1
00:00:01,015 --> 00:00:02,990
Lepo je biti z vami nocoj.

2
00:00:02,990 --> 00:00:09,820
Zadnjih 15 let se ukvarjam z zgodovino
prihodkov in z razporeditvijo bogastva

3
00:00:09,820 --> 00:00:16,226
in eden od zanimivih izsledkov
na podlagi zgodovinskih dokazov je,

4
00:00:16,226 --> 00:00:23,920
da na dolgi rok stopnja donosa na kapital
ponavadi preseže gospodarsko rast,

5
00:00:23,920 --> 00:00:26,665
kar vodi v visoko koncentracijo bogastva.

6
00:00:26,665 --> 00:00:31,278
Ne neskončno koncentracijo,
ampak v večji prepad med r in g,

7
00:00:31,289 --> 00:00:37,334
višji ko je delež neenakosti premoženja,
h kateremu se nagiba družba.

8
00:00:37,334 --> 00:00:40,935
O tej temeljni sili bom govoril danes,

9
00:00:40,935 --> 00:00:45,278
a naj kar takoj povem,
da to ni edina pomembna stvar

10
00:00:45,278 --> 00:00:47,757
v odnosu prihodka in razdelitve bogastva,

11
00:00:47,757 --> 00:00:52,762
še veliko drugih sil igra
pomembno vlogo v dolgoročni dinamiki

12
00:00:52,762 --> 00:00:54,528
prihodkov in razporeditve premoženja.

13
00:00:54,528 --> 00:00:57,857
Treba je tudi še zbrati veliko podatkov.

14
00:00:57,857 --> 00:01:03,315
Danes vemo nekoliko več kot nekoč,
a še vedno premalo,

15
00:01:03,315 --> 00:01:07,942
in obstaja veliko različnih procesov -
ekonomskih, socialnih, političnih -

16
00:01:07,942 --> 00:01:09,717
ki jih je treba bolje preučiti.

17
00:01:09,717 --> 00:01:16,147
Danes bom razdelal to enostavno silo,
a to ne pomeni, da druge ne obstajajo.

18
00:01:16,162 --> 00:01:20,634
Večina podatkov na to temo
prihaja iz te baze,

19
00:01:20,639 --> 00:01:23,224
ki je na voljo na spletu:
"World Top Incomes".

20
00:01:23,224 --> 00:01:27,927
Je največja obstoječa
baza podatkov o neenakosti

21
00:01:27,940 --> 00:01:33,170
in je rezultat truda
preko 30 znanstvenikov iz več deset držav.

22
00:01:33,612 --> 00:01:37,110
Naj vam pokažem par dejstev iz te baze,

23
00:01:37,110 --> 00:01:39,179
potem pa se vrnemo na r,
ki je višji kot g.

24
00:01:39,179 --> 00:01:43,129
Prvo dejstvo: prišlo je
do velikega obrata v razmerju

25
00:01:43,129 --> 00:01:48,070
neenakosti prihodkov med ZDA in Evropo
v zadnjem stoletju.

26
00:01:48,400 --> 00:01:51,905
Leta 1900 ali 1910 je bila 
neenakost prihodkov

27
00:01:51,905 --> 00:01:54,170
v Evropi mnogo višja kot v ZDA.

28
00:01:54,170 --> 00:01:57,280
Danes pa je veliko višja v ZDA.

29
00:01:57,280 --> 00:01:58,946
Naj pojasnim:

30
00:01:58,946 --> 00:02:01,770
Razlaga ni v tem, da je r večji kot g.

31
00:02:01,770 --> 00:02:05,267
Gre bolj za spremembo v
ponudbi in povpraševanju

32
00:02:05,267 --> 00:02:08,910
za veščinami, za tekmo med 
izobrazbo in tehnologijo,

33
00:02:08,910 --> 00:02:14,000
globalizacijo, verjetno bolj neenak
dostop do veščin v ZDA,

34
00:02:14,000 --> 00:02:16,493
kjer so zelo dobre, vrhunske univerze,

35
00:02:16,493 --> 00:02:19,505
a kjer dno izobraževalnega sistema
ni tako dobro,

36
00:02:19,505 --> 00:02:21,861
zato je dostop do veščin neenak.

37
00:02:21,861 --> 00:02:26,800
Poleg tega pa prihaja do nezaslišane rasti
plač najvišjih menedžerjev v ZDA,

38
00:02:26,800 --> 00:02:30,110
kar je težko upravičiti
samo na podlagi izobrazbe.

39
00:02:30,110 --> 00:02:34,354
Še več pomembnih stvari je,
a danes o njih ne bom toliko govoril,

40
00:02:34,354 --> 00:02:36,999
saj se hočem posvetiti 
neenakosti bogastva.

41
00:02:36,999 --> 00:02:42,060
Tole je enostaven indikator
prihodkovne neenakosti.

42
00:02:42,060 --> 00:02:46,444
Tole je delež celotnega prihodka
najbogatejših deset odstotkov.

43
00:02:46,452 --> 00:02:52,514
Vidite, da je bil pred sto leti
med 45 in 50 odstotki v Evropi

44
00:02:52,514 --> 00:02:54,969
in malo nad 40 odstotki v ZDA.

45
00:02:54,969 --> 00:02:57,550
V Evropi je bila neenakost večja.

46
00:02:57,550 --> 00:03:01,874
Potem je prišel strm padec
v prvi polovici 20. stoletja,

47
00:03:01,874 --> 00:03:07,618
v zadnjem desetletju pa lahko vidite,
da so ZDA postale bolj neenake kot Evropa,

48
00:03:07,630 --> 00:03:10,300
to je prvo dejstvo.

