่วนอยู่ระหว่าง 60% และ 90% เสมอ

109
00:04:29,831 --> 00:04:31,347
และนี่ก็คือข้อเท็จจริงข้อแรก

110
00:04:31,347 --> 00:04:33,273
ซึ่งสำคัญมากสำหรับเรื่องที่ผมจะพูดต่อไป

111
00:04:33,273 --> 00:04:34,994
คือการกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

112
00:04:34,994 --> 00:04:36,873
จะสูงกว่าการกระจุกตัวของรายได้เสมอ

113
00:04:36,873 --> 00:04:39,389
ข้อเท็จจริงข้อที่สองคือ

114
00:04:39,389 --> 00:04:43,206
การเติบโตของความเหลื่อมล้ำ
ของความมั่งคั่งในระยะหลัง ๆ

115
00:04:43,206 --> 00:04:47,492
ยังไม่กลับไปสูงเท่ากับเมื่อปี 1910

116
00:04:47,492 --> 00:04:49,269
ความแตกต่างที่เห็นชัดในวันนี้

117
00:04:49,269 --> 00:04:51,182
คือความไม่เท่าเทียมทางฐานะยังคงสูงมาก

118
00:04:51,182 --> 00:04:54,444
คือ 60-70% ของความมั่งคั่งทั้งหมด
ถูกครอบครองโดยกลุ่มที่รวยที่สุด 10%

119
00:04:54,444 --> 00:04:56,289
แต่ข่าวดีก็คือ จริง ๆ แล้ว

120
00:04:56,289 --> 00:04:58,300
ปัจจุบันนี้ก็ยังดีกว่าเมื่อร้อยปีที่แล้ว

121
00:04:58,300 --> 00:05:01,441
ที่ 90% ของความมั่งคั่งในยุโรป
อยู่ในมือคนรวยที่สุด 10%

122
00:05:01,441 --> 00:05:02,902
ขณะที่ปัจจุบัน

123
00:05:02,902 --> 00:05:05,434
เรามีกลุ่มที่ผมเรียกว่า 
กลุ่มชนชั้นกลาง 40%

124
00:05:05,434 --> 00:05:07,347
คือ คนที่ไม่ได้อยู่ในกลุ่มสูงสุด 10%

125
00:05:07,347 --> 00:05:09,120
แต่ก็ไม่ได้อยู่ต่ำกว่า 50%

126
00:05:09,120 --> 00:05:11,386
ซึ่งคุณอาจจะมองว่าเป็นชนชั้นกลางมีฐานะ

127
00:05:11,386 --> 00:05:14,529
ที่ถือครองประมาณ 20-30%

128
00:05:14,529 --> 00:05:16,391
ของความมั่งคั่งทั้งหมดของประเทศ

129
00:05:16,391 --> 00:05:19,722
ซึ่งกลุ่มนี้เคยเป็นคนจนเมื่อศตวรรษที่แล้ว

130
00:05:19,722 --> 00:05:22,340
ตอนที่ยังไม่มีชนชั้นกลางที่มีฐานะเกิดขึ้น

131
00:05:22,340 --> 00:05:23,917
นี่คือการเปลี่ยนแปลงที่สำคัญ

132
00:05:23,917 --> 00:05:28,532
ที่น่าสนใจคือ
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

133
00:05:28,532 --> 00:05:31,838
ยังไม่ย้อนกลับไปสูงถึงระดับยุค
ก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1

134
00:05:31,838 --> 00:05:35,347
แม้ว่าปริมาณความมั่งคั่งโดยรวมนั้น
ได้ฟื้นตัวเต็มที่แล้ว

135
00:05:35,347 --> 00:05:37,294
นี่คือมูลค่ารวมทั้งหมด

136
00:05:37,294 --> 00:05:39,510
ของความมั่งคั่งต่อรายได้

137
00:05:39,510 --> 00:05:41,623
คุณจะเห็นว่า โดยเฉพาะในยุโรป

138
00:05:41,623 --> 00:05:45,483
ความมั่งคั่งเกือบจะฟื้นกลับไป
เท่าระดับก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1

139
00:05:45,483 --> 00:05:47,328
ดังนั้น เรากำลังพูดถึง

140
00:05:47,328 --> 00:05:49,859
สองด้านที่แตกต่างกันในเรื่องนี้

141
00:05:49,859 --> 00:05:50,978
ด้านแรกเกี่ยวกับ

142
00:05:50,978 --> 00:05:53,420
ปริมาณความมั่งคั่งมวลรวมที่เราสั่งสม

143
00:05:53,420 --> 00:05:55,098
ซึ่งไม่ได้เลวร้ายอะไร

144
00:05:55,098 --> 00:05:56,845
ที่เราสั่งสมความมั่งคั่งนี้

145
00:05:56,845 --> 00:05:59,713
โดยเฉพาะถ้ามีการกระจายตัวมากขึ้น

146
00:05:59,713 --> 00:06:01,107
และกระจุกตัวน้อยลง

147
00:06:01,107 --> 00:06:03,852
แต่สิ่งที่เราควรจะให้ความสำคัญ

148
00:06:03,852 --> 00:06:06,233
คือ วิวัฒนาการของ
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

149
00:06:06,233 --> 00:06:08,533
และสิ่งที่จะเกิดขึ้นในอนาคต

150
00:06:08,533 --> 00:06:10,558
เราจะอธิบายอย่างไร

151
00:06:10,558 --> 00:06:14,220
ว่าทำไมช่วงก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1 นั้น
ความเหลื่อมล้ำทางฐานะจึงสูงมาก

152
00:06:14,220 --> 00:06:17,410
ซึ่งหากไม่มีเหตุการณ์อะไรเกิดขึ้น
ก็ยังมีแนวโน้มสูงขึ้นเรื่อย ๆ

153
00:06:17,410 --> 00:06:20,737
แล้วอนาคตจะเกิดอะไรขึ้นบ้าง?

