WEBVTT

00:00:01.056 --> 00:00:02.880
오늘 밤 여기에 와서 정말 좋습니다.

NOTE Paragraph

00:00:02.880 --> 00:00:06.596
저는 소득과 부의 분배에 관한 역사를

00:00:06.596 --> 00:00:09.915
지난 15년간 연구했습니다.

00:00:09.915 --> 00:00:13.016
역사적인 증거에서 나온

00:00:13.016 --> 00:00:15.517
재미있는 교훈은

00:00:15.517 --> 00:00:17.530
정말 장기적으로는

00:00:17.530 --> 00:00:21.250
자본이익율이

00:00:21.250 --> 00:00:23.920
경제성장율을 초과하는 경향이 있습니다.

00:00:23.920 --> 00:00:26.665
이러한 경향은 
부가 높이 집중되게 합니다.

00:00:26.665 --> 00:00:28.498
부의 무한한 집중이 아니라

00:00:28.498 --> 00:00:31.289
r 과 g 사이의 격차가 더 커지고

00:00:31.289 --> 00:00:34.224
부의 불평등 수준이 큰 쪽을

00:00:34.224 --> 00:00:37.431
사회가 직면합니다.

NOTE Paragraph

00:00:37.431 --> 00:00:40.985
그래서 이것이 제가 오늘 
이야기할 주요 힘입니다.

00:00:40.985 --> 00:00:42.954
하지만 소득과
부의 분배 역학에서

00:00:42.954 --> 00:00:45.284
이것이 유일하게 중요한 힘이

00:00:45.284 --> 00:00:47.757
아니라는 점을 말씀드립니다.

00:00:47.757 --> 00:00:49.782
소득과 부의 분배의

00:00:49.782 --> 00:00:52.763
장기적인 역학에서

00:00:52.763 --> 00:00:54.338
중요한 역할을 하는 
다른 힘이 많이 있습니다.

00:00:54.338 --> 00:00:56.307
또한 아직도 많은 데이터를

00:00:56.307 --> 00:00:57.863
모아야 합니다.

00:00:57.863 --> 00:01:00.795
우리가 알던 것보다

00:01:00.795 --> 00:01:03.316
오늘날 조금 더 알지만
아직도 조금 밖에 모르고

00:01:03.316 --> 00:01:05.992
거기엔 서로 다른 과정이 
많이 있습니다.

00:01:05.992 --> 00:01:08.290
경제, 사회, 정치를

00:01:08.290 --> 00:01:09.717
좀더 연구해야 합니다.

00:01:09.717 --> 00:01:12.697
그래서 저는 오늘 단순한
이 힘에 초점을 맞추지만

00:01:12.697 --> 00:01:14.958
다른 중요한 힘이 존재하지 않는다는

00:01:14.958 --> 00:01:16.162
뜻은 아닙니다.

NOTE Paragraph

00:01:16.162 --> 00:01:18.434
제가 보여드릴 데이터의 대부분은

00:01:18.434 --> 00:01:20.639
온라인으로 이용가능한

00:01:20.639 --> 00:01:21.899
세계 최고 소득자

00:01:21.899 --> 00:01:23.384
데이터베이스에서 찾았습니다.

00:01:23.384 --> 00:01:25.487
이것은 불평등에 관해 존재하는

00:01:25.487 --> 00:01:27.940
가장 큰 데이터베이스이고

00:01:27.940 --> 00:01:29.290
수십 개 국가에서

00:01:29.290 --> 00:01:33.182
30명 이상의 학자들이 
노력한 결과입니다.

00:01:33.182 --> 00:01:35.960
이 데이터베이스에서 나온
사실 몇 가지를

00:01:35.960 --> 00:01:37.105
보여드린 뒤에

00:01:37.105 --> 00:01:39.179
g 보다 큰 r 을 말씀드리겠습니다.

00:01:39.179 --> 00:01:41.689
그래서 사실 하나는

00:01:41.689 --> 00:01:44.740
소득 불평등의 순서가 지난 세기동안

00:01:44.740 --> 00:01:46.645
미국와 유럽 사이에

00:01:46.645 --> 00:01:48.400
크게 뒤집어졌습니다.

00:01:48.400 --> 00:01:51.905
1900, 1910년 당시의
소득 불평등은 실제로

00:01:51.905 --> 00:01:54.170
유럽이 미국보다 더 높았는데

00:01:54.170 --> 00:01:57.280
그 반면 오늘날은 미국이 더 높아요

00:01:57.280 --> 00:01:58.946
그래서 명확하게 말하겠습니다.

00:01:58.946 --> 00:02:01.770
여기에 대한 주요한 설명은
g 보다 큰 r 이 아닙니다.

00:02:01.770 --> 00:02:05.267
그것은 기술에 대한 
수요와 공급의 변화,

00:02:05.267 --> 00:02:08.720
교육과 기술 사이의 경쟁,

00:02:08.720 --> 00:02:12.300
세계화, 미국 안에서 기술에 대한

00:02:12.300 --> 00:02:13.906
좀더 평등하지 않은 접근인데

00:02:13.906 --> 00:02:16.493
아주 좋은 최고 대학이 있지만

00:02:16.493 --> 00:02:18.735
교육 체계의 하위권은

00:02:18.735 --> 00:02:19.500
그다지 좋지 않아서

00:02:19.500 --> 00:02:21.861
기술에 대한 아주 불공평한 접근이 있고

00:02:21.861 --> 00:02:23.780
미국의 최고 매니저에 대한

00:02:23.780 --> 00:02:26.800
보상이 전례없이 상승해서

00:02:26.800 --> 00:02:29.650
교육만으로 해명하기 어렵습니다.

00:02:29.650 --> 00:02:31.604
그래서 많은 것들이 진행중이지만

00:02:31.604 --> 00:02:34.213
오늘 이것에 관해서는
많이 말하지 않겠습니다.

00:02:34.213 --> 00:02:36.879
부의 불평등에 초점을 
맞추고 싶으니까요.