49
00:03:10,300 --> 00:03:14,211
Drugo dejstvo je bolj povezano
z neenakostjo premoženja

50
00:03:14,211 --> 00:03:17,301
in pri tem je bistveno,
da je taka neenakost

51
00:03:17,301 --> 00:03:19,907
vedno precej večja od neenakosti prihodkov

52
00:03:19,907 --> 00:03:22,292
in da je neenakost premoženja,

53
00:03:22,292 --> 00:03:24,945
čeprav v zadnjih desetletjih narašča,

54
00:03:24,945 --> 00:03:28,831
še vedno ni tako skrajna
kot pred stoletjem,

55
00:03:28,831 --> 00:03:33,459
čeprav si je celotno premoženje
v primerjavi s prihodki opomoglo

56
00:03:33,459 --> 00:03:38,095
od velikih šokov prve svetovne vojne,
velike depresije, druge svetovne vojne.

57
00:03:38,099 --> 00:03:43,123
Pokazal vam bom dva grafa,
ki predstavljata drugo in tretje dejstvo.

58
00:03:43,123 --> 00:03:47,390
Najprej, če pogledamo nivo
neenakosti premoženja,

59
00:03:47,390 --> 00:03:50,728
tole je delež celotnega premoženja,

60
00:03:50,728 --> 00:03:53,070
ki ga ima najbogatejših 
10 odstotkov lastnikov,

61
00:03:53,070 --> 00:03:56,249
vidite lahko podoben obrat

62
00:03:56,249 --> 00:04:00,014
med ZDA in Evropo kot prej
pri neenakosti prihodkov.

63
00:04:00,020 --> 00:04:02,830
Koncentracija premoženja je bila

64
00:04:02,830 --> 00:04:07,773
pred 100 leti v Evropi večja kot v ZDA,
zdaj pa je obratno.

65
00:04:07,773 --> 00:04:09,878
Pokazati pa se da še dve stvari:

66
00:04:09,878 --> 00:04:16,039
prvič, splošni nivo neenakosti premoženja
je vedno višji od neenakosti prihodkov.

67
00:04:16,039 --> 00:04:21,144
Torej, pri neenakosti prihodkov
je najbogatejših 10 odstotkov

68
00:04:21,144 --> 00:04:25,050
imelo 30 - 50 odstotkov vseh prihodkov,

69
00:04:25,050 --> 00:04:29,842
pri premoženju pa je delež
vedno med 60 in 90 odstotki.

70
00:04:29,842 --> 00:04:33,277
To je prvo dejstvo,
ki je pomembno za to, kar sledi.

71
00:04:33,277 --> 00:04:36,874
Koncentracija premoženja je vedno
dosti večja od koncentracije prihodkov.

72
00:04:36,874 --> 00:04:38,819
Drugo dejstvo:

73
00:04:38,819 --> 00:04:43,206
rast neenakosti premoženja 
v zadnjih desetletjih

74
00:04:43,206 --> 00:04:47,547
še vedno ni blizu tisti iz 1910.

75
00:04:47,547 --> 00:04:51,008
Velika razlika danes je,
v ogromni neenakosti premoženja,

76
00:04:51,019 --> 00:04:54,402
saj ima najbogatejših 10 odstotkov
60 - 70 odstotkov vsega,

77
00:04:54,402 --> 00:04:58,214
a dobra novica je, da smo pravzaprav
na boljšem kot pred stoletjem,

78
00:04:58,219 --> 00:05:01,760
ko je 90 odstotkov bogastva v Evropi
imelo le 10 odstotkov ljudi.

79
00:05:01,760 --> 00:05:05,611
Danes imamo t. i. srednjih 40 odstotkov,

80
00:05:05,622 --> 00:05:09,154
ljudi, ki niso v zgornjih 10 %
in ne v spodnjih 50 odstotkih,

81
00:05:09,154 --> 00:05:14,346
to je torej srednji razred,
ki si lasti 20 - 30 odstotkov

82
00:05:14,346 --> 00:05:16,489
skupnega premoženja, 
nacionalnega premoženja,

83
00:05:16,489 --> 00:05:21,922
medtem ko so bili pred sto leti revni,
saj srednjega razreda ni bilo.

84
00:05:21,922 --> 00:05:24,210
Gre za pomembno spremembo

85
00:05:24,210 --> 00:05:28,637
in zanimivo je, da se 
neenakost premoženja

86
00:05:28,637 --> 00:05:31,792
ni docela vrnila na raven 
pred prvo svetovno vojno,

87
00:05:31,792 --> 00:05:35,568
čeprav smo skupno količino premoženja
vrnili na to raven. Ok?

88
00:05:35,568 --> 00:05:39,377
To je skupna vrednost
premoženja glede na prihodek

89
00:05:39,377 --> 00:05:45,480
in vidite lahko, da je predvsem Evropa
skoraj na ravni pred prvo svetovno vojno.

90
00:05:45,480 --> 00:05:49,593
Gre pravzaprav za
dve različni plati zgodbe.

91
00:05:49,593 --> 00:05:53,089
Ena se ukvarja s celotno količino
premoženja, ki ga kopičimo,

92
00:05:53,089 --> 00:05:56,980
in samo po sebi ni nič slabega
v kopičenju veliko premoženja,

93
00:05:56,988 --> 00:06:01,295
sploh, če je razpršeno
in ni koncentrirano.