154
00:06:20,737 --> 00:06:24,623
คราวนี้ มาพูดถึงคำอธิบายของเหตุการณ์นี้

155
00:06:24,623 --> 00:06:26,759
และความน่าจะเป็นในอนาคตกันบ้าง

156
00:06:26,759 --> 00:06:28,354
ผมขอพูดก่อนว่า

157
00:06:28,354 --> 00:06:30,341
วิธีที่ดีที่สุดที่จะใช้อธิบาย

158
00:06:30,341 --> 00:06:32,438
เหตุที่การกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

159
00:06:32,438 --> 00:06:34,624
สูงกว่าการกระจุกตัวของรายได้

160
00:06:34,624 --> 00:06:37,736
น่าจะเป็นโมเดลพลวัตการสืบทอดมรดก

161
00:06:37,736 --> 00:06:40,200
ที่ผู้คนมองกลยุทธ์ระยะยาว

162
00:06:40,200 --> 00:06:42,956
และสะสมทรัพย์สมบัติด้วยเหตุผลหลายประการ

163
00:06:42,956 --> 00:06:45,566
หากผู้คนเพิ่มพูนความมั่งคั่ง

164
00:06:45,566 --> 00:06:47,569
เพียงเพื่อประทังชีวิตตัวเอง

165
00:06:47,569 --> 00:06:49,582
เช่น เอาไว้จับจ่ายใช้สอย

166
00:06:49,582 --> 00:06:51,169
เมื่อแก่ตัวลง

167
00:06:51,169 --> 00:06:53,542
หากเป็นเช่นนั้น 
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

168
00:06:53,542 --> 00:06:55,859
น่าจะอยู่ในระดับที่ใกล้เคียงกับ

169
00:06:55,859 --> 00:06:57,828
ความเหลื่อมล้ำทางรายได้

170
00:06:57,828 --> 00:06:59,596
แต่มันยากที่จะอธิบาย

171
00:06:59,596 --> 00:07:01,810
ว่าทำไมเราจึงมี
ความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

172
00:07:01,810 --> 00:07:03,434
สูงกว่าความเหลื่อมล้ำทางรายได้มาก

173
00:07:03,434 --> 00:07:04,710
หากดูจากช่วงชีวิตคนคนเดียว

174
00:07:04,710 --> 00:07:06,551
ดังนั้น เราจึงต้องมองจากมุม

175
00:07:06,551 --> 00:07:08,149
ที่ผู้คนสะสมทรัพย์สมบัติ

176
00:07:08,149 --> 00:07:10,960
ด้วยเหตุผลนอกเหนือจากนั้นด้วย

177
00:07:10,960 --> 00:07:12,884
โดยทั่วไป ผู้คนต้องการส่งต่อ

178
00:07:12,884 --> 00:07:15,800
ทรัพย์สมบัติไปสู่ลูกหลานรุ่นต่อไป

179
00:07:15,800 --> 00:07:17,978
หรือเขาอาจต้องการสะสมความมั่งคั่ง

180
00:07:17,978 --> 00:07:20,426
เพื่อเกียรติยศ หรือเพื่อให้ได้มาซึ่งอำนาจ

181
00:07:20,426 --> 00:07:22,040
ดังนั้น ต้องมีเหตุผลอื่นๆ

182
00:07:22,040 --> 00:07:24,620
ที่คนสะสมความมั่งคั่ง
นอกเหนือจากเพียงเพื่อประทังชีวิต

183
00:07:24,620 --> 00:07:26,888
ที่จะนำมาอธิบายข้อมูลต่างๆ นี้ได้

184
00:07:26,888 --> 00:07:30,234
ทีนี้ ในภาพใหญ่ของโมเดลพลวัต

185
00:07:30,234 --> 00:07:32,210
ของการเพิ่มพูนความมั่งคั่ง

186
00:07:32,210 --> 00:07:35,768
ซึ่งมีเจตนาสะสมและสืบทอดความมั่งคั่ง

187
00:07:35,768 --> 00:07:38,614
คุณจะเห็นว่ามีปัจจัยที่ส่งผลกระทบ

188
00:07:38,614 --> 00:07:39,537
มากมายหลายอย่าง

189
00:07:39,537 --> 00:07:41,786
เช่น บางครอบครัว

190
00:07:41,786 --> 00:07:43,473
ที่มีลูกหลายคน

191
00:07:43,473 --> 00:07:45,239
ทรัพย์สมบัติก็ถูกแบ่งกระจายออกไป

192
00:07:45,239 --> 00:07:47,129
แต่บางครอบครัวก็มีลูกน้อยคน

193
00:07:47,129 --> 00:07:49,017
คุณจะได้เห็นผลกระทบของอัตราผลตอบแทน

194
00:07:49,017 --> 00:07:51,524
บางครอบครัวได้กำไรมหาศาล
จากส่วนต่างของราคาหลักทรัพย์

195
00:07:51,524 --> 00:07:53,409
บางครอบครัวขาดทุน
จากการลงทุนที่ผิดพลาด

196
00:07:53,409 --> 00:07:55,490
คุณจะเห็นการขยับตัว

197
00:07:55,490 --> 00:07:56,928
ของความมั่งคั่งอยู่ตลอดเวลา

198
00:07:56,928 --> 00:07:59,303
บ้างก็มีฐานะสูงขึ้น บ้างก็แย่ลง

199
00:07:59,303 --> 00:08:00,955
ประเด็นที่สำคัญคือ

200
00:08:00,955 --> 00:08:01,965
ไม่ว่าจะใช้โมเดลใด

201
00:08:01,965 --> 00:08:04,521
กับปัจจัยกระตุ้นใดก็ตาม

202
00:08:04,521 --> 00:08:06,557
สภาวะสมดุลของความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

203
00:08:06,557 --> 00:08:11,394
เท่ากับค่าฟังก์ชั่นของ r ลบด้วย g
ที่เพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็ว