NOTE Paragraph

00:02:36.879 --> 00:02:39.860
소득 불평등에 관해

00:02:39.860 --> 00:02:42.210
아주 간단한 지표를 보여드리죠.

00:02:42.210 --> 00:02:44.664
이것은 상위 10%로 가는

00:02:44.664 --> 00:02:46.452
총소득의 점유율입니다.

00:02:46.452 --> 00:02:48.624
보시다시피 1세기 전에는

00:02:48.624 --> 00:02:52.201
유럽에서는 45 - 50% 사이였는데

00:02:52.201 --> 00:02:54.939
미국에서는 40%를 약간 넘어섰죠.

00:02:54.939 --> 00:02:57.210
그래서 유럽이 좀더 불평등했어요.

00:02:57.210 --> 00:02:59.234
그 뒤에 20세기 초반에

00:02:59.234 --> 00:03:01.765
급작스런 감소가 일어났고

00:03:01.765 --> 00:03:04.128
최근에 들어와서

00:03:04.128 --> 00:03:07.630
미국이 유럽보다 더 불평등하게 
되었음을 볼 수 있습니다.

00:03:07.630 --> 00:03:10.300
이것이 제가 방금 얘기했던
첫번째 사실입니다.

00:03:10.300 --> 00:03:14.211
자, 두번째 사실은 부의 불평등과
좀더 관련이 있습니다.

00:03:14.211 --> 00:03:17.301
여기서 중요한 사실은 부의 불평등은

00:03:17.301 --> 00:03:19.907
항상 소득의 불평등보다 훨씬 높고

00:03:19.907 --> 00:03:22.292
부의 불평등 또한

00:03:22.292 --> 00:03:24.945
최근에 들어서 증가했지만

00:03:24.945 --> 00:03:26.801
1세기 전에 비하면

00:03:26.801 --> 00:03:28.680
오늘날은 덜 극단적입니다.

00:03:28.680 --> 00:03:31.199
소득에 대비한 부의 총량은

00:03:31.199 --> 00:03:33.224
1차 세계 대전, 대공황,

00:03:33.224 --> 00:03:34.855
2차 세계 대전 때문에 일어난

00:03:34.855 --> 00:03:36.880
엄청난 충격에서

00:03:36.880 --> 00:03:38.099
이제는 회복되었습니다.

NOTE Paragraph

00:03:38.099 --> 00:03:40.143
이제 2개의 그래프를 보면서

00:03:40.143 --> 00:03:43.000
2번 사실과 3번 사실을 
설명하겠습니다.

00:03:43.000 --> 00:03:47.390
우선 부의 불평등 수준을 보면

00:03:47.390 --> 00:03:50.548
상위 10%의 부자들이 가진

00:03:50.548 --> 00:03:53.070
총재산의 점유율인데

00:03:53.070 --> 00:03:55.779
소득 불평등에 관해

00:03:55.779 --> 00:03:58.344
미국와 유럽 사이에 있었던

00:03:58.344 --> 00:04:00.020
비슷한 역전을 볼 수 있습니다.

00:04:00.020 --> 00:04:03.570
1세기 전에는 부의 집중이

00:04:03.570 --> 00:04:05.813
미국보다 유럽에서 더 높았지만

00:04:05.813 --> 00:04:07.647
지금은 반대입니다.

00:04:07.647 --> 00:04:09.638
하지만 2가지를 볼 수 있습니다.

00:04:09.638 --> 00:04:13.339
첫째, 부의 불평등의 일반적인 수준은

00:04:13.339 --> 00:04:15.994
늘 소득의 불평등보다 높았습니다.

00:04:15.994 --> 00:04:18.334
소득 불평등에 대해

00:04:18.334 --> 00:04:20.662
상위 10%의 점유율은

00:04:20.662 --> 00:04:24.960
총소득의 30 - 50% 사이였지만

00:04:24.960 --> 00:04:27.772
반면에 부에 관해서 점유율은 늘

00:04:27.772 --> 00:04:29.831
60 - 90% 사이임을 기억하세요.

00:04:29.831 --> 00:04:31.347
자, 그게 1번 사실이고

00:04:31.347 --> 00:04:33.273
다음에 위해서 아주 중요합니다.

00:04:33.273 --> 00:04:34.994
부의 집중은 항상

00:04:34.994 --> 00:04:36.873
소득의 집중보다 훨씬 더 높습니다.

NOTE Paragraph

00:04:36.873 --> 00:04:40.259
2번 사실은 최근에 일어난

00:04:40.259 --> 00:04:43.206
부의 불평등 상승은

00:04:43.206 --> 00:04:47.492
1910년대로 돌아가기에는 
충분하지 않습니다.

00:04:47.492 --> 00:04:49.269
그래서 오늘날 커다란 차이는

00:04:49.269 --> 00:04:51.182
부의 불평등은 아직도 엄청 크고

00:04:51.182 --> 00:04:54.444
전체적인 부의 60, 70%가 
상위10%에게 가지만

00:04:54.444 --> 00:04:56.289
좋은 소식이라면 실제로

00:04:56.289 --> 00:04:58.070
1세기 전보다는 낫습니다.

00:04:58.070 --> 00:05:01.441
그때는 유럽에서 90%의 부가
상위 10%한테 갔습니다.

00:05:01.441 --> 00:05:03.432
오늘날 여러분이 가진 것은

00:05:03.432 --> 00:05:05.434
제가 중간 40%라고 부르는데

00:05:05.434 --> 00:05:07.347
상위 10%도 아니고

00:05:07.347 --> 00:05:09.120
하위 50%도 아닌 사람들로서

00:05:09.120 --> 00:05:11.386
전체적인 부, 국부의

00:05:11.386 --> 00:05:14.529
20 - 30%를 소유하는

00:05:14.529 --> 00:05:16.391
부의 중산층입니다.

00:05:16.391 --> 00:05:19.722
반면에 그들은 1세기 전에는 가난했죠.

00:05:19.722 --> 00:05:22.340
그때는 기본적으로 
부의 중산층이 없었습니다.