94
00:06:01,295 --> 00:06:06,277
Osredotočiti se želimo
na dolgoročni razvoj neenakosti premoženja

95
00:06:06,277 --> 00:06:08,853
in na to, kaj se bo zgodilo v prihodnje.

96
00:06:08,853 --> 00:06:12,473
Kako lahko pojasnimo,
da je bila neenakost premoženja

97
00:06:12,498 --> 00:06:16,450
do prve svetovne vojne tako velika
in je še rasla

98
00:06:16,450 --> 00:06:20,870
in kaj to pomeni za prihodnost?

99
00:06:20,870 --> 00:06:26,927
Ponudil vam bom nekaj razlag
in napovedi za prihodnost.

100
00:06:26,933 --> 00:06:31,369
Najprej naj povem,
da je najbrž najboljša razlaga

101
00:06:31,384 --> 00:06:34,961
mnogo večje koncentracije
premoženja kot prihodkov

102
00:06:34,961 --> 00:06:37,684
v dinamičnem, dinastičnem modelu,

103
00:06:37,684 --> 00:06:43,156
kjer posamezniki na dolgi rok
kopičijo premoženje iz različnih razlogov.

104
00:06:43,170 --> 00:06:47,936
Če bi ga kopičili
samo iz cikličnih razlogov,

105
00:06:47,936 --> 00:06:51,189
da bi lahko trošili, ko ostarijo,

106
00:06:51,189 --> 00:06:53,749
potem bi neenakost premoženja

107
00:06:53,749 --> 00:06:57,942
šla bolj ali manj vzporedno
z nivojem neenakosti prihodkov.

108
00:06:57,959 --> 00:07:00,008
A težko bo le
s cikličnim modelom razložiti,

109
00:07:00,008 --> 00:07:05,036
zakaj toliko večja neenakost premoženja
od neenakosti prihodkov,

110
00:07:05,054 --> 00:07:06,780
zato potrebujemo zgodbo,

111
00:07:06,780 --> 00:07:11,059
v kateri je kopičenje premoženja
za ljudi pomembno iz drugih razlogov.

112
00:07:11,059 --> 00:07:15,904
Tipično je, da želijo premoženje
prenesti na novo generacijo, na otroke,

113
00:07:15,904 --> 00:07:20,710
ali pa ga želijo kopičiti zaradi prestiža
in moči, ki spremlja imetje.

114
00:07:20,718 --> 00:07:24,496
Za kopičenje premoženja morajo torej
obstajati razlogi poleg cikličnega,

115
00:07:24,510 --> 00:07:27,260
da bi razložili te podatke.

116
00:07:27,260 --> 00:07:31,058
V velikem delu dinamičnih modelov

117
00:07:31,058 --> 00:07:36,404
kopičenja premoženja
s tako dinastičnim motivom

118
00:07:36,420 --> 00:07:40,878
pride do različnih naključnih
multiplikativnih šokov.

119
00:07:40,878 --> 00:07:43,507
Nekatere družine
imajo denimo veliko otrok,

120
00:07:43,507 --> 00:07:45,443
zato se premoženje deli.

121
00:07:45,443 --> 00:07:47,909
Nekatere jih imajo manj.

122
00:07:47,909 --> 00:07:49,899
So tudi šoki stopnje donosa.

123
00:07:49,899 --> 00:07:53,524
Nekatere družine imajo ogromen
dobiček od kapitala. Druge slabo vlagajo.

124
00:07:53,524 --> 00:07:56,949
Vedno bo obstajala določena mobilnost
v toku premoženja.

125
00:07:56,970 --> 00:07:59,468
Nekateri se vzpnejo, drugi padejo.

126
00:07:59,468 --> 00:08:01,993
Pomembno je, da bo v vsakem modelu

127
00:08:01,995 --> 00:08:07,145
pri dani varianci šokov
ravnotežna raven neenakosti premoženja

128
00:08:07,145 --> 00:08:11,717
strmo naraščajoča funkcija r minus g.

129
00:08:11,717 --> 00:08:16,534
Razlog za to, da je razlika
med stopnjo donosa na premoženje

130
00:08:16,543 --> 00:08:18,217
in stopnjo rasti pomembna,

131
00:08:18,217 --> 00:08:20,952
je intuitivno v tem,
da se začetna neenakost premoženja

132
00:08:20,952 --> 00:08:24,754
veča hitreje, če je r minus g večji.

133
00:08:24,754 --> 00:08:29,714
Enostaven primer:
če je r 5% in g znaša 1%,

134
00:08:29,738 --> 00:08:35,194
morajo lastniki vložiti
le petino kapitala, da bi zagotovili

135
00:08:35,194 --> 00:08:39,211
rast premoženja v enaki meri,
kot raste gospodarstvo.

136
00:08:39,211 --> 00:08:42,277
Tako je lažje krepiti ogromno bogastvo,

137
00:08:42,290 --> 00:08:44,746
saj lahko potrošite štiri petine

138
00:08:44,746 --> 00:08:48,091
pri ničelnem obdavčenju,
ter ponovno vložite petino.

139
00:08:48,091 --> 00:08:49,816
Nekatere družine seveda trošijo več,

140
00:08:49,816 --> 00:08:52,142
druge manj, zato obstaja

141
00:08:52,142 --> 00:08:55,199
določena mobilnost v distribuciji

142
00:08:55,199 --> 00:08:57,042
a povprečno morajo naložiti le petino,

143
00:08:57,042 --> 00:09:01,277
kar omogoča ohranjanje velikih
neenakost premoženja.