204
00:08:11,394 --> 00:08:14,263
และโดยธรรมชาติ สาเหตุที่ผลต่าง

205
00:08:14,263 --> 00:08:16,107
ระหว่างอัตราผลตอบแทนจากความมั่งคั่ง

206
00:08:16,107 --> 00:08:17,942
กับอัตราการเติบโตทางเศรษฐกิจนั้นสำคัญ

207
00:08:17,942 --> 00:08:20,174
ก็เพราะความเหลื่อมล้ำของความมั่งคั่ง

208
00:08:20,174 --> 00:08:22,565
จะขยายกว้างมากขึ้นเรื่อยๆ

209
00:08:22,565 --> 00:08:24,634
จาก r ลบ g ที่ใหญ่ขึ้น

210
00:08:24,634 --> 00:08:26,108
ตัวอย่างง่าย ๆ

211
00:08:26,108 --> 00:08:29,874
เมื่อ r เท่ากับ 5% และ g เท่ากับ 1%

212
00:08:29,874 --> 00:08:31,982
คนรวยต้องใช้เงินเพียง 1 ใน 5

213
00:08:31,982 --> 00:08:34,621
ของรายได้ทั้งหมดของเขาไปลงทุน

214
00:08:34,621 --> 00:08:37,354
เพื่อให้อัตราการโตของทรัพย์สินของเขา

215
00:08:37,354 --> 00:08:39,267
เร็วเท่ากับการโตของเศรษฐกิจ

216
00:08:39,267 --> 00:08:40,650
นี่เป็นสาเหตุที่ทำให้

217
00:08:40,650 --> 00:08:42,416
การสร้างความร่ำรวยไม่รู้จบได้ง่ายดาย

218
00:08:42,416 --> 00:08:44,681
เพราะคุณสามารถใช้เงิน 4 ใน 5 สำหรับจับจ่าย

219
00:08:44,681 --> 00:08:46,110
สมมุติว่าไม่มีภาษี

220
00:08:46,110 --> 00:08:47,771
และลงทุนเพียง 1 ใน 5

221
00:08:47,771 --> 00:08:50,359
แน่นอนว่าบางครอบครัวใช้จ่ายมากกว่านั้น

222
00:08:50,359 --> 00:08:52,102
และบางครอบครัวก็ใช้จ่ายน้อยกว่า

223
00:08:52,102 --> 00:08:53,857
เลยเกิดการเคลื่อนที่ของความมั่งคั่ง

224
00:08:53,857 --> 00:08:56,703
แต่โดยเฉลี่ยคือต้องลงทุนเพียง 1 ใน 5

225
00:08:56,703 --> 00:09:00,472
และนี่คือสิ่งที่ทำให้ความเหลื่อมล้ำ
ของความมั่งคั่งคงอยู่ต่อ

226
00:09:00,472 --> 00:09:02,969
ในตอนนี้ คุณคงไม่แปลกใจ

227
00:09:02,969 --> 00:09:06,505
ที่อัตรา r จะสูงกว่า g ตลอดไป

228
00:09:06,505 --> 00:09:08,121
เพราะนี่คือสิ่งที่เกิดขึ้นตลอดมา

229
00:09:08,121 --> 00:09:10,192
ในประวัติศาสตร์ของมนุษยชาติ

230
00:09:10,192 --> 00:09:13,543
และมันค่อนข้างชัดเจนสำหรับทุกคน

231
00:09:13,543 --> 00:09:15,321
ว่าอัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

232
00:09:15,321 --> 00:09:16,988
อยู่ในระดับใกล้ 0%

233
00:09:16,988 --> 00:09:19,265
มาตลอดประวัติศาสตร์มนุษยชาติ

234
00:09:19,265 --> 00:09:22,662
อาจจะเท่ากับ 0.1% 0.2% หรือ 0.3%

235
00:09:22,662 --> 00:09:24,658
แต่มีการเติบโตอย่างช้า ๆ ของจำนวนประชากร

236
00:09:24,658 --> 00:09:26,655
และผลผลิตต่อหัว

237
00:09:26,655 --> 00:09:28,539
ในขณะที่อัตราผลตอบแทนของทุน

238
00:09:28,539 --> 00:09:30,395
แน่นอน ไม่ได้อยู่ในระดับ 0%

239
00:09:30,395 --> 00:09:32,431
ในกรณีของที่ดิน

240
00:09:32,431 --> 00:09:34,240
ซึ่งเป็นทรัพย์สินรูปแบบดั้งเดิม

241
00:09:34,240 --> 00:09:36,641
มาตั้งแต่ยุคก่อนอุตสาหกรรม

242
00:09:36,641 --> 00:09:38,404
ซึ่งอยู่ในระดับประมาณ 5%

243
00:09:38,404 --> 00:09:42,190
แฟนนิยายของ เจน ออสติน น่าจะรู้ดี

244
00:09:42,190 --> 00:09:45,098
หากคุณต้องการมีรายได้ 1,000 ปอนด์ต่อปี

245
00:09:45,098 --> 00:09:46,740
คุณควรมีทรัพย์สินเริ่มต้นที่มูลค่า

246
00:09:46,740 --> 00:09:48,596
20,000 ปอนด์

247
00:09:48,596 --> 00:09:51,146
เพื่อให้ 1 ใน 5 ของ 20,000 เท่ากับ 1,000

248
00:09:51,146 --> 00:09:53,422
จะว่าไปแล้ว เรื่องนี้

249
00:09:53,422 --> 00:09:55,698
ถือเป็นรากฐานสำคัญของสังคมเลย

250
00:09:55,698 --> 00:09:57,976
เพราะ r ที่ใหญ่กว่า g

251
00:09:57,976 --> 00:10:02,100
ทำให้คนที่มีทรัพย์สินมากมาย

252
00:10:02,100 --> 00:10:04,790
เลี้ยงตัวเองได้ ด้วยผลตอบแทนจากการลงทุน

253
00:10:04,790 --> 00:10:07,490
และหันไปทำกิจกรรมอื่น

254
00:10:07,490 --> 00:10:10,685
นอกเหนือจากการหาเลี้ยงประทังชีพได้

255
00:10:10,685 --> 00:10:12,845
บทสรุปสำคัญจากการวิเคราะห์ข้อมูล

256
00:10:12,845 --> 00:10:14,836
จากประวัติศาสตร์เหล่านี้ คือ

257
00:10:14,836 --> 00:10:17,547
การเติบโตของอุตสาหกรรมสมัยใหม่

258
00:10:17,547 --> 00:10:20,371
กลับไม่ส่งผลต่อสภาพการณ์นี้
มากอย่างที่เราคาดคิดเลย

259
00:10:20,371 --> 00:10:22,050
แน่นอน อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