00:05:22.340 --> 00:05:23.917
그래서 이것은 중요한 변화이고

00:05:23.917 --> 00:05:28.532
비록 부의 총량은 회복되었지만

00:05:28.532 --> 00:05:31.838
부의 불평등이 1차 세계 대전 
이전 수준까지

00:05:31.838 --> 00:05:35.347
완전히 회복되지 않았음을 
보는 것이 흥미롭습니다.

00:05:35.347 --> 00:05:37.294
좋습니까? 이것이 소득에 대비한

00:05:37.294 --> 00:05:39.510
부의 총량이고

00:05:39.510 --> 00:05:41.623
보시다시피 특히 유럽에서는

00:05:41.623 --> 00:05:45.483
1차 세계 대전 이전수준으로 
거의 돌아갔습니다.

00:05:45.483 --> 00:05:47.328
그래서 이 이야기에는

00:05:47.328 --> 00:05:49.859
2가지 다른 부분이 있습니다.

00:05:49.859 --> 00:05:50.978
하나는 우리가 축적ㅎㄴ

00:05:50.978 --> 00:05:53.420
부의 총량과 관련이 있고

00:05:53.420 --> 00:05:55.098
물론 많은 부를 축적하는데는

00:05:55.098 --> 00:05:56.845
잘못된 것이 없어요.

00:05:56.845 --> 00:05:59.713
특히 부가 좀더 분산되고

00:05:59.713 --> 00:06:01.107
덜 집중되었다면 말입니다.

00:06:01.107 --> 00:06:03.852
우리가 정말로 초점을 맞추고 싶은 것은

00:06:03.852 --> 00:06:06.233
부의 불평등의 장기적 진화이고

00:06:06.233 --> 00:06:08.533
미래에 일어날 일입니다.

00:06:08.533 --> 00:06:10.558
1차 세계 대전까지 부의 불평등이

00:06:10.558 --> 00:06:14.220
아주 높았던 사실을 
어떻게 설명할 수 있고

00:06:14.220 --> 00:06:17.410
그게 더 높은 수준으로 상승한다면

00:06:17.410 --> 00:06:20.737
미래를 어떻게 생각해야 할까요?

NOTE Paragraph

00:06:20.737 --> 00:06:24.623
미래에 관해 몇 가지를 설명하고

00:06:24.623 --> 00:06:26.759
추측을 해보죠.

00:06:26.759 --> 00:06:28.354
우선

00:06:28.354 --> 00:06:30.341
왜 부가 소득보다

00:06:30.341 --> 00:06:32.438
더 많이 집중이 되었는지를

00:06:32.438 --> 00:06:34.624
설명하는 가장 좋은 모델은

00:06:34.624 --> 00:06:37.736
역동적이고 왕조적인 모델로서

00:06:37.736 --> 00:06:40.200
개인은 장기적인 목표를 가지고

00:06:40.200 --> 00:06:42.956
온갖 목적으로 부를 쌓습니다.

00:06:42.956 --> 00:06:45.566
사람들이 자기 수명이 다할 동안만

00:06:45.566 --> 00:06:47.569
부를 축적한다면

00:06:47.569 --> 00:06:49.582
늙어서

00:06:49.582 --> 00:06:51.169
소비할 수 있으려면

00:06:51.169 --> 00:06:53.542
부의 불평등 수준은

00:06:53.542 --> 00:06:55.859
소득의 불평등 수준과

00:06:55.859 --> 00:06:57.828
어느 정도 비례해야 합니다.

00:06:57.828 --> 00:06:59.756
부의 불평등이

00:06:59.756 --> 00:07:01.950
소득의 불평등보다 훨씬 심한 이유를

00:07:01.950 --> 00:07:03.434
단순한 수명 모델로 설명하기는

00:07:03.434 --> 00:07:04.710
아주 어렵기 때문에

00:07:04.710 --> 00:07:06.741
사람들이

00:07:06.741 --> 00:07:08.429
다른 목적으로 부를 축적하는

00:07:08.429 --> 00:07:10.960
이야기가 필요합니다.

00:07:10.960 --> 00:07:12.884
보통 그들은 부를

00:07:12.884 --> 00:07:16.210
다음 세대, 자식들에게 
물려주기를 원하거나

00:07:16.210 --> 00:07:17.978
부와 함께 오는 명성이나 권력 때문에

00:07:17.978 --> 00:07:20.746
부를 축적하고 싶어합니다.

00:07:20.746 --> 00:07:22.130
그래서 데이터에서 보는 것을

00:07:22.130 --> 00:07:24.120
설명하려면 수명 이상으로

00:07:24.120 --> 00:07:26.888
축적하는 다른 이유가 있어야 합니다.

00:07:26.888 --> 00:07:30.234
자, 부의 축적에 관한

00:07:30.234 --> 00:07:32.210
역동적 모델의 커다란 계층에서

00:07:32.210 --> 00:07:35.768
상속을 목적으로 
부를 축적하는 동기를 가지며

00:07:35.768 --> 00:07:38.614
온갖 종류의

00:07:38.614 --> 00:07:39.537
복합적 충격이 있습니다.

00:07:39.537 --> 00:07:41.786
예를 들면, 어떤 가족은

00:07:41.786 --> 00:07:43.473
자식수가 엄청 많아서

00:07:43.473 --> 00:07:45.239
부가 나눠질 것입니다.

00:07:45.239 --> 00:07:47.129
어떤 가족은 자식이 적습니다.

00:07:47.129 --> 00:07:49.357
자본수익율에 대한 충격도 있습니다.

00:07:49.357 --> 00:07:51.454
어떤 가족은 엄청난 
자본이익을 얻습니다.

00:07:51.454 --> 00:07:53.249
어떤 가족은 투자에 실패합니다.

00:07:53.249 --> 00:07:55.490
그래서 부의 과정에는

00:07:55.490 --> 00:07:56.928
늘 어떤 유동성이 있습니다.

00:07:56.928 --> 00:07:59.303
어떤 사람들은 올라가고
어떤 사람들은 내려갑니다.