144
00:09:01,277 --> 00:09:04,303
Ne bodite presenečeni, če rečem,

145
00:09:04,303 --> 00:09:06,222
da je r lahko vedno večji od g,

146
00:09:06,222 --> 00:09:07,719
saj je bilo tako

147
00:09:07,719 --> 00:09:12,145
večino zgodovine človeštva.

148
00:09:12,145 --> 00:09:14,071
To je bilo na nek način vsem jasno,

149
00:09:14,071 --> 00:09:15,652
in sicer zato, ker je bila rast

150
00:09:15,652 --> 00:09:17,553
blizu nič odstotkov

151
00:09:17,553 --> 00:09:19,301
večino zgodovine človeštva.

152
00:09:19,301 --> 00:09:22,569
Rast je bila morda 0.1, 0.2
ali 0.3 odstotka,

153
00:09:22,569 --> 00:09:24,990
ob zelo počasni rasti prebivalstva

154
00:09:24,990 --> 00:09:27,292
in proizvodnje per capita,

155
00:09:27,292 --> 00:09:29,108
medtem ko stopnja kapitalskega donosa

156
00:09:29,108 --> 00:09:31,045
seveda ni bila ničelna.

157
00:09:31,045 --> 00:09:31,869
Za nepremičnine,

158
00:09:31,869 --> 00:09:34,715
kar je tradicionalna oblika

159
00:09:34,715 --> 00:09:39,111
lastnine v predindustrijskih družbah,
je bila tipično petodstotna.

160
00:09:39,120 --> 00:09:41,941
Vsak bralec Jane Austen to ve.

161
00:09:41,941 --> 00:09:45,004
Če želite letni prihodek 1000 funtov,

162
00:09:45,004 --> 00:09:47,030
morate imeti kapital

163
00:09:47,030 --> 00:09:48,678
v višini 20.000 funtov,

164
00:09:48,678 --> 00:09:51,530
saj je 5% od 20000 prav 1000.

165
00:09:51,530 --> 00:09:53,536
Na nek način je bil to

166
00:09:53,536 --> 00:09:55,356
temelj družbe,

167
00:09:55,356 --> 00:09:57,833
saj je r višji od g

168
00:09:57,833 --> 00:10:01,661
omogočal lastnikom premoženja,

169
00:10:01,661 --> 00:10:05,016
da so živeli od dobička na kapital

170
00:10:05,016 --> 00:10:08,040
ter se ukvarjali z drugimi stvarmi

171
00:10:08,040 --> 00:10:10,900
kot je boj za golo preživetje.

172
00:10:10,900 --> 00:10:12,770
Pomemben zaključek

173
00:10:12,770 --> 00:10:15,355
moje zgodovinske raziskave je,

174
00:10:15,355 --> 00:10:18,115
da več gospodarske rasti ni spremenilo

175
00:10:18,115 --> 00:10:21,026
tega temeljnega dejstva toliko,
kot bi pričakovali.

176
00:10:21,026 --> 00:10:22,377
Seveda je stopnja rasti

177
00:10:22,377 --> 00:10:24,121
po industrijski revoluciji

178
00:10:24,121 --> 00:10:28,320
poskočila, od nič do enega,
dveh odstotkov,

179
00:10:28,320 --> 00:10:30,548
a hkrati je zrasla tudi stopnja donosa

180
00:10:30,548 --> 00:10:32,760
na kapital

181
00:10:32,760 --> 00:10:34,690
in razlika med njima

182
00:10:34,690 --> 00:10:36,025
se ni spremenila.

183
00:10:36,025 --> 00:10:38,140
V 20. stoletju

184
00:10:38,140 --> 00:10:40,416
smo imeli edinstven sklop dogodkov.

185
00:10:40,416 --> 00:10:42,646
Prvič, zelo nizko stopnjo donosa

186
00:10:42,646 --> 00:10:45,570
zaradi šokov vojn leta 1914 in 1945,

187
00:10:45,570 --> 00:10:48,227
uničenja premoženja, inflacije,

188
00:10:48,227 --> 00:10:50,263
bankrota med veliko depresijo,

189
00:10:50,263 --> 00:10:51,598
vse to je spustilo

190
00:10:51,598 --> 00:10:54,278
zasebno stopnjo donosa na premoženje

191
00:10:54,278 --> 00:10:55,633
na nenavadno nizko raven

192
00:10:55,633 --> 00:10:58,303
med letoma 1914 in 1945.

193
00:10:58,303 --> 00:10:59,738
V povojnem obdobju

194
00:10:59,738 --> 00:11:02,097
je bila stopnja rasti nenavadno visoka,

195
00:11:02,097 --> 00:11:04,933
deloma zaradi obnove.

196
00:11:04,933 --> 00:11:07,070
Veste, v Nemčiji, Franciji, na Japonskem

197
00:11:07,070 --> 00:11:08,594
je bila petodstotna rast

198
00:11:08,594 --> 00:11:11,859
med letoma 1950 in 1980

199
00:11:11,859 --> 00:11:13,750
predvsem zaradi obnove

200
00:11:13,750 --> 00:11:15,990
pa tudi zaradi velike demografske rasti,

201
00:11:15,990 --> 00:11:17,833
zaradi baby boom učinka.