260
00:10:22,050 --> 00:10:23,858
ในช่วงหลังการปฏิวัติอุตสาหกรรม

261
00:10:23,858 --> 00:10:28,180
ปรับตัวสูงขึ้น จาก 0% เป็น 1% เป็น 2%

262
00:10:28,180 --> 00:10:29,740
แต่ในขณะเดียวกัน

263
00:10:29,740 --> 00:10:31,755
อัตราผลตอบแทนของทุนก็เพิ่มขึ้นด้วย

264
00:10:31,755 --> 00:10:34,180
ช่องว่างระหว่างสองอย่างนี้

265
00:10:34,180 --> 00:10:35,636
จึงไม่เปลี่ยนไปเลย

266
00:10:35,636 --> 00:10:37,886
ในศตวรรษที่ 20

267
00:10:37,886 --> 00:10:40,530
เราได้ผ่านเหตุการณ์พิเศษหลายๆ อย่าง

268
00:10:40,530 --> 00:10:42,547
อย่างแรก คือ อัตราผลตอบแทนที่ต่ำมาก

269
00:10:42,547 --> 00:10:45,563
ซึ่งเกิดจากสงครามเมื่อปี 1914 และ 1945

270
00:10:45,563 --> 00:10:47,868
และจากการล่มสลายของความมั่งคั่ง,
ภาวะเงินเฟ้อ

271
00:10:47,868 --> 00:10:49,848
และการล้มละลาย ในช่วงเศรษฐกิจตกต่ำ

272
00:10:49,848 --> 00:10:51,513
เหตุการณ์เหล่านี้ทำให้

273
00:10:51,513 --> 00:10:53,263
อัตราผลตอบแทน

274
00:10:53,263 --> 00:10:55,158
ลดลงอย่างน่าใจหาย

275
00:10:55,158 --> 00:10:57,497
ระหว่างปี ค.ศ. 1914 และ 1945

276
00:10:57,497 --> 00:10:59,333
แล้วในช่วงหลังสงคราม

277
00:10:59,333 --> 00:11:02,573
เศรษฐกิจก็เติบโตในอัตราสูงกว่าปกติ

278
00:11:02,573 --> 00:11:04,944
ส่วนหนึ่ง เป็นผลจากการบูรณะ
และฟื้นฟูประเทศ

279
00:11:04,944 --> 00:11:06,869
ในเยอรมัน ฝรั่งเศส และญี่ปุ่น

280
00:11:06,869 --> 00:11:08,420
มีอัตราการเติบโตถึง 5%

281
00:11:08,420 --> 00:11:11,370
ระหว่างปี ค.ศ. 1950 และ 1980

282
00:11:11,370 --> 00:11:13,213
ซึ่งส่วนใหญ่ เกิดจากการบูรณะและฟื้นฟู

283
00:11:13,213 --> 00:11:15,564
และจากการขยายตัวของประชากรอย่างรวดเร็ว

284
00:11:15,564 --> 00:11:17,705
เป็นผลจากยุคเบบี้บูม

285
00:11:17,705 --> 00:11:20,143
แต่เราเห็นว่าเหตุการณ์นั้น
จะไม่คงอยู่เป็นเวลานาน

286
00:11:20,143 --> 00:11:21,822
อย่างน้อย อัตราการเพิ่มประชากร

287
00:11:21,822 --> 00:11:25,161
มีแนวโน้มที่จะลดลงในอนาคต

288
00:11:25,161 --> 00:11:28,242
และการคาดการณ์ที่ดีที่สุดตอนนี้

289
00:11:28,242 --> 00:11:30,070
บอกเราว่า อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

290
00:11:30,070 --> 00:11:31,493
จะอยู่ประมาณ 1% หรือ 2%

291
00:11:31,493 --> 00:11:33,439
แทนที่จะเป็น 4% หรือ 5%

292
00:11:33,439 --> 00:11:35,676
ถ้าคุณดูที่กราฟนี้

293
00:11:35,676 --> 00:11:37,957
นี่คือค่าประมาณการเติบโตของ

294
00:11:37,957 --> 00:11:39,913
ผลิตภัณฑ์มวลรวมในประเทศ 
(GDP) ทั่วโลก

295
00:11:39,913 --> 00:11:42,272
และอัตราผลตอบแทนจากทุน

296
00:11:42,272 --> 00:11:44,338
และค่าเฉลี่ยของอัตราผลตอบแทนจากทุน

297
00:11:44,338 --> 00:11:46,955
คุณจะเห็นว่าในประวัติศาสตร์มนุษย์ที่ผ่านมา

298
00:11:46,955 --> 00:11:48,558
อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

299
00:11:48,558 --> 00:11:50,392
ต่ำกว่าอัตราผลตอบแทนจากทุนอยู่มาก

300
00:11:50,392 --> 00:11:52,754
แต่แล้ว ในศตวรรษที่ 20

301
00:11:52,754 --> 00:11:54,768
จำนวนประชากรที่เพิ่มขึ้นสูงมาก

302
00:11:54,768 --> 00:11:56,782
หลังจากสงครามสงบ

303
00:11:56,782 --> 00:11:58,797
และการบูรณะก่อสร้าง

304
00:11:58,797 --> 00:12:00,345
ทำให้อัตราการเติบโตทางเศรษฐกิจ

305
00:12:00,345 --> 00:12:01,893
มาอยู่ในระดับใกล้เคียง

306
00:12:01,893 --> 00:12:03,441
กับอัตราผลตอบแทนจากทุน

307
00:12:03,441 --> 00:12:06,964
ผมใช้ประมาณการจำนวนประชากร
ของสหประชาชาติ

308
00:12:06,964 --> 00:12:09,440
ข้อมูลพวกนี้ จึงยังเปลี่ยนแปลงได้

309
00:12:09,440 --> 00:12:10,831
เป็นไปได้ว่า พวกเราอาจ

310
00:12:10,831 --> 00:12:12,937
มีลูกเพิ่มขึ้นในอนาคต

311
00:12:12,937 --> 00:12:15,702
อัตราการเพิ่มประชากร ก็จะสูงขึ้น

312
00:12:15,702 --> 00:12:16,951
แต่ในเวลานี้

313
00:12:16,951 --> 00:12:19,753
นี่คือประมาณการดีที่สุดเท่าที่เรามี

314
00:12:19,753 --> 00:12:21,687
มันแปลว่า อัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

315
00:12:21,687 --> 00:12:24,443
จะลดลง และช่องว่างระหว่าง

316
00:12:24,443 --> 00:12:26,446
อัตราผลตอบแทนของทรัพย์สินจะสูงขึ้น

317
00:12:26,446 --> 00:12:29,308
เหตุการณ์พิเศษอีกอย่าง

318
00:12:29,308 --> 00:12:30,979
ในศตวรรษที่ 20

319
00:12:30,979 --> 00:12:32,308
อย่างที่ผมกล่าวไว้

320
00:12:32,308 --> 00:12:34,624
เช่น การตกต่ำของเศรษฐกิจ
การเก็บภาษีทรัพย์สิน

321
00:12:34,624 --> 00:12:37,359
นี่คืออัตราผลตอบแทนก่อนหักภาษี

322
00:12:37,359 --> 00:12:40,338
ส่วนนี่คืออัตราผลตอบแทนหลังหักภาษี

323
00:12:40,338 --> 00:12:41,904
หลังเศรษฐกิจตกต่ำ

324
00:12:41,904 --> 00:12:43,681
ซึ่งทำให้

325
00:12:43,681 --> 00:12:45,369
อัตราเฉลี่ยของผลตอบแทน

326
00:12:45,369 --> 00:12:47,158
หลังหักภาษี 
หลังเศรษฐกิจพัง

327
00:12:47,158 --> 00:12:49,578
อยู่ต่ำกว่าอัตราการเติบโต
ของเศรษฐกิจเป็นเวลานาน