00:07:59.303 --> 00:08:00.955
중요한 점은

00:08:00.955 --> 00:08:01.965
어떤 모델에서나

00:08:01.965 --> 00:08:04.521
그런 충격의 변동에 대해

00:08:04.521 --> 00:08:06.557
부의 불평등에 대한 평형상태는

00:08:06.557 --> 00:08:11.394
급격하게 증가는 
r - g의 함수입니다.

00:08:11.394 --> 00:08:14.263
직감적으로

00:08:14.263 --> 00:08:16.107
자본이익율과 경제성장율 사이의

00:08:16.107 --> 00:08:17.862
차이가 중요한 까닭은

00:08:17.862 --> 00:08:20.174
초기의 부의 불평등이

00:08:20.174 --> 00:08:22.565
보다 큰 r - g를 가지고

00:08:22.565 --> 00:08:24.634
더 빨리 가속될 것이기 때문이죠.

00:08:24.634 --> 00:08:26.108
간단한 예를 보죠.

00:08:26.108 --> 00:08:29.874
r 이 5%이고 g 가 1%일 때

00:08:29.874 --> 00:08:31.982
부자는 자산의 1/5만

00:08:31.982 --> 00:08:34.621
재투자하면

00:08:34.621 --> 00:08:37.354
그들의 부는

00:08:37.354 --> 00:08:39.267
경제 규모만큼 빨리 증가합니다.

00:08:39.267 --> 00:08:40.650
그래서 더 큰 재산을 만들고

00:08:40.650 --> 00:08:42.416
영속시키기 쉽습니다.

00:08:42.416 --> 00:08:44.371
왜냐하면 세금을 안 낸다고 가정하고

00:08:44.371 --> 00:08:46.110
4/5를 소비할 수 있고

00:08:46.110 --> 00:08:47.771
1/5만 재투자하면 되니까요.

00:08:47.771 --> 00:08:50.359
물론 어떤 가족은 
그보다 더 소비하겠지만

00:08:50.359 --> 00:08:52.102
어떤 가족은 덜 소비할 것이고

00:08:52.102 --> 00:08:53.857
분배에 어떤 유동성은 있지만

00:08:53.857 --> 00:08:56.703
평균적으로 1/5만 재투자하면 되고

00:08:56.703 --> 00:09:00.472
그래서 높은 부의 불평등이
지속되는 이유입니다.

NOTE Paragraph

00:09:00.472 --> 00:09:02.969
이제 r 이 g 보다 항상 크다는

00:09:02.969 --> 00:09:06.505
말을 듣고 놀라지 마세요.

00:09:06.505 --> 00:09:08.121
왜냐하면 사실 이것이

00:09:08.121 --> 00:09:10.192
인류역사상 늘 일어났기 때문이죠.

00:09:10.192 --> 00:09:13.543
그리고 이것은 단순한 이유에서

00:09:13.543 --> 00:09:15.321
누구한테라도 아주 명확합니다.

00:09:15.321 --> 00:09:17.509
성장은 인류 역사의 대부분에서

00:09:17.509 --> 00:09:19.130
0%에 가까웠기 때문이죠.

00:09:19.130 --> 00:09:22.662
성장은 어쩌면 
0.1, 0.2, 0.3% 였지만

00:09:22.662 --> 00:09:24.658
인구증가율과

00:09:24.658 --> 00:09:26.655
1인당 생산량은 아주 느렸고

00:09:26.655 --> 00:09:28.539
그 반면에 자본수익율은

00:09:28.539 --> 00:09:30.395
물론 0%가 아니었습니다.

00:09:30.395 --> 00:09:32.431
산업혁명 이전의 사회에서

00:09:32.431 --> 00:09:34.240
전통적인 형태의 자산이었던

00:09:34.240 --> 00:09:36.641
토지 자산에 대해서는

00:09:36.641 --> 00:09:38.404
보통 5%였습니다.

00:09:38.404 --> 00:09:42.190
제인 오스틴의 독자라면 아시겠죠.

00:09:42.190 --> 00:09:45.098
천 파운드의 
연간 소독을 원한다면

00:09:45.098 --> 00:09:46.740
자산의 가치가

00:09:46.740 --> 00:09:48.596
2만 파운드가 되어야만

00:09:48.596 --> 00:09:51.146
2만의 5%가 천이 되죠.

00:09:51.146 --> 00:09:53.163
그래서 어떤 의미에서 이것은

00:09:53.163 --> 00:09:54.941
사회의 근간이었고

00:09:54.941 --> 00:09:57.976
g 보다 큰 r 때문에

00:09:57.976 --> 00:10:02.100
부와 자산을 가진 사람들이

00:10:02.100 --> 00:10:04.790
자본 수익으로 살면서

00:10:04.790 --> 00:10:07.490
자기 자신의 생존만을 걱정하는게 아니라

00:10:07.490 --> 00:10:10.685
살면서 다른 일도 할 수 있었습니다.

NOTE Paragraph

00:10:10.685 --> 00:10:12.845
자, 제가 한 역사 연구에서

00:10:12.845 --> 00:10:14.836
중요한 결론은

00:10:14.836 --> 00:10:17.547
근대의 산업성장은 기대한 만큼

00:10:17.547 --> 00:10:20.371
기본적인 사실을 바꾸지 못했습니다.

00:10:20.371 --> 00:10:22.050
물론 산업혁명에 따른

00:10:22.050 --> 00:10:23.858
성장율은

00:10:23.858 --> 00:10:28.180
보통 0에서 1 - 2%로 올랐지만

00:10:28.180 --> 00:10:30.110
그와 동시에

00:10:30.110 --> 00:10:31.755
자본수익율도 올라서

00:10:31.755 --> 00:10:34.180
둘 사이의 격차는

00:10:34.180 --> 00:10:35.636
정말 변하지 않았습니다.

00:10:35.636 --> 00:10:37.886
그래서 20세기 동안

00:10:37.886 --> 00:10:40.530
아주 독특한 사건들이 일어났습니다.