202
00:11:17,833 --> 00:11:20,334
To ne bo dolgo trajalo,

203
00:11:20,334 --> 00:11:21,845
vsaj rast prebivalstva

204
00:11:21,845 --> 00:11:24,463
naj bi v prihodnje upadla,

205
00:11:24,463 --> 00:11:28,988
in najboljše projekcije kažejo,

206
00:11:28,988 --> 00:11:30,326
da bo dolgoročna rast bližje

207
00:11:30,326 --> 00:11:32,562
enemu do dvema odstotkoma

208
00:11:32,562 --> 00:11:35,110
in ne štirim ali petim.

209
00:11:35,110 --> 00:11:37,393
Poglejte tole,

210
00:11:37,393 --> 00:11:38,919
to so najboljše ocene

211
00:11:38,919 --> 00:11:40,446
svetovne rasti BDP-ja

212
00:11:40,446 --> 00:11:42,907
ter stopnje donosa na kapital,

213
00:11:42,907 --> 00:11:44,853
povprečne stopnje donosa,

214
00:11:44,853 --> 00:11:46,552
in vidite lahko, da je bila

215
00:11:46,552 --> 00:11:47,440
večino zgodovine

216
00:11:47,440 --> 00:11:48,788
stopnja rasti zelo nizka,

217
00:11:48,788 --> 00:11:51,285
mnogo nižja od stopnje donosa,

218
00:11:51,285 --> 00:11:52,908
v 20. stoletju

219
00:11:52,908 --> 00:11:55,502
pa sta rast prebivalstva,

220
00:11:55,502 --> 00:11:57,924
visoka predvsem v povojnem obdobju,

221
00:11:57,924 --> 00:11:59,715
ter proces obnove

222
00:11:59,715 --> 00:12:00,997
pripeljala rast

223
00:12:00,997 --> 00:12:03,367
bližje stopnji donosa.

224
00:12:03,367 --> 00:12:07,940
To so OZN-ove projekcije prebivalstva,

225
00:12:07,940 --> 00:12:09,641
seveda so negotove.

226
00:12:09,641 --> 00:12:11,264
Morda bomo v prihodnje

227
00:12:11,264 --> 00:12:13,140
vsi imeli veliko otrok

228
00:12:13,140 --> 00:12:16,221
in stopnje rasti bodo višje,

229
00:12:16,221 --> 00:12:17,527
a zaenkrat

230
00:12:17,527 --> 00:12:20,152
so to najboljše projekcije,

231
00:12:20,152 --> 00:12:22,251
in tako bo svetovna rast

232
00:12:22,251 --> 00:12:25,063
upadla in razlika

233
00:12:25,063 --> 00:12:27,427
s stopnjo donosa bo zrasla.

234
00:12:27,427 --> 00:12:29,853
Drug nenavaden dogodek

235
00:12:29,853 --> 00:12:31,096
v 20. stoletju

236
00:12:31,096 --> 00:12:32,548
je bilo, kot rečeno,

237
00:12:32,548 --> 00:12:34,919
uničenje, obdavčenje kapitala,

238
00:12:34,919 --> 00:12:37,988
to je stopnja donosa pred obdavčitvijo.

239
00:12:37,988 --> 00:12:40,514
Taka je po obdavčitvi

240
00:12:40,514 --> 00:12:41,899
in po uničenju,

241
00:12:41,899 --> 00:12:43,478
kar je za dolgo časa prineslo

242
00:12:43,478 --> 00:12:46,364
povprečno stopnjo donosa

243
00:12:46,364 --> 00:12:48,501
po obdavčitvi, po uničenju,

244
00:12:48,501 --> 00:12:49,849
pod raven rasti.

245
00:12:49,849 --> 00:12:51,388
A pred uničenjem,

246
00:12:51,388 --> 00:12:54,368
brez davka, se to ne bi zgodilo.

247
00:12:54,368 --> 00:12:57,192
Ravnotežje med

248
00:12:57,192 --> 00:12:59,507
donosom na kapital in rastjo

249
00:12:59,507 --> 00:13:01,510
je odvisno od številnih faktorjev,

250
00:13:01,510 --> 00:13:03,166
ki jih je težko predvideti:

251
00:13:03,166 --> 00:13:05,518
tehnologija in razvoj

252
00:13:05,518 --> 00:13:06,993
kapitalsko intenzivnih tehnik.

253
00:13:06,993 --> 00:13:10,698
Trenutno so 
najbolj kapitalsko intenzivni sektorji

254
00:13:10,698 --> 00:13:14,792
gospodarstva nepremičninski, stanovanjski,

255
00:13:14,792 --> 00:13:17,151
energetski, a v prihodnje

256
00:13:17,151 --> 00:13:21,157
bomo morda v številnih sektorjih imeli 
veliko več robotov

257
00:13:21,157 --> 00:13:23,009
in bo v tem večji delež

258
00:13:23,009 --> 00:13:24,941
celotnih zalog kapitala kot danes.

259
00:13:24,941 --> 00:13:26,650
Še daleč od tega smo,

260
00:13:26,650 --> 00:13:28,480
kar se sedaj dogaja

261
00:13:28,480 --> 00:13:30,494
pri nepremičninah, energetiki,

262
00:13:30,494 --> 00:13:33,920
je veliko bolj pomembno kot celotne
zaloge kapitala in kapitalski deleži.