328
00:12:49,578 --> 00:12:51,252
แต่ ถ้าหากเศรษฐกิจไม่พัง

329
00:12:51,252 --> 00:12:53,727
และไม่มีภาษี สิ่งเหล่านี้ก็จะไม่เกิดขึ้น

330
00:12:53,727 --> 00:12:56,970
สรุปคือ ความสมดุลระหว่าง

331
00:12:56,970 --> 00:12:59,326
อัตราผลตอบแทนจากทุนและอัตราการเติบโตของเศรษฐกิจ

332
00:12:59,326 --> 00:13:01,188
ขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย

333
00:13:01,188 --> 00:13:03,273
ที่ยากจะคาดเดา

334
00:13:03,273 --> 00:13:05,388
เทคโนโลยีและการพัฒนา

335
00:13:05,388 --> 00:13:07,972
การผลิตที่ใช้ทุนมาก (capital-intensive)

336
00:13:07,972 --> 00:13:10,991
ตอนนี้ เรามีการพัฒนาแบบนี้มาก

337
00:13:10,991 --> 00:13:14,367
ในภาคการพัฒนาอสังหาริมทรัพย์

338
00:13:14,367 --> 00:13:17,229
พลังงาน แต่ในอนาคตก็มีความเป็นไปได้

339
00:13:17,229 --> 00:13:20,941
ว่าเราจะนำหุ่นยนต์มาใช้เยอะขึ้น
ในหลากหลายอุตสาหกรรม

340
00:13:20,941 --> 00:13:22,830
แล้วจะมีสัดส่วนใหญ่ขึ้นในตลาด

341
00:13:22,830 --> 00:13:24,740
เมื่อเทียบกับภาพรวมทั้งหมด

342
00:13:24,740 --> 00:13:26,734
แต่ก็ยังอีกไกลจากวันนี้

343
00:13:26,734 --> 00:13:28,500
และจากนี้ สิ่งที่กำลังเกิดขึ้น

344
00:13:28,500 --> 00:13:30,289
ในภาคอสังหาริมทรัพย์ พลังงาน

345
00:13:30,289 --> 00:13:32,415
เป็นส่วนสำคัญหลักทั้งในทรัพย์สินรวม

346
00:13:32,415 --> 00:13:33,549
และในการจัดสรรตลาดอีกด้วย

347
00:13:33,549 --> 00:13:35,582
สิ่งสำคัญอีกประเด็น

348
00:13:35,582 --> 00:13:37,732
คือ ขนาดของการลงทุน

349
00:13:37,732 --> 00:13:40,151
ผนวกเข้ากับหลักทางการเงินที่ซับซ้อน

350
00:13:40,151 --> 00:13:41,601
การควบคุมการเงินที่หละหลวม

351
00:13:41,601 --> 00:13:44,310
ทำให้อัตราผลตอบแทนเพิ่มสูงขึ้นได้ง่ายขึ้น

352
00:13:44,310 --> 00:13:45,937
ในพอร์ตการลงทุนที่ใหญ่มาก

353
00:13:45,937 --> 00:13:48,600
ซึ่งจะเห็นได้เยอะในหมู่มหาเศรษฐี

354
00:13:48,600 --> 00:13:50,582
ที่มีกำลังลงทุนสูง

355
00:13:50,582 --> 00:13:52,872
ผมจะพูดถึงตัวอย่างหนึ่ง

356
00:13:52,872 --> 00:13:56,205
เป็นข้อมูลจากการจัดอันดับมหาเศรษฐี

357
00:13:56,205 --> 00:13:59,535
โดยนิตยสารฟอร์บส์ ระหว่างปี ค.ศ. 1987-2013

358
00:13:59,535 --> 00:14:02,323
คุณจะเห็นว่ากลุ่มที่รวยที่สุด

359
00:14:02,323 --> 00:14:05,440
รวยขึ้นประมาณ 6-7% ต่อปี

360
00:14:05,440 --> 00:14:07,831
มากกว่าอัตราเงินเฟ้อ

361
00:14:07,831 --> 00:14:10,203
ในขณะที่รายได้เฉลี่ยในโลก

362
00:14:10,203 --> 00:14:11,566
และความมั่งคั่งเฉลี่ยในโลก

363
00:14:11,566 --> 00:14:14,949
ขยายตัวเพียง 2% ต่อปี

364
00:14:14,949 --> 00:14:16,678
คุณจะเห็นตัวอย่างแบบนี้

365
00:14:16,678 --> 00:14:17,954
ในมหาวิทยาลัยที่ทุนหนา

366
00:14:17,954 --> 00:14:20,222
การลงทุนเริ่มต้นยิ่งมีมูลค่าสูงเท่าไหร่

367
00:14:20,222 --> 00:14:22,290
อัตราผลตอบแทนจะยิ่งสูงขึ้น

368
00:14:22,290 --> 00:14:23,968
แล้วเราจะทำอะไรได้บ้าง?

369
00:14:23,968 --> 00:14:26,364
สิ่งแรกสุด ผมคิดว่าเราจำเป็น

370
00:14:26,364 --> 00:14:28,479
ต้องเพิ่มความโปร่งใสทางการเงิน

371
00:14:28,479 --> 00:14:32,320
เรามีข้อมูลเกี่ยวกับการเคลื่อนย้ายของเงินน้อยมาก