00:10:40.530 --> 00:10:42.547
첫째, 1914년과 1945년의
전쟁 충격으로

00:10:42.547 --> 00:10:45.563
아주 낮은 수익율이 일어났고

00:10:45.563 --> 00:10:47.868
대공황 시기에 부의 파괴,

00:10:47.868 --> 00:10:49.848
물가 상승, 파산이 일어나

00:10:49.848 --> 00:10:51.513
이 모든 것들이

00:10:51.513 --> 00:10:53.263
민간 자본수익율을

00:10:53.263 --> 00:10:55.158
1914년과 1945년 사이에

00:10:55.158 --> 00:10:57.497
아주 낮은 수준으로 감소시켰습니다.

00:10:57.497 --> 00:10:59.333
그뒤에 전쟁이 끝난 뒤

00:10:59.333 --> 00:11:02.570
부분적으로는 재건 때문에

00:11:02.570 --> 00:11:04.944
비정상적으로 
높은 성장율이 있었습니다.

00:11:04.944 --> 00:11:06.869
알다시피 독일, 프랑스, 일본에서

00:11:06.869 --> 00:11:08.420
1950년과 1980년 사이에

00:11:08.420 --> 00:11:11.570
5%의 성장율을 보였는데

00:11:11.570 --> 00:11:13.213
주로 재건 때문이었고

00:11:13.213 --> 00:11:15.564
또한 베이비 붐 효과에 따른

00:11:15.564 --> 00:11:17.705
아주 큰 인구증가 때문입니다.

00:11:17.705 --> 00:11:20.143
자, 분명 그것은 오래가지는 않고

00:11:20.143 --> 00:11:21.818
최소한 인구 증가는

00:11:21.818 --> 00:11:24.586
앞으로 감소할 것이고

00:11:24.586 --> 00:11:28.242
우리가 할 수 있는 최상의 예상은

00:11:28.242 --> 00:11:30.070
장기적 성장은

00:11:30.070 --> 00:11:31.493
4 - 5%라기 보다는

00:11:31.493 --> 00:11:33.439
1 - 2%에 가깝다는 것이죠.

00:11:33.439 --> 00:11:36.116
이것을 보시면

00:11:36.116 --> 00:11:38.257
최고의 예상치로서

00:11:38.257 --> 00:11:39.913
세계 GDP 성장율과

00:11:39.913 --> 00:11:42.272
자본수익율,

00:11:42.272 --> 00:11:44.360
평균적인 자본수익율입니다.

00:11:44.360 --> 00:11:45.428
보시다시피 인류역사의

00:11:45.428 --> 00:11:46.945
대부분 동안

00:11:46.945 --> 00:11:48.558
성장율은 아주 작았고

00:11:48.558 --> 00:11:50.392
수익율보다 훨씬 낮았습니다.

00:11:50.392 --> 00:11:52.754
그리고 20세기 동안

00:11:52.754 --> 00:11:54.925
인구가 정말 증가하고

00:11:54.925 --> 00:11:57.197
전쟁이 끝난 뒤에 더 높았고

00:11:57.197 --> 00:11:58.797
재건 과정이

00:11:58.797 --> 00:12:00.370
성장을 가져왔고

00:12:00.370 --> 00:12:03.441
수익율과 작은 차이를 보였습니다.

00:12:03.441 --> 00:12:06.964
여기서 저는 UN의 인구예측을
사용하는데

00:12:06.964 --> 00:12:09.440
물론 확실하지 않습니다.

00:12:09.440 --> 00:12:10.831
미래에 많은 아이들이

00:12:10.831 --> 00:12:12.937
생길 수도 있고

00:12:12.937 --> 00:12:15.702
성장율이 더 높을 수도 있겠지만

00:12:15.702 --> 00:12:16.951
지금부터는

00:12:16.951 --> 00:12:19.753
이것들이 우리가 할 수 있는
최선의 예상이고

00:12:19.753 --> 00:12:21.687
이에 따르면 세계적인 성장은

00:12:21.687 --> 00:12:24.443
감소하고 수익율과 차이는

00:12:24.443 --> 00:12:26.446
증가할 것입니다.

NOTE Paragraph

00:12:26.446 --> 00:12:29.308
자, 20세기 동안 일어난

00:12:29.308 --> 00:12:30.979
또다른 특이한 사건은

00:12:30.979 --> 00:12:32.308
제가 말했듯이

00:12:32.308 --> 00:12:34.624
파괴, 자본의 과세로

00:12:34.624 --> 00:12:37.359
이것은 세전 수익율입니다.

00:12:37.359 --> 00:12:40.338
이것은 세후 수익율이고

00:12:40.338 --> 00:12:41.904
파괴 이후에

00:12:41.904 --> 00:12:43.681
그 때문에

00:12:43.681 --> 00:12:45.369
파괴 이후

00:12:45.369 --> 00:12:47.158
세후 평균수익율이

00:12:47.158 --> 00:12:49.578
아주 오랫동안 성장율을 밑돌았습니다.

00:12:49.578 --> 00:12:51.252
하지만 파괴가 없었다면

00:12:51.252 --> 00:12:53.727
과세가 없었다면
이런 일은 일어나지 않았겠죠.

00:12:53.727 --> 00:12:56.970
그래서 수익율과 성장 사이의

00:12:56.970 --> 00:12:59.326
균형은

00:12:59.326 --> 00:13:01.188
아주 많은 요소에 의존하며

00:13:01.188 --> 00:13:03.273
이런 요소를 예측하기는 어렵습니다.

00:13:03.273 --> 00:13:05.388
기술과

00:13:05.388 --> 00:13:07.972
자본집약형 기법의 개발.

00:13:07.972 --> 00:13:10.991
오늘날 경제에서 자본집약이

00:13:10.991 --> 00:13:14.367
가장 심한 부문은 부동산 부문, 주택,

00:13:14.367 --> 00:13:17.229
에너지 부문이지만 미래에는

00:13:17.229 --> 00:13:20.941
수많은 부문에서 많은 로보트를
사용하게 되고

00:13:20.941 --> 00:13:22.830
오늘날에 비해 총자산의

00:13:22.830 --> 00:13:24.740
점유율이 더 커질 수도 있습니다.

