1
00:00:00,764 --> 00:00:02,923
Добрый день, меня зовут Кевин.

2
00:00:02,923 --> 00:00:05,616
Я из Австралии. Я пришёл помочь.

3
00:00:05,616 --> 00:00:08,147
(Смех)

4
00:00:08,147 --> 00:00:12,814
Сегодня я хочу поговорить
об истории двух городов.

5
00:00:12,814 --> 00:00:18,248
Один из этих городов — Вашингтон,
а второй — Пекин.

6
00:00:18,248 --> 00:00:24,284
Решения, которые эти две столицы
примут относительно своего будущего,

7
00:00:24,284 --> 00:00:27,489
будущего Соединённых Штатов
и будущего Китая,

8
00:00:27,489 --> 00:00:29,578
повлияют не только на эти две станы,

9
00:00:29,578 --> 00:00:31,900
но и на всех нас так,

10
00:00:31,900 --> 00:00:34,780
как мы себе даже не представляем:

11
00:00:34,780 --> 00:00:39,145
на воздух, которым мы дышим,
на воду, которую мы пьём,

12
00:00:39,145 --> 00:00:42,279
на рыбу, которую мы едим,
на чистоту океанов,

13
00:00:42,279 --> 00:00:45,948
на языки, на которых мы
будем говорить в будущем,

14
00:00:45,948 --> 00:00:48,873
на то, где мы работаем,
на наши политические системы,

15
00:00:48,873 --> 00:00:54,024
и, конечно же, на животрепещущие
вопросы войны и мира.

16
00:00:54,024 --> 00:00:57,279
Видите этого малого? Он француз.

17
00:00:57,279 --> 00:00:59,109
Его зовут Наполеон.

18
00:00:59,109 --> 00:01:00,645
Пару сотен лет назад

19
00:01:00,645 --> 00:01:03,083
он сделал удивительный прогноз:

20
00:01:03,083 --> 00:01:05,707
«Китай — спящий лев,
и когда он проснётся,

21
00:01:05,707 --> 00:01:07,913
мир пошатнётся».

22
00:01:07,913 --> 00:01:10,096
И хотя Наполеон не раз ошибался,

23
00:01:10,096 --> 00:01:12,789
на этот раз он был абсолютно прав.

24
00:01:12,789 --> 00:01:17,061
Потому что сегодня
Китай не только проснулся,

25
00:01:17,061 --> 00:01:20,521
он уже встал на ноги
и уверенно идёт вперёд.

26
00:01:20,521 --> 00:01:22,541
И главный вопрос для нас сейчас —

27
00:01:22,541 --> 00:01:24,515
это куда он пойдёт,

28
00:01:24,515 --> 00:01:28,563
и как нам быть
с этим гигантом 21-го века?

29
00:01:31,003 --> 00:01:35,381
Если взглянуть на цифры,
они выглядят очень впечатляюще.

30
00:01:35,381 --> 00:01:38,492
По прогнозам,
какой показатель ни возьми —

31
00:01:38,492 --> 00:01:41,906
ППС, валютный курс —

32
00:01:41,906 --> 00:01:43,833
в течение следующего десятилетия

33
00:01:43,833 --> 00:01:46,039
Китай станет крупнейшей экономикой мира.

34
00:01:46,039 --> 00:01:48,190
Уже сейчас у него
самая масштабная торговля,

35
00:01:48,190 --> 00:01:50,341
самый большой экспорт,

36
00:01:50,341 --> 00:01:52,494
больше всего производств,

37
00:01:52,494 --> 00:01:56,859
а также самые большие выбросы
углекислого газа в мире.

38
00:01:56,859 --> 00:01:59,343
А на втором месте — Америка.