372
00:14:32,320 --> 00:14:34,220
เราจำเป็นต้องเข้าถึงข้อมูลการโอน

373
00:14:34,220 --> 00:14:35,482
ข้อมูลจากธนาคาร

374
00:14:35,482 --> 00:14:38,168
เราควรมีการจดทะเบียนทรัพย์สินของโลก

375
00:14:38,168 --> 00:14:40,659
มีการร่วมมือกันในการเก็บภาษีคนรวย

376
00:14:40,659 --> 00:14:43,771
ซึ่งไม่จำเป็นต้องเก็บในอัตราสูง

377
00:14:43,771 --> 00:14:45,987
เพื่อให้เราสามารถเก็บข้อมูล

378
00:14:45,987 --> 00:14:48,669
แล้วนำมาปรับให้เข้ากับนโยบาย

379
00:14:48,669 --> 00:14:50,505
บนพื้นฐานของข้อมูลเหล่านั้นต่อไป

380
00:14:50,505 --> 00:14:52,343
ในระดับหนึ่ง การต่อสู้กับ

381
00:14:52,343 --> 00:14:53,824
การหนีภาษี

382
00:14:53,824 --> 00:14:55,639
และการโอนข้อมูลอัตโนมัติ

383
00:14:55,639 --> 00:14:57,490
ก็กำลังผลักดันเราไปในทางนั้นอยู่แล้ว

384
00:14:57,490 --> 00:14:59,814
ทีนี้ การกระจายความมั่งคั่งก็มีอีกหลายวิธี

385
00:14:59,814 --> 00:15:02,771
ที่ดูน่าสนใจ

386
00:15:02,771 --> 00:15:04,127
เช่น การสร้างภาวะเงินเฟ้อ

387
00:15:04,127 --> 00:15:05,826
การพิมพ์ธนบัตรเพิ่มนั้น

388
00:15:05,826 --> 00:15:07,981
ง่ายกว่าการออกภาษีใหม่
จึงดูเป็นวิธีที่น่าทำ

389
00:15:07,981 --> 00:15:10,101
แต่บางครั้งเราไม่รู้ว่าจะใช้เงินนั้นทำอะไร

390
00:15:10,101 --> 00:15:11,748
ซึ่งก็เป็นปัญหา

391
00:15:11,748 --> 00:15:13,611
การเวนคืนก็น่าสนใจ

392
00:15:13,611 --> 00:15:15,872
เมื่อใดที่เห็นใครรวยเกินไป

393
00:15:15,872 --> 00:15:17,166
ก็ไปเวนคืนกลับมา

394
00:15:17,166 --> 00:15:18,878
แต่มันไม่ใช่วิธีที่มีประสิทธิภาพ

395
00:15:18,878 --> 00:15:21,711
ในการบริหารการกระจายตัวของความมั่งคั่ง

396
00:15:21,711 --> 00:15:24,190
สงครามก็ยิ่งเป็นวิธี
ที่มีประสิทธิภาพน้อยลงไปอีก

397
00:15:24,190 --> 00:15:26,526
ทำให้ผมจึงเอียงไปในการเก็บภาษีแบบขั้นบันได

398
00:15:26,526 --> 00:15:28,790
แต่แน่นอน ประวัติศาสตร์ (หัวเราะ)

399
00:15:28,790 --> 00:15:30,955
ประวัติศาสตร์จะสร้างวิธีดีที่สุดให้ตัวเอง

400
00:15:30,955 --> 00:15:32,533
ซึ่งน่าจะประกอบไปด้วย

401
00:15:32,533 --> 00:15:34,267
สิ่งที่ว่ามาทั้งหมดนี้

402
00:15:34,267 --> 00:15:36,133
ขอบคุณครับ

403
00:15:36,133 --> 00:15:38,270
(เสียงปรบมือ)

404
00:15:38,270 --> 00:15:43,829
บรูโน่ กิอุสสานี: คุณโธมัส พิคเก้ตตี้
ขอบคุณครับ

405
00:15:43,829 --> 00:15:45,708
โธมัส ผมอยากถามซัก 2-3 คำถามนะครับ

406
00:15:45,708 --> 00:15:49,567
ข้อมูลต่างๆ ที่คุณนำเสนอในวันนี้น่าทึ่งมาก

407
00:15:49,567 --> 00:15:53,361
คุณกำลังเสนอว่า

408
00:15:53,361 --> 00:15:54,934
การกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

409
00:15:54,934 --> 00:15:56,858
เป็นแนวโน้มทางธรรมชาติในระบบทุนนิยม

410
00:15:56,858 --> 00:16:00,396
แล้วถ้าเราปล่อยให้มันเป็นไปอย่างนั้น

411
00:16:00,396 --> 00:16:02,636
มันก็อาจจะทำลายตัวเองในที่สุด

412
00:16:02,636 --> 00:16:04,362
คุณจึงแนะนำว่าเราควรเริ่มลงมือ

413
00:16:04,362 --> 00:16:07,400
วางนโยบายเพื่อให้เกิด
การกระจายตัวของความมั่งคั่ง

414
00:16:07,400 --> 00:16:09,121
อย่างตัวอย่างที่เราชมไป

415
00:16:09,121 --> 00:16:10,592
เช่น ภาษีขั้นบันได เป็นต้น

416
00:16:10,592 --> 00:16:12,731
ในบริบทของสถานการณ์การเมืองปัจจุบัน

417
00:16:12,731 --> 00:16:14,722
จะมีความเป็นไปได้มากน้อยแค่ไหน?

418
00:16:14,722 --> 00:16:16,533
คุณคิดว่าเป็นไปได้แค่ไหน

419
00:16:16,533 --> 00:16:18,277
ที่สิ่งเหล่านี้จะถูกนำมาปฏิบัติ?

420
00:16:18,277 --> 00:16:19,488
โธมัส พิคเก้ตตี้: ผมคิดว่า

421
00:16:19,488 --> 00:16:21,269
หากคุณมองย้อนกลับไป

422
00:16:21,269 --> 00:16:23,920
ประวัติศาสตร์ของรายได้ 
ความมั่งคั่ง และภาษี

423
00:16:23,920 --> 00:16:25,522
นั้นเต็มไปด้วยเหตุการณ์ที่ไม่คาดฝัน

424
00:16:25,522 --> 00:16:28,127
ผมไม่ค่อยมั่นใจ

425
00:16:28,127 --> 00:16:29,695
คนที่พูดว่า

426
00:16:29,695 --> 00:16:31,326
อนาคตจะเกิดอะไรหรือไม่เกิดอะไร

427
00:16:31,326 --> 00:16:33,030
ผมคิดว่า เมื่อศตวรรษก่อน

428
00:16:33,030 --> 00:16:34,599
คงมีหลายคนกล่าวไว้ว่า

429
00:16:34,599 --> 00:16:36,737
การเก็บภาษีแบบขั้นบันไดไม่มีวันเกิดขึ้นได้

430
00:16:36,737 --> 00:16:38,257
แต่แล้ว มันก็เกิดขึ้น

431
00:16:38,257 --> 00:16:40,246
หรือแม้แต่เมื่อห้าปีที่แล้ว

432
00:16:40,246 --> 00:16:42,598
หลายคนเชื่อว่าข้อมูลธนาคารในสวิสเซอร์แลนด์

433
00:16:42,598 --> 00:16:44,623
จะเป็นความลับตลอดไป

434
00:16:44,623 --> 00:16:46,411
มีความเชื่อว่าสวิสเซอร์แลนด์

435
00:16:46,411 --> 00:16:47,900
เป็นประเทศมหาอำนาจ

436
00:16:47,900 --> 00:16:50,861
แต่แล้ว สหรัฐก็ออกกฎต่างๆ ออกมา

437
00:16:50,861 --> 00:16:53,483
ทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่กับธนาคารสวิส