263
00:13:33,920 --> 00:13:35,615
Druga pomembna stvar

264
00:13:35,615 --> 00:13:38,279
je, da obstajajo učinki obsega
pri upravljanju portfeljev

265
00:13:38,279 --> 00:13:41,642
ter finančna kompleksnost,
finančna deregulacija,

266
00:13:41,652 --> 00:13:44,611
kar omogoča višje deleže donosa

267
00:13:44,611 --> 00:13:45,831
velikim portfeljem

268
00:13:45,831 --> 00:13:48,440
in je posebej pomembno

269
00:13:48,440 --> 00:13:50,837
za milijarderje, za velike donacije.

270
00:13:50,837 --> 00:13:53,010
Samo za primer,

271
00:13:53,010 --> 00:13:56,302
tole je s Forbesovega
seznama milijarderjev

272
00:13:56,302 --> 00:13:59,522
v obdobju 1987-2013

273
00:13:59,522 --> 00:14:02,325
in vidite, da so najbogatejši

274
00:14:02,325 --> 00:14:05,705
rasli po šest, sedem odstotkov letno,

275
00:14:05,705 --> 00:14:07,963
v realnem smislu nad inflacijo,

276
00:14:07,963 --> 00:14:10,460
medtem ko je povprečni globalni prihodek,

277
00:14:10,460 --> 00:14:11,991
povprečno svetovno premoženje,

278
00:14:11,991 --> 00:14:14,653
raslo samo za dva odstotka letno.

279
00:14:14,653 --> 00:14:16,346
Enako velja

280
00:14:16,346 --> 00:14:18,469
za velike univerzitetne donacije,

281
00:14:18,469 --> 00:14:20,178
čim večja je začetna donacija,

282
00:14:20,178 --> 00:14:22,014
tem večji je delež donosa.

283
00:14:22,014 --> 00:14:24,082
Kaj lahko storimo?

284
00:14:24,082 --> 00:14:26,690
Najprej potrebujemo

285
00:14:26,690 --> 00:14:28,438
več finančne transparentnosti.

286
00:14:28,438 --> 00:14:31,964
Premalo vemo
o globalnih tokovih premoženja,

287
00:14:31,964 --> 00:14:34,059
zato potrebujemo mednarodni prenos

288
00:14:34,059 --> 00:14:35,310
bančnih informacij.

289
00:14:35,310 --> 00:14:38,150
Potrebujemo globalni register
finančne lastnine,

290
00:14:38,150 --> 00:14:40,532
bolj koordinirano obdavčitev premoženja,

291
00:14:40,532 --> 00:14:43,668
celo nizek davek na premoženje

292
00:14:43,668 --> 00:14:45,929
bo podal informacije,

293
00:14:45,929 --> 00:14:49,121
da lahko politike prilagodimo

294
00:14:49,121 --> 00:14:50,557
opažanjem.

295
00:14:50,557 --> 00:14:52,479
Do neke mere nas boj

296
00:14:52,479 --> 00:14:54,005
proti davčnim oazam

297
00:14:54,005 --> 00:14:55,573
ter avtomatski prenos informacij

298
00:14:55,573 --> 00:14:57,604
silita v to smer.

299
00:14:57,604 --> 00:15:00,579
Tudi drugi načini prerazdelitve premoženja

300
00:15:00,579 --> 00:15:02,810
so privlačni.

301
00:15:02,810 --> 00:15:04,354
Inflacija:

302
00:15:04,354 --> 00:15:06,051
lažje je tiskati denar

303
00:15:06,051 --> 00:15:08,337
kot pisati davčne zakone, 
zato je privlačno,

304
00:15:08,337 --> 00:15:10,296
a včasih ne vemo,
kaj bi z denarjem.

305
00:15:10,296 --> 00:15:12,321
V tem je problem.

306
00:15:12,321 --> 00:15:14,181
Razlastitev je privlačna.

307
00:15:14,181 --> 00:15:17,108
Ko se zdi, da so nekateri prebogati,
jih enostavno razlastite.

308
00:15:17,111 --> 00:15:18,872
A to ni zelo učinkovit način

309
00:15:18,872 --> 00:15:21,686
regulacije toka premoženja.

310
00:15:21,686 --> 00:15:24,028
Vojna je še manj učinkovita,

311
00:15:24,028 --> 00:15:26,471
zato imam raje progresivno obdavčitev,

312
00:15:26,471 --> 00:15:29,320
a seveda bo zgodovina (smeh)

313
00:15:29,320 --> 00:15:30,836
izumila svoje načine,

314
00:15:30,836 --> 00:15:32,420
ki bodo verjetno vsebovali

315
00:15:32,420 --> 00:15:34,025
kombinacijo vsega tega.

316
00:15:34,025 --> 00:15:35,013
Hvala.

317
00:15:35,013 --> 00:15:38,727
(aplavz)

318
00:15:38,727 --> 00:15:44,113
Bruno Giussani: Hvala, Thomas Piketty.

319
00:15:44,113 --> 00:15:47,260
Thomas, par stvari bi vas vprašal,

320
00:15:47,260 --> 00:15:50,009
odlično obvladate svoje podatke, seveda,

321
00:15:50,009 --> 00:15:52,408
a vaša teza je,

322
00:15:52,408 --> 00:15:54,587
da je rastoča koncentracija premoženja

323
00:15:54,587 --> 00:15:57,251
nekako naravni trend kapitalizma,

324
00:15:57,251 --> 00:16:00,094
in če temu pustimo prosto pot,

325
00:16:00,094 --> 00:16:02,558
lahko ogrozi sam sistem,

326
00:16:02,558 --> 00:16:04,386
zato pravite, da moramo

327
00:16:04,386 --> 00:16:07,366
uresničiti politike, ki
prerazdelijo premoženje,

328
00:16:07,366 --> 00:16:08,622
vključno z

329
00:16:08,622 --> 00:16:10,520
progresivno obdavčitvijo, itd.