39
00:01:59,343 --> 00:02:04,869
Если Китай станет
самой большой экономикой мира,

40
00:02:04,869 --> 00:02:06,495
подумайте вот о чём:

41
00:02:06,495 --> 00:02:09,513
впервые с того времени,

42
00:02:09,513 --> 00:02:14,180
когда на английском троне
восседал вот этот парень —

43
00:02:14,180 --> 00:02:17,663
Георг Третий,
не друживший с Наполеоном —

44
00:02:17,663 --> 00:02:23,102
крупнейшей экономикой мира

45
00:02:23,102 --> 00:02:25,488
окажется страна не англоговорящая,

46
00:02:25,488 --> 00:02:27,694
страна не западная

47
00:02:27,694 --> 00:02:30,021
и не либерально-демократическая.

48
00:02:30,021 --> 00:02:32,314
И если вы думаете, что это не повлияет

49
00:02:32,314 --> 00:02:35,077
на то, каким мир будет в будущем,

50
00:02:35,077 --> 00:02:38,305
то по-моему, вы чего-то обкурились,

51
00:02:38,305 --> 00:02:42,925
причём это не значит,
что вы из Колорадо.

52
00:02:42,925 --> 00:02:45,711
В общем, главный вопрос сегодня в том,
как нам воспринимать

53
00:02:45,711 --> 00:02:48,707
эти широкомасштабные изменения,

54
00:02:48,707 --> 00:02:53,490
которые станут самыми серьёзными сдвигами
первой половины 21-го века.

55
00:02:53,490 --> 00:02:56,415
Этот процесс повлияет на многое.

56
00:02:56,415 --> 00:02:58,157
Он затронет саму суть нашей жизни.

57
00:02:58,157 --> 00:03:00,804
Он происходит незаметно, но неуклонно.

58
00:03:00,804 --> 00:03:03,358
Иногда он ускользает из поля зрения,

59
00:03:03,358 --> 00:03:05,103
поскольку мы слишком озабочены тем,

60
00:03:05,103 --> 00:03:07,932
что происходит в Украине,
на Ближнем Востоке,

61
00:03:07,932 --> 00:03:10,440
в Исламском Государстве,

62
00:03:10,440 --> 00:03:13,412
и что станет с нашей экономикой.

63
00:03:13,412 --> 00:03:17,684
Это неспешная и тихая революция.

64
00:03:17,684 --> 00:03:23,373
И вместе с этими важнейшими изменениями
перед нами встаёт и важнейший вопрос,

65
00:03:23,373 --> 00:03:25,044
и вопрос этот вот в чём.

66
00:03:25,044 --> 00:03:27,297
Смогут ли эти две страны,

67
00:03:27,297 --> 00:03:29,897
Китай и США,

68
00:03:29,897 --> 00:03:34,525
Китай —

69
00:03:35,725 --> 00:03:37,374
Среднее Царство,

70
00:03:37,374 --> 00:03:39,929
и США —

71
00:03:42,343 --> 00:03:45,547
«мейгуо»,

72
00:03:45,547 --> 00:03:48,890
что по-китайски, кстати,
значит «прекрасная страна» —

73
00:03:48,890 --> 00:03:52,514
вдумайтесь в то,
как китайцы называют США

74
00:03:52,514 --> 00:03:54,254
уже более ста лет —

75
00:03:54,254 --> 00:03:57,853
смогут ли эти две великие цивилизации

76
00:03:57,853 --> 00:04:02,056
проложить путь к общему будущему

77
00:04:02,056 --> 00:04:04,633
для себя и всего мира?

78
00:04:04,633 --> 00:04:07,605
Словом, можем ли мы выковать будущее,

79
00:04:07,605 --> 00:04:11,044
основанное на мире
и всеобщем процветании,

80
00:04:11,044 --> 00:04:12,948
или нас ждёт неустойчивое состояние

81
00:04:12,948 --> 00:04:15,316
между войной и миром?