438
00:16:53,483 --> 00:16:55,186
แล้วตอนนี้ เรากำลังเดินไปสู่

439
00:16:55,186 --> 00:16:56,862
ความโปร่งใสทางการเงินยิ่งขึ้นไปอีก

440
00:16:56,862 --> 00:17:01,143
ผมคิดว่า มันไม่ยากเกินไป

441
00:17:01,143 --> 00:17:03,612
ที่จะมีการร่วมมือกันในส่วนการเมือง

442
00:17:03,612 --> 00:17:05,670
เพื่อร่างสนธิสัญญาร่วมกัน

443
00:17:05,670 --> 00:17:08,719
โดยมีกลุ่มประเทศที่มี GDP ครึ่งหนึ่งของโลก

444
00:17:08,719 --> 00:17:10,721
สหรัฐอเมริกา สหภาพยุโรป

445
00:17:10,721 --> 00:17:12,847
ถ้าหาก GDP ครึ่งหนึ่งของโลกไม่พอ

446
00:17:12,847 --> 00:17:15,513
ที่จะผลักดันให้เกิดความโปร่งใสทางการเงิน

447
00:17:15,513 --> 00:17:19,597
หรือแม้แต่ทำให้มีการ
จัดเก็บภาษีขั้นต่ำจากบริษัทข้ามชาติ

448
00:17:19,597 --> 00:17:21,261
แล้วเราจะทำอะไรได้อีก?

449
00:17:21,261 --> 00:17:24,884
ผมคิดว่าสิ่งเหล่านี้ไม่ได้ยากในเชิงเทคนิค

450
00:17:24,884 --> 00:17:26,808
ผมคิดว่าเราสามารถก้าวหน้าต่อไปได้

451
00:17:26,808 --> 00:17:29,395
หากเราเน้นแนวทางปฏิบัติที่ตอบโจทย์นี้

452
00:17:29,395 --> 00:17:31,296
และกำหนดบทลงโทษที่เหมาะสม

453
00:17:31,296 --> 00:17:34,287
เพื่อจับตามองกลุ่มคนที่
ได้รับประโยชน์จากความไม่โปร่งใส

454
00:17:34,287 --> 00:17:35,940
บรูโน่: ข้อโต้แย้งอีกอย่าง

455
00:17:35,940 --> 00:17:37,373
เกี่ยวกับมุมมองของคุณ

456
00:17:37,373 --> 00:17:38,935
คือ ความเหลื่อมล้ำทางเศรษฐศาสตร์

457
00:17:38,935 --> 00:17:42,452
ไม่ใช่แค่ลักษณะอย่างหนึ่งของระบบทุนนิยม
แต่เป็นกลไกหลักเลย

458
00:17:42,452 --> 00:17:45,253
ถ้าเราลงมือต่อสู้เพื่อลดความเหลื่อมล้ำ

459
00:17:45,253 --> 00:17:47,660
การเติบโตของเศรษฐกิจก็จะลดลงตามกันไปด้วย

460
00:17:47,660 --> 00:17:49,220
คุณจะตอบพวกเขาอย่างไรบ้างครับ?

461
00:17:49,220 --> 00:17:50,949
โธมัส: ใช่ครับ ผมคิดว่าความเหลื่อมล้ำ

462
00:17:50,949 --> 00:17:52,838
ไม่ใช่ปัญหาในตัวมันเอง

463
00:17:52,838 --> 00:17:54,878
ผมคิดว่า การมีความเหลื่อมล้ำในระดับหนึ่ง

464
00:17:54,878 --> 00:17:57,530
มีประโยชน์ต่อนวัตกรรม
และการเติบโตของเศรษฐกิจ

465
00:17:57,530 --> 00:17:59,723
ปัญหาอยู่ที่ ระดับของมัน

466
00:17:59,723 --> 00:18:02,267
เมื่อความเหลื่อมล้ำอยู่ในระดับที่สูงเกินไป

467
00:18:02,267 --> 00:18:05,156
มันก็จะไม่มีประโยชน์ต่อการเติบโตของเศรษฐกิจ

468
00:18:05,156 --> 00:18:06,618
และจะทำให้แย่ลงด้วย

469
00:18:06,618 --> 00:18:09,675
เพราะมันมีแนวโน้มที่ทำให้เกิดภาวะ

470
00:18:09,675 --> 00:18:11,311
ความเหลื่อมล้ำที่ไม่มีที่สิ้นสุด

471
00:18:11,311 --> 00:18:13,177
และการกระจายความมั่งคั่งลดน้อยลง

472
00:18:13,177 --> 00:18:16,463
ยกตัวอย่าง การกระจุกตัวของความมั่งคั่ง

473
00:18:16,463 --> 00:18:19,340
ในช่วงศตวรรษที่ 19

474
00:18:19,340 --> 00:18:21,265
เรื่อยมาจนถึงสงครามโลกครั้งที่ 1

475
00:18:21,265 --> 00:18:23,030
ของประเทศในยุโรป

476
00:18:23,030 --> 00:18:25,124
ผมคิดว่าไม่ช่วยการเติบโตของเศรษฐกิจ

477
00:18:25,124 --> 00:18:27,226
แล้วการกระจุกตัวนั้นก็ถูกทำลายลง

478
00:18:27,226 --> 00:18:29,567
ด้วยเหตุการณ์ที่น่าสลดและการเปลี่ยนแปลงของนโยบาย

479
00:18:29,567 --> 00:18:31,839
การขยายตัวของเศรษฐกิจจึงกลับมาอีกครั้ง

480
00:18:31,839 --> 00:18:35,142
และความเหลื่อมล้ำอย่างสุดโต่ง

481
00:18:35,142 --> 00:18:37,340
ไม่ใช่สิ่งที่ดีต่อสังคมประชาธิปไตย

482
00:18:37,340 --> 00:18:39,863
หากมันทำให้เกิดการไม่เสมอภาค
ในการออกเสียงทางการเมือง