00:13:24.740 --> 00:13:26.734
자, 우리는 이것에서 아주 멀리 있고

00:13:26.734 --> 00:13:28.500
지금부터 부동산 부문,

00:13:28.500 --> 00:13:30.289
에너지 부문에서 일어나는 일은

00:13:30.289 --> 00:13:32.415
총자산과 자산 분배에 대해서

00:13:32.415 --> 00:13:33.549
훨씬 더 중요합니다.

NOTE Paragraph

00:13:33.549 --> 00:13:35.582
또다른 중요한 문제는

00:13:35.582 --> 00:13:37.732
자산 관리에서 규모의 효과,

00:13:37.732 --> 00:13:40.151
금융의 복잡성,

00:13:40.151 --> 00:13:41.601
금융의 자유화 등으로

00:13:41.601 --> 00:13:44.310
대규모 자산의 경우

00:13:44.310 --> 00:13:45.937
더 큰 수익율을 얻기가 쉬습니다.

00:13:45.937 --> 00:13:48.600
이것은 특히 억만장자,

00:13:48.600 --> 00:13:50.582
대규모의 자본기부에 강하게 나타납니다.

00:13:50.582 --> 00:13:52.872
예를 하나 드리자면

00:13:52.872 --> 00:13:56.205
이것은 1987-2013년 사이에

00:13:56.205 --> 00:13:59.535
포브스지의 억만장자 순위에서 나왔는데

00:13:59.535 --> 00:14:02.323
최상위 부자들은

00:14:02.323 --> 00:14:05.440
물가상승을 윗돌며

00:14:05.440 --> 00:14:07.831
해마다 6, 7%로 상승하는 반면

00:14:07.831 --> 00:14:10.203
세계 평균 소득,

00:14:10.203 --> 00:14:11.566
세계 평균 부는

00:14:11.566 --> 00:14:14.949
해마다 2%만 상승했습니다.

00:14:14.949 --> 00:14:16.678
여러분은 같은 결과를

00:14:16.678 --> 00:14:17.954
큰 대학기금에서도 볼 수 있습니다.

00:14:17.954 --> 00:14:20.222
최초 기금이 클수록

00:14:20.222 --> 00:14:22.290
수익율도 큽니다.

NOTE Paragraph

00:14:22.290 --> 00:14:23.968
이제 어떻게 할 수 있을까요?

00:14:23.968 --> 00:14:26.364
첫째는 제가 생각하기로

00:14:26.364 --> 00:14:28.479
경제의 투명성이 더 필요합니다.

00:14:28.479 --> 00:14:32.320
우리는 세계적인 부의 역학을
아주 조금 알고 있고

00:14:32.320 --> 00:14:34.220
국제적으로 은행 정보를

00:14:34.220 --> 00:14:35.482
공유할 필요가 있습니다.

00:14:35.482 --> 00:14:38.168
금융 자신의 국제적인 등록제도,

00:14:38.168 --> 00:14:40.659
자산과세에 대한 협력도 필요합니다.

00:14:40.659 --> 00:14:43.771
자산과세에 적은 세율을 적용해도

00:14:43.771 --> 00:14:45.987
정보를 만들 수 있고

00:14:45.987 --> 00:14:48.669
그래서 우리가 관찰한 실상에

00:14:48.669 --> 00:14:50.505
정책을 적용해갈 수 있습니다.

00:14:50.505 --> 00:14:52.343
어느 정도까지는

00:14:52.343 --> 00:14:53.824
조세피난처에 대항한 싸움과

00:14:53.824 --> 00:14:55.639
정보의 자동공유가

00:14:55.639 --> 00:14:57.490
우리를 이방향으로 가게 합니다.

00:14:57.490 --> 00:14:59.814
이제 부를 재분배하는 
다른 방법이 있는데

00:14:59.814 --> 00:15:02.771
사용해 볼 수 있습니다.

00:15:02.771 --> 00:15:04.127
물가 상승이죠.

00:15:04.127 --> 00:15:05.826
세법을 고치는 것보다

00:15:05.826 --> 00:15:07.981
돈을 찍어내는게 
훨씬 쉽기에 매력적입니다.

00:15:07.981 --> 00:15:10.101
하지만 때로 돈을 
어떻게 해야 할지 모릅니다.

00:15:10.101 --> 00:15:11.748
이게 문제입니다.

00:15:11.748 --> 00:15:13.611
강제 몰수도 아주 매력적입니다.

00:15:13.611 --> 00:15:15.872
어떤 사람들이 지나치게 
부를 가졌다고 느끼면

00:15:15.872 --> 00:15:17.166
강제 몰수합니다.

00:15:17.166 --> 00:15:18.878
하지만 이것은 부의 역학을

00:15:18.878 --> 00:15:21.711
조정하는데 아주 효율적인 
방법은 아닙니다.

00:15:21.711 --> 00:15:24.190
전쟁은 훨씬 덜 효율적인 방법이고

00:15:24.190 --> 00:15:26.526
그래서 저는 누진과세를 선호합니다.

00:15:26.526 --> 00:15:29.100
하지만 물론 역사는 (웃음)

00:15:29.100 --> 00:15:30.835
역사는 스스로 최선책을 만들어

00:15:30.835 --> 00:15:32.533
이런 모든 것들이 합쳐져

00:15:32.533 --> 00:15:34.267
관여하겠죠.

NOTE Paragraph

00:15:34.267 --> 00:15:36.133
감사합니다.

NOTE Paragraph

00:15:36.133 --> 00:15:38.270
(박수)

NOTE Paragraph

00:15:38.270 --> 00:15:43.829
브루노: 토마 피케티. 감사합니다.

NOTE Paragraph

00:15:43.829 --> 00:15:45.708
토마, 2 - 3가지 질문을 하고 싶군요.