82
00:04:15,316 --> 00:04:17,940
У меня на разрешение вопроса
войны и мира лишь 15 минут,

83
00:04:17,940 --> 00:04:21,493
это немного меньше времени,

84
00:04:21,493 --> 00:04:26,486
чем было дано этому парню
на написание книги «Война и мир».

85
00:04:26,486 --> 00:04:30,664
Меня часто спрашивают, почему вдруг
мальчик из австралийской деревни

86
00:04:30,664 --> 00:04:32,452
стал изучать китайский.

87
00:04:32,452 --> 00:04:34,310
Этому было две причины.

88
00:04:34,310 --> 00:04:35,936
Первая из них —

89
00:04:35,936 --> 00:04:37,955
это корова Бетси.

90
00:04:37,955 --> 00:04:41,880
Бетси была одной из коров в стаде,

91
00:04:41,880 --> 00:04:45,050
рядом с которым я вырос на ферме.

92
00:04:45,050 --> 00:04:48,543
Посмотрите на эти руки.
Они не были созданы для земледелия.

93
00:04:48,543 --> 00:04:52,281
Так что в очень раннем возрасте
я понял, что работа на ферме —

94
00:04:52,281 --> 00:04:55,927
это не для меня, а Китай оказался
сферой, достаточно далёкой

95
00:04:55,927 --> 00:04:58,318
от карьеры на австралийской ферме.

96
00:04:58,318 --> 00:05:00,013
А вот вторая причина.

97
00:05:00,013 --> 00:05:00,918
Это моя мама.

98
00:05:00,918 --> 00:05:03,682
Вы когда-нибудь прислушивались
к своим матерям?

99
00:05:03,682 --> 00:05:06,352
Вы когда-нибудь делали то,
что вам говорили матери?

100
00:05:06,352 --> 00:05:08,256
Я — практически никогда.

101
00:05:08,256 --> 00:05:10,151
Но однажды мама протянула мне газету,

102
00:05:10,151 --> 00:05:13,030
и в той газете была статья с заголовком,

103
00:05:13,030 --> 00:05:18,881
который гласил,
что грядут большие перемены.

104
00:05:18,881 --> 00:05:24,274
Это было время, когда Китай
стал членом ООН.

105
00:05:24,274 --> 00:05:27,193
1971 год, мне только исполнилось 14.

106
00:05:27,193 --> 00:05:29,470
Она протянула мне газету и сказала:

107
00:05:29,470 --> 00:05:31,657
«Вдумайся в это, запомни это,

108
00:05:31,657 --> 00:05:34,563
потому что это изменит твоё будущее».

109
00:05:34,563 --> 00:05:38,361
И будучи учеником,
преуспевающим в истории,

110
00:05:38,361 --> 00:05:41,032
я решил, что лучше всего для меня будет

111
00:05:41,032 --> 00:05:43,284
уехать и выучить китайский.

112
00:05:43,284 --> 00:05:45,397
Потрясающая вещь в изучении китайского —

113
00:05:45,397 --> 00:05:48,508
это то, что учитель даёт тебе новое имя.

114
00:05:48,508 --> 00:05:51,434
Мне дали имя Кё, что значит
«преодолевать» или «завоёвывать»,

115
00:05:51,434 --> 00:05:56,565
и Вэн, иероглиф которого

116
00:05:56,565 --> 00:06:01,163
обозначает литературу или искусство.

117
00:06:01,163 --> 00:06:05,528
Кё Вэн — Покоритель классики.

118
00:06:05,528 --> 00:06:08,175
Здесь есть кто-нибудь по имени Кевин?

119
00:06:08,175 --> 00:06:12,256
Представьте, какое это повышение —
от Кевина до Покорителя классики!

120
00:06:12,256 --> 00:06:13,907
(Смех)

121
00:06:13,907 --> 00:06:15,649
Меня звали Кевин всю мою жизнь.

122
00:06:15,649 --> 00:06:17,637
А вас звали Кевин всю вашу жизнь?