330
00:16:10,520 --> 00:16:12,871
Kako realne so te

331
00:16:12,871 --> 00:16:14,752
v trenutnem političnem stanju?

332
00:16:14,752 --> 00:16:17,261
Kako verjetno je,

333
00:16:17,261 --> 00:16:18,692
da jih bomo izvedli?

334
00:16:18,692 --> 00:16:20,063
T. Piketty: Mislim, da če

335
00:16:20,063 --> 00:16:21,417
pogledate nazaj skozi čas,

336
00:16:21,417 --> 00:16:23,598
je zgodovina prihodkov, premoženja


337
00:16:23,598 --> 00:16:25,449
in obdavčitve polna presenečenj.

338
00:16:25,449 --> 00:16:29,540
Zato nisem vznesen nad tistimi,
ki vnaprej vedo,

339
00:16:29,540 --> 00:16:30,997
kaj se bo ali ne bo zgodilo.

340
00:16:30,997 --> 00:16:32,985
Pred sto leti

341
00:16:32,985 --> 00:16:34,486
so mnogi trdili,

342
00:16:34,486 --> 00:16:36,850
da progresivne obdavčitve ne bo,

343
00:16:36,850 --> 00:16:38,519
pa je.

344
00:16:38,519 --> 00:16:40,317
Še pred petimi leti

345
00:16:40,317 --> 00:16:42,937
so mnogi trdili, da je tajnost

346
00:16:42,937 --> 00:16:45,116
švicarskih bank večna,

347
00:16:45,116 --> 00:16:46,238
da je Švica premočna

348
00:16:46,238 --> 00:16:47,763
za preostali svet,

349
00:16:47,763 --> 00:16:50,471
pa je bilo za spremembo treba le


350
00:16:50,471 --> 00:16:54,110
par sankcij ZDA proti švicarskim bankam,

351
00:16:54,110 --> 00:16:57,101
da zdaj gremo proti
večji finančni transparentnosti.

352
00:16:57,101 --> 00:17:01,426
Zato mislim, da ni tako težko

353
00:17:01,426 --> 00:17:04,052
doseči boljše politične koordinacije.

354
00:17:04,052 --> 00:17:05,903
Nastala bo pogodba

355
00:17:05,903 --> 00:17:08,692
s sodelovanjem polovice svetovnega BDP-ja

356
00:17:08,692 --> 00:17:10,800
z ZDA in EU

357
00:17:10,800 --> 00:17:13,409
in če polovica BDP-ja ni dovolj

358
00:17:13,409 --> 00:17:15,791
za napredek finančne transparentnosti

359
00:17:15,791 --> 00:17:19,877
in minimalni davek
na dobiček multinacionalk,

360
00:17:19,877 --> 00:17:21,523
kaj potem je?

361
00:17:21,523 --> 00:17:24,867
Mislim, da to niso tehnične težave.

362
00:17:24,867 --> 00:17:26,671
Mislim, da lahko napredujemo,

363
00:17:26,671 --> 00:17:29,604
če smo bolj pragmatični do teh stvari,

364
00:17:29,604 --> 00:17:31,518
če imamo prave sankcije

365
00:17:31,518 --> 00:17:34,365
za tiste, ki izkoriščajo finančne sence.

366
00:17:34,365 --> 00:17:35,596
BG: Eden od

367
00:17:35,596 --> 00:17:37,597
protiargumentov je,

368
00:17:37,597 --> 00:17:39,170
da ekonomska neenakost

369
00:17:39,170 --> 00:17:42,353
ni le del kapitalizma,
ampak je eden njegovih motorjev.

370
00:17:42,353 --> 00:17:45,375
Če z ukrepi manjšamo neenakost

371
00:17:45,375 --> 00:17:47,512
in hkrati nižamo rast, denimo.

372
00:17:47,512 --> 00:17:49,203
Kaj pravite na to?

373
00:17:49,203 --> 00:17:51,060
TP: Mislim, da neenakost

374
00:17:51,060 --> 00:17:52,920
sama po sebi ni problem.

375
00:17:52,920 --> 00:17:55,209
Do neke mere lahko

376
00:17:55,209 --> 00:17:57,808
pomaga inovacijam in rasti.

377
00:17:57,808 --> 00:17:59,928
Težava je v stopnji.

378
00:17:59,928 --> 00:18:02,290
Ko neenakost postane skrajna,

379
00:18:02,290 --> 00:18:05,373
potem ne pripomore k rasti,

380
00:18:05,373 --> 00:18:06,957
postane slaba celo zato,

381
00:18:06,957 --> 00:18:09,326
ker spodbuja ohranjanje

382
00:18:09,326 --> 00:18:11,258
neenakosti skozi čas

383
00:18:11,258 --> 00:18:13,315
ter nizko mobilnost.

384
00:18:13,315 --> 00:18:16,691
Denimo, koncentracije premoženja,

385
00:18:16,691 --> 00:18:19,157
kakršne smo imeli v 19. stoletju

386
00:18:19,157 --> 00:18:21,323
in vse do 1. svetovne vojne

387
00:18:21,323 --> 00:18:23,080
v vseh evropskih državah,

388
00:18:23,080 --> 00:18:25,155
niso pripomogle k rasti.