00:15:45.708 --> 00:15:49.567
데이터를 잘 사용한게 놀랍지만

00:15:49.567 --> 00:15:53.361
기본적으로 당신이 제안하는 것은

00:15:53.361 --> 00:15:54.934
부의 집중이 늘어나는 것은

00:15:54.934 --> 00:15:56.858
자본주의가 갖는 자연스런 성향인데

00:15:56.858 --> 00:16:00.396
그대로 내버려둔다면

00:16:00.396 --> 00:16:02.636
시스템 자체를 위협할지도 모르니까

00:16:02.636 --> 00:16:04.362
당신이 제안하는 것은

00:16:04.362 --> 00:16:07.400
우리가 방금 본 것인 
누진과세등을 포함해서

00:16:07.400 --> 00:16:09.121
부를 재분배하는 정책을

00:16:09.121 --> 00:16:10.592
만들 필요가 있다는 것이죠.

00:16:10.592 --> 00:16:12.731
현재의 정치 상황에서

00:16:12.731 --> 00:16:14.722
그런 것들이 얼마나 현실적입니까?

00:16:14.722 --> 00:16:16.533
그것들이 정책으로

00:16:16.533 --> 00:16:18.277
실시될 것 같습니까?

NOTE Paragraph

00:16:18.277 --> 00:16:19.488
토마: 글쎄요.

00:16:19.488 --> 00:16:21.269
시간을 거슬러 올라가면

00:16:21.269 --> 00:16:23.920
소득, 부와 과세의 역사는

00:16:23.920 --> 00:16:25.522
놀라움으로 가득합니다.

00:16:25.522 --> 00:16:28.127
저는 무슨 일이 일어날 것인가 또는

00:16:28.127 --> 00:16:29.695
일어나지 않을 것인가를

00:16:29.695 --> 00:16:31.326
안다고 해도 크게 놀라지 않습니다.

00:16:31.326 --> 00:16:33.030
1세기 전에

00:16:33.030 --> 00:16:34.599
많은 사람들이 누진소득세는

00:16:34.599 --> 00:16:36.737
결코 일어나지 않을거라고 말했지만

00:16:36.737 --> 00:16:38.257
그렇게 되었죠.

00:16:38.257 --> 00:16:40.246
심지어 5년 전에는

00:16:40.246 --> 00:16:42.598
많은 사람들이 은행 비밀주의는

00:16:42.598 --> 00:16:44.623
스위스에서 영원할거라고 말했지만

00:16:44.623 --> 00:16:46.411
스위스는 세계의 다른 나라에 비해

00:16:46.411 --> 00:16:47.900
너무 큰 힘을 가졌다고 봤고

00:16:47.900 --> 00:16:50.861
그러다가 갑자기 스위스 은행에

00:16:50.861 --> 00:16:53.483
미국이 경제제제를 가했고 
큰 변화가 일어났죠.

00:16:53.483 --> 00:16:55.186
지금 우리는 경제의 투명성을 향해

00:16:55.186 --> 00:16:56.862
움직이고 있습니다.

00:16:56.862 --> 00:17:01.143
정치적으로 잘 조절하는 것이

00:17:01.143 --> 00:17:03.612
그렇게 어렵지 않다고 생각합니다.

00:17:03.612 --> 00:17:05.670
미국과 EU가 조약을 맺으면

00:17:05.670 --> 00:17:08.719
세계 GDP의 절반이

00:17:08.719 --> 00:17:10.721
해당되고

00:17:10.721 --> 00:17:12.847
경제의 투명성을 개선하는데

00:17:12.847 --> 00:17:15.513
세계 GDP의 절반으로 충분하지 않다면

00:17:15.513 --> 00:17:19.597
다국적 기업의 이익에 최소한의 과세를

00:17:19.597 --> 00:17:21.261
부과하는 건 어떨까요?

00:17:21.261 --> 00:17:24.884
이런 것들은 기술적으로 
어렵지않다고 생각합니다.

00:17:24.884 --> 00:17:26.808
우리가 이런 질문에

00:17:26.808 --> 00:17:29.395
보다 실용적으로 접근하고

00:17:29.395 --> 00:17:31.296
경제의 불투명성으로 
이득을 얻는 사람들에게

00:17:31.296 --> 00:17:34.287
적당한 제재를 한다면 
개선할 수 있다고 생각합니다.

NOTE Paragraph

00:17:34.287 --> 00:17:35.940
브루노: 당신의 관점에

00:17:35.940 --> 00:17:37.373
반대하는 주장의 하나는

00:17:37.373 --> 00:17:38.815
경제적 불평등은

00:17:38.815 --> 00:17:42.452
자본주의의 모습일뿐만 아니라
실제로 그 엔진 중의 하나라고 합니다.

00:17:42.452 --> 00:17:45.253
그래서 불평등을 낮추려고 조치를 하면

00:17:45.253 --> 00:17:47.660
그와 동시에 성장을 낮추게 되죠.

00:17:47.660 --> 00:17:49.220
그에 대해서 어떻게 답하겠습니까?

NOTE Paragraph

00:17:49.220 --> 00:17:50.949
토마: 예, 불평등은

00:17:50.949 --> 00:17:52.838
그 자체가 문제가 아닙니다.

00:17:52.838 --> 00:17:54.878
불평등은 어느 정도

00:17:54.878 --> 00:17:57.530
혁신과 성장에 실제로 도움이 됩니다.

00:17:57.530 --> 00:17:59.723
문제는 어느 정도인가이죠.

00:17:59.723 --> 00:18:02.267
불평등이 너무 극단으로 가면

00:18:02.267 --> 00:18:05.156
성장에 쓸모가 없게 되고

00:18:05.156 --> 00:18:06.618
나빠질 수도 있습니다.

00:18:06.618 --> 00:18:09.675
왜냐하면 시간이 흐름에 따라

00:18:09.675 --> 00:18:11.311
불평등이 훨씬 더 가속화되고

00:18:11.311 --> 00:18:13.177
유동성이 낮아지니까요.