123
00:06:17,637 --> 00:06:20,838
Вы бы предпочли имя
«Покоритель классики»?

124
00:06:20,838 --> 00:06:24,396
После университета я поступил
на дипломатическую службу.

125
00:06:24,396 --> 00:06:31,022
Но перед прорывом всегда бывает провал.

126
00:06:31,022 --> 00:06:33,530
И вот я в посольстве в Пекине,

127
00:06:33,530 --> 00:06:35,736
готовый сопровождать
в Дом народных собраний

128
00:06:35,736 --> 00:06:39,130
нашего посла, попросившего меня
переводить во время первой встречи

129
00:06:39,130 --> 00:06:41,146
в Доме народных собраний.

130
00:06:41,146 --> 00:06:42,634
И вот я на месте.

131
00:06:42,634 --> 00:06:45,475
Китайское собрание напоминает
большую конную подкову.

132
00:06:45,475 --> 00:06:48,353
Во главе подковы — чрезвычайно
высокопоставленные чиновники,

133
00:06:48,353 --> 00:06:51,515
а ближе к краям подковы —
чиновники попроще,

134
00:06:51,515 --> 00:06:53,940
зелёные юнцы вроде меня.

135
00:06:53,940 --> 00:06:56,726
И вот посол начинает свою речь
не с самой элегантной фразы.

136
00:06:56,726 --> 00:07:01,370
Он говорит: «Сегодня между
Китаем и Австралией

137
00:07:01,370 --> 00:07:04,922
установились отношения
небывалой близости».

138
00:07:04,922 --> 00:07:06,408
Про себя я подумал:

139
00:07:06,408 --> 00:07:10,170
«Это звучит не очень хорошо.

140
00:07:10,170 --> 00:07:12,468
Попробую-ка я улучшить фразу».

141
00:07:12,468 --> 00:07:15,202
Пометьте себе: никогда этого не делайте.

142
00:07:15,202 --> 00:07:18,191
Мне хотелось сформулировать
более элегантно, традиционно,

143
00:07:18,191 --> 00:07:20,490
так что я перевёл это так:

144
00:07:20,490 --> 00:07:25,621
[по-китайски]

145
00:07:25,621 --> 00:07:28,848
На другом конце зала воцарилась тишина.

146
00:07:28,848 --> 00:07:32,633
Можно было заметить,
как кровь отлила от лиц

147
00:07:32,633 --> 00:07:35,628
высокопоставленных чиновников.

148
00:07:35,628 --> 00:07:38,577
В то время как молодое поколение

149
00:07:38,577 --> 00:07:41,364
разразилось неконтролируемым смехом.

150
00:07:41,364 --> 00:07:43,158
Потому что в моём переводе фраза:

151
00:07:43,158 --> 00:07:45,473
«Между Австралией и Китаем

152
00:07:45,473 --> 00:07:47,558
установились отношения
небывалой близости»,

153
00:07:47,558 --> 00:07:50,024
прозвучала так, как будто

154
00:07:50,024 --> 00:07:53,252
Австралия и Китай испытывают
феерический оргазм!

155
00:07:53,252 --> 00:07:56,316
(Смех)

156
00:07:59,428 --> 00:08:03,050
Это был последний раз,
что меня попросили переводить.

157
00:08:03,050 --> 00:08:05,558
Однако в этой маленькой истории
есть своя мораль:

158
00:08:05,558 --> 00:08:09,412
когда вам покажется, что вы уже знаете
что-то об этой удивительной цивилизации

159
00:08:09,412 --> 00:08:11,618
с многотысячелетней историей,

160
00:08:11,618 --> 00:08:14,090
то всегда найдётся
что-то вам неизвестное.

161
00:08:15,580 --> 00:08:17,678
История — плохой помощник,

162
00:08:17,678 --> 00:08:19,907
когда речь идёт о том,
как Китаю и США

163
00:08:19,907 --> 00:08:22,206
построить общее будущее.