389
00:18:25,155 --> 00:18:27,390
Uničila jih je kombinacija

390
00:18:27,390 --> 00:18:29,664
tragičnih dogodkov in političnih sprememb,

391
00:18:29,664 --> 00:18:32,106
kar ni preprečilo rasti.

392
00:18:32,106 --> 00:18:36,837
Skrajna neenakost lahko škoduje
tudi demokratičnim institucijam,

393
00:18:36,839 --> 00:18:39,652
če ustvarja zelo neenak dostop 
do političnega glasu,

394
00:18:39,652 --> 00:18:41,620
in vpliv zasebnega denarja

395
00:18:41,620 --> 00:18:43,983
v politiki ZDA, je, menim,

396
00:18:43,983 --> 00:18:45,828
trenutno skrb vzbujajoč.

397
00:18:45,828 --> 00:18:49,470
Ne želimo se vrniti v take skrajnosti,

398
00:18:49,470 --> 00:18:51,580
v neenakost pred 1. svetovno vojno.

399
00:18:51,580 --> 00:18:55,086
Spodoben delež nacionalnega bogastva

400
00:18:55,086 --> 00:18:58,386
v rokah srednjega razreda ni slaba stvar.

401
00:18:58,386 --> 00:18:59,750
Pravzaprav koristi

402
00:18:59,750 --> 00:19:02,820
tako enakosti kot učinkovitosti.

403
00:19:02,820 --> 00:19:04,061
BG: Na začetku sem omenil,

404
00:19:04,061 --> 00:19:06,365
da so vašo knjigo kritizirali.

405
00:19:06,365 --> 00:19:08,400
Nekatere podatke so kritizirali.

406
00:19:08,400 --> 00:19:10,379
Tudi določen izbor podatkov.

407
00:19:10,379 --> 00:19:12,600
Obtožili so vas jemanja podatkov,

408
00:19:12,600 --> 00:19:15,366
ki so podprli vašo tezo. 
Kaj pravite na to?

409
00:19:15,366 --> 00:19:17,152
TP: Zelo sem vesel,

410
00:19:17,152 --> 00:19:19,419
da ta knjiga sproža razpravo.

411
00:19:19,419 --> 00:19:22,656
To je eden njenih namenov.

412
00:19:22,656 --> 00:19:24,913
Razlog, da sem vse podatke objavil

413
00:19:24,913 --> 00:19:27,324
skupaj z natančnimi izračuni

414
00:19:27,324 --> 00:19:28,848
je v tem, da omogočim

415
00:19:28,848 --> 00:19:30,774
odprto razpravo.

416
00:19:30,774 --> 00:19:32,188
Na vsak dvom

417
00:19:32,188 --> 00:19:34,337
sem jasno odgovoril.

418
00:19:34,337 --> 00:19:38,113
Če bi moral knjigo še enkrat napisati,

419
00:19:38,113 --> 00:19:39,795
bi pravzaprav sklenil,

420
00:19:39,795 --> 00:19:41,868
da je rast neenakosti premoženja,

421
00:19:41,868 --> 00:19:42,799
sploh v ZDA,

422
00:19:42,799 --> 00:19:45,923
višja od te, ki je v knjigi.

423
00:19:45,923 --> 00:19:48,640
Nedavna študija Saeza in Zucmana

424
00:19:48,640 --> 00:19:50,673
z novimi podatki,

425
00:19:50,673 --> 00:19:52,468
ki jih tedaj nisem imel, kaže,

426
00:19:52,468 --> 00:19:55,030
da je koncentracija premoženja 
v ZDA zrasla

427
00:19:55,030 --> 00:19:56,877
še bolj, kot sem poročal.

428
00:19:56,877 --> 00:19:59,084
Še novi podatki bodo prišli.

429
00:19:59,084 --> 00:20:02,090
Nekateri bodo kazali drugače.

430
00:20:02,090 --> 00:20:04,861
Skoraj tedensko na spletu objavimo

431
00:20:04,861 --> 00:20:07,972
posodobljeno serijo baze podatkov
World Top Income

432
00:20:07,972 --> 00:20:09,761
in to bomo nadaljevali,

433
00:20:09,761 --> 00:20:12,435
sploh v hitro rastočih državah,

434
00:20:12,435 --> 00:20:15,375
in veselim se vseh, ki želijo prispevati

435
00:20:15,375 --> 00:20:17,541
k temu zbiranju podatkov.

436
00:20:17,541 --> 00:20:20,340
Seveda se strinjam,

437
00:20:20,340 --> 00:20:21,886
da ni dovolj

438
00:20:21,886 --> 00:20:23,664
preglednosti o dinamiki premoženja

439
00:20:23,664 --> 00:20:25,698
in dober način za boljše podatke

440
00:20:25,698 --> 00:20:27,636
bi bil skozi davek na premoženje

441
00:20:27,636 --> 00:20:29,321
z nizko začetno stopnjo,

442
00:20:29,321 --> 00:20:31,086
da bi se uskladili

443
00:20:31,086 --> 00:20:32,757
o tem pomembnem razvoju

444
00:20:32,757 --> 00:20:36,126
ter prilagodili politike opažanjem.

445
00:20:36,126 --> 00:20:38,290
Davki so vir znanja,

446
00:20:38,290 --> 00:20:41,207
to pa zdaj najbolj potrebujemo.

447
00:20:41,207 --> 00:20:43,659
BG: Thomas Piketty, najlepša hvala.

448
00:20:43,659 --> 00:20:47,258
Hvala vam.
TP: Hvala (aplavz)