483
00:18:39,863 --> 00:18:41,728
การแทรกแซงของเงินจากเอกชน

484
00:18:41,728 --> 00:18:43,730
ในการเมืองสหรัฐในขณะนี้

485
00:18:43,730 --> 00:18:46,270
ผมคิดว่าเป็นเรื่องที่น่าวิตกมาก

486
00:18:46,270 --> 00:18:49,346
ดังนั้น เราจึงไม่ควรปล่อยให้ความเหลื่อมล้ำ

487
00:18:49,346 --> 00:18:51,436
กลับไปสู่จุดก่อนสงครามโลกครั้งที่ 1 อีก

488
00:18:51,436 --> 00:18:55,110
การแบ่งสัดส่วนของความมั่งคั่งที่เหมาะสม

489
00:18:55,110 --> 00:18:58,500
ให้กลุ่มคนชั้นกลางนั้น
มีผลดีต่อการเติบโตของเศรษฐกิจ

490
00:18:58,500 --> 00:19:00,501
มันดีทั้งในแง่มูลค่าทรัพย์สิน

491
00:19:00,501 --> 00:19:02,865
และในแง่ประสิทธิภาพ

492
00:19:02,865 --> 00:19:04,530
บรูโน: ผมได้กล่าวในตอนต้นว่า

493
00:19:04,530 --> 00:19:06,639
หนังสือของคุณได้ถูกวิจารณ์อย่างหนัก

494
00:19:06,639 --> 00:19:07,880
ข้อมูลของคุณถูกวิจารณ์

495
00:19:07,880 --> 00:19:10,346
การเลือกชุดข้อมูลมานำเสนอก็ถูกวิจารณ์

496
00:19:10,346 --> 00:19:12,222
คุณโดนกล่าวหาว่าเลือกเฉพาะข้อมูล

497
00:19:12,222 --> 00:19:14,959
ที่สนับสนุนทฤษฎีของตัวเอง

498
00:19:14,959 --> 00:19:16,886
โธมัส: ผมขอตอบว่า ผมยินดี

499
00:19:16,886 --> 00:19:19,353
ที่หนังสือเล่มนี้ทำให้เกิดการถกเถียง

500
00:19:19,353 --> 00:19:21,834
นี่คือสิ่งที่ผมตั้งใจให้เกิดขึ้น

501
00:19:21,834 --> 00:19:25,128
เหตุผลที่ผมใส่ข้อมูลทั้งหมดบนอินเตอร์เนท

502
00:19:25,128 --> 00:19:26,974
พร้อมอธิบายวิธีการคำนวนอย่างละเอียด

503
00:19:26,974 --> 00:19:29,308
ก็เพื่อแสดงความโปร่งใสและเปิดเผย

504
00:19:29,308 --> 00:19:30,977
ในการถกเถียงเรื่องนี้

505
00:19:30,977 --> 00:19:33,017
ผมได้ตอบได้ตรงประเด็น

506
00:19:33,027 --> 00:19:34,535
กับข้อสงสัยทุกข้อ

507
00:19:34,535 --> 00:19:37,648
หากผมกลับไปเขียนหนังสือเล่มนี้ใหม่อีกครั้ง

508
00:19:37,648 --> 00:19:39,189
ผมจะสรุปว่า

509
00:19:39,189 --> 00:19:41,383
ความไม่เท่าเทียมของความมั่งคั่งที่สูงขึ้น

510
00:19:41,383 --> 00:19:43,310
โดยเฉพาะในสหรัฐ

511
00:19:43,310 --> 00:19:45,683
จริงๆ แล้ว สูงกว่าที่ผมระบุไว้ในหนังสืออีก

512
00:19:45,683 --> 00:19:48,928
มีงานวิจัยโดยนักวิจัย 2 ท่าน เซซและซูคแมน

513
00:19:48,928 --> 00:19:50,520
ที่แสดงข้อมูลใหม่

514
00:19:50,520 --> 00:19:52,297
ที่ผมไม่มีตอนเขียนหนังสือเล่มนี้

515
00:19:52,297 --> 00:19:54,824
นั่นคือ การกระจุกตัว
ของความมั่งคั่งในสหรัฐนั้น

516
00:19:54,824 --> 00:19:56,760
เพิ่มมากขึ้นกว่าที่ผมเขียนไว้ในหนังสือ

517
00:19:56,760 --> 00:19:58,791
และก็จะมีข้อมูลอื่นๆ อีกในอนาคต

518
00:19:58,791 --> 00:20:00,942
ซึ่งข้อมูลบางอย่างอาจจะไปในทิศตรงกันข้าม

519
00:20:00,942 --> 00:20:05,041
เราใส่ข้อมูลเพิ่มเข้าไป
ในอินเทอร์เน็ตทุกอาทิตย์

520
00:20:05,041 --> 00:20:07,975
ทั้งข้อมูลอัพเดทจาก
World Top Income Database

521
00:20:07,975 --> 00:20:09,875
และเราก็จะยังคงเก็บข้อมุลต่อไปเรื่อย ๆ

522
00:20:09,875 --> 00:20:12,181
โดยเฉพาะข้อมูลของประเทศเกิดใหม่

523
00:20:12,181 --> 00:20:15,110
ผมยินดีรับข้อมูลจาก
ทุกคนที่ต้องการมีส่วนร่วม

524
00:20:15,110 --> 00:20:17,456
ในการช่วยเก็บข้อมูล

525
00:20:17,456 --> 00:20:20,264
ในความเป็นจริง ผมเห็นด้วย

526
00:20:20,264 --> 00:20:21,878
ว่าความโปร่งใสของการกระจายตัว

527
00:20:21,878 --> 00:20:23,756
ของความมั่งคั่งนั้นยังไม่มากพอ

528
00:20:23,756 --> 00:20:25,671
ทางที่ดีที่จะช่วยเก็บข้อมูลนี้

529
00:20:25,671 --> 00:20:27,536
ก็คือการเก็บภาษีคนรวย

530
00:20:27,536 --> 00:20:29,107
เริ่มจากอัตราต่ำ ๆ

531
00:20:29,107 --> 00:20:31,446
เพื่อให้ทุกคนยอมร่วมมือ

532
00:20:31,446 --> 00:20:33,010
ทำให้เกิดวิวัฒนาการที่สำคัญ

533
00:20:33,010 --> 00:20:36,337
และเริ่มร่างกฎเกณฑ์
และนโยบายที่จำเป็นต่อไป

534
00:20:36,337 --> 00:20:38,399
การเก็บภาษีคือการเก็บฐานข้อมูลอย่างหนึ่ง

535
00:20:38,399 --> 00:20:41,335
และเป็นสิ่งที่จำเป็นมากในเวลานี้

536
00:20:41,335 --> 00:20:43,150
บรูโน: โธมัส พิคเก้ตตี้ ขอบคุณมากครับ

537
00:20:43,150 --> 00:20:47,150
โธมัส: ขอบคุณครับ (เสียงปรบมือ)