164
00:08:22,206 --> 00:08:23,644
Кто этот малый?

165
00:08:23,644 --> 00:08:25,573
Он не китаец и не американец.

166
00:08:25,573 --> 00:08:27,802
Он грек. Его зовут Фукидид.

167
00:08:27,802 --> 00:08:30,286
Он написал историю Пелопонесских войн.

168
00:08:30,286 --> 00:08:33,064
И он сделал одно удивительное наблюдение

169
00:08:33,064 --> 00:08:35,412
по поводу Афин и Спарты:

170
00:08:35,412 --> 00:08:38,622
«Подъём Афин и опасения
по этому поводу в Спарте

171
00:08:38,622 --> 00:08:40,154
сделали войну неизбежной».

172
00:08:40,154 --> 00:08:45,471
А затем появилось множество трудов,
посвящённых «ловушке Фукидида».

173
00:08:45,471 --> 00:08:49,303
А этот малый? Он не американец
и не грек. Он китаец.

174
00:08:49,303 --> 00:08:51,674
Его зовут Сунь Цзы.
Он написал «Искусство войны».

175
00:08:51,674 --> 00:08:55,197
Если вам видно его утверждение внизу,
оно гласит примерно следующее:

176
00:08:55,197 --> 00:09:00,424
«Атакуй, когда враг не готов,
появляйся там, где враг не ожидает».

177
00:09:00,424 --> 00:09:04,430
Пока что не самый радужный прогноз
для Китая и США, правда?

178
00:09:04,430 --> 00:09:07,309
А вот этот малый — американец.
Его зовут Грэхам Аллисон.

179
00:09:07,309 --> 00:09:09,909
Он преподаёт
в Гарвардском институте Кеннеди,

180
00:09:09,909 --> 00:09:11,187
здесь в Бостоне.

181
00:09:11,187 --> 00:09:14,159
Сейчас он работает
над одним единственным проектом:

182
00:09:14,159 --> 00:09:17,340
попадут ли США и Китай
в «ловушку Фукидида»,

183
00:09:17,340 --> 00:09:20,428
подразумевающую неизбежную
войну между установившимся господством

184
00:09:20,428 --> 00:09:23,400
и восходящей великой державой?

185
00:09:23,400 --> 00:09:24,819
Вот главный вопрос.

186
00:09:24,819 --> 00:09:28,860
Грэхам проанализировал
15 исторических примеров,

187
00:09:28,860 --> 00:09:31,321
с начала XVI века,

188
00:09:31,321 --> 00:09:33,852
чтобы выявить закономерности.

189
00:09:33,852 --> 00:09:35,848
И в 11 из 15 случаев, скажу я вам,

190
00:09:35,848 --> 00:09:37,915
события закончились

191
00:09:37,915 --> 00:09:41,050
катастрофической войной.

192
00:09:41,050 --> 00:09:44,486
Вы можете ответить: «Но Кевин,

193
00:09:44,486 --> 00:09:46,785
или Покоритель классики,

194
00:09:46,785 --> 00:09:48,967
то было в прошлом.

195
00:09:48,967 --> 00:09:52,102
Сейчас мы живём в мире
взаимозависимости и глобализации.

196
00:09:52,102 --> 00:09:53,565
Такое уже не повторится».

197
00:09:53,565 --> 00:09:54,911
Знаете что?

198
00:09:54,911 --> 00:09:57,581
Экономические историки говорят нам,

199
00:09:57,581 --> 00:09:59,900
что время, когда был достигнут пик

200
00:09:59,900 --> 00:10:02,719
экономической интеграции и глобализации,

201
00:10:02,719 --> 00:10:05,290
приходится на 1914 год,

202
00:10:05,290 --> 00:10:09,423
как раз перед Первой мировой войной.

203
00:10:09,423 --> 00:10:12,511
Такой вот отрезвляющий