00:18:13.177 --> 00:18:16.463
예를 들면, 우리가 19세기에서

00:18:16.463 --> 00:18:19.340
1차 세계 대전까지

00:18:19.340 --> 00:18:21.265
거의 모든 유럽 국가에서 겪었던

00:18:21.265 --> 00:18:23.030
부의 집중은 성장에

00:18:23.030 --> 00:18:25.124
도움이 되지 않았다고 생각합니다.

00:18:25.124 --> 00:18:27.226
부의 집중은 비극적인 사건과

00:18:27.226 --> 00:18:29.567
정치 변화의 조합으로 파괴되었고

00:18:29.567 --> 00:18:31.839
이것은 성장을 막지는 못했습니다.

00:18:31.839 --> 00:18:35.282
또한 극단적인 불평등은

00:18:35.282 --> 00:18:37.480
민주주의 기관에 나쁠 수 있습니다.

00:18:37.480 --> 00:18:39.863
정치적인 목소리에 
아주 불평등한 접근을 만든다면 말이죠.

00:18:39.863 --> 00:18:41.728
미국에서

00:18:41.728 --> 00:18:43.730
민간자금의 영향력은

00:18:43.730 --> 00:18:46.270
지금 우려할 상황입니다.

00:18:46.270 --> 00:18:49.346
그래서 1차 세계 대전 이전의 
불평등과 같은

00:18:49.346 --> 00:18:51.436
그런 극단으로 돌아가고 
싶지는 않습니다.

00:18:51.436 --> 00:18:55.110
중산층이 국부를 적절하게 점유하는 것은

00:18:55.110 --> 00:18:58.500
성장에 나쁘지 않습니다.

00:18:58.500 --> 00:18:59.781
그것은 실제로

00:18:59.781 --> 00:19:02.865
공평성과 효율성에 모두 도움이 됩니다.

NOTE Paragraph

00:19:02.865 --> 00:19:04.530
브루노: 제가 초반에

00:19:04.530 --> 00:19:06.639
당신이 쓴 책이 
비판되었다고 말했습니다.

00:19:06.639 --> 00:19:07.880
당신의 데이터 일부가
비판받았습니다.

00:19:07.880 --> 00:19:10.346
데이터의 선택이
비판받았습니다.

00:19:10.346 --> 00:19:12.222
당신의 입장을 설명하려고

00:19:12.222 --> 00:19:14.959
데이터를 선별했다는 비난을 받았습니다.
어떻게 답하겠습니까?

NOTE Paragraph

00:19:14.959 --> 00:19:16.886
토니: 자, 이 책이 토론에 자극을

00:19:16.886 --> 00:19:19.353
주게 되어서 아주 좋습니다.

00:19:19.353 --> 00:19:21.834
그런 목적도 있습니다.

00:19:21.834 --> 00:19:25.128
보세요. 제가 모든 데이터를 
자세한 계산과 함께

00:19:25.128 --> 00:19:26.974
모두 온라인에 올린 이유는

00:19:26.974 --> 00:19:29.308
우리가 이것에 관해서
열리고 투명한 토론을

00:19:29.308 --> 00:19:30.977
할 수 있기 때문입니다.

00:19:30.977 --> 00:19:32.743
그래서 모든 우려점에 대해

00:19:32.743 --> 00:19:34.535
하나씩 대답을 했습니다.

00:19:34.535 --> 00:19:37.648
제가 오늘 이책을 다시 쓴다면

00:19:37.648 --> 00:19:39.189
저는 실제로 이렇게 결론내릴 겁니다.

00:19:39.189 --> 00:19:41.383
부의 불평등 상승은

00:19:41.383 --> 00:19:43.310
특히 미국에서

00:19:43.310 --> 00:19:45.683
제가 책에서 보고한 것보다
실제로 더 높습니다.

00:19:45.683 --> 00:19:48.928
사에즈와 주크먼이 한 최근의 연구는

00:19:48.928 --> 00:19:50.520
새로운 데이터를 보여주는데

00:19:50.520 --> 00:19:52.297
책을 쓸 때는 없었지만

00:19:52.297 --> 00:19:54.824
미국에서 부의 집중은

00:19:54.824 --> 00:19:56.760
제가 책을 썼을 때보다
더 많이 상승했습니다.

00:19:56.760 --> 00:19:58.791
앞으로 다른 데이터도 나오겠죠.

00:19:58.791 --> 00:20:00.942
일부는 다른 방향으로 갈테구요.

00:20:00.942 --> 00:20:05.041
보세요. 우리는 거의 매주

00:20:05.041 --> 00:20:07.975
세계 최고 소득 데이터베이스를
새롭게 올리고 있고

00:20:07.975 --> 00:20:09.875
앞으로 계속 그렇게 할 것입니다.

00:20:09.875 --> 00:20:12.181
특히 발전도상국에 관해서도 말이죠.

00:20:12.181 --> 00:20:15.110
이 데이터를 모으는 과정에

00:20:15.110 --> 00:20:17.456
참여하고 싶은 모든 분을 환영합니다.

00:20:17.456 --> 00:20:20.264
사실 부의 역학에 관해

00:20:20.264 --> 00:20:21.878
투명성이 충분하지 않다는데

00:20:21.878 --> 00:20:23.756
저도 동의를 하고

00:20:23.756 --> 00:20:25.671
더 나은 데이터를 갖는 좋은 방법은

00:20:25.671 --> 00:20:27.536
적은 세율로

00:20:27.536 --> 00:20:29.107
자산 과세를 하는 것입니다.

00:20:29.107 --> 00:20:31.446
그래서 우리 모두

00:20:31.446 --> 00:20:33.010
이렇게 중요한 진화에 동의하고

00:20:33.010 --> 00:20:36.337
우리가 관찰한 실상에 
정책을 적용할 수 있습니다.

00:20:36.337 --> 00:20:38.399
과세는 지식의 원천이고

00:20:38.399 --> 00:20:41.335
그게 지금 가장 필요합니다.

NOTE Paragraph

00:20:41.335 --> 00:20:43.150
브루노: 토마 피케티, 고맙습니다.

NOTE Paragraph

00:20:43.150 --> 00:20:47.150
감사합니다.
토마: 감사합니다. (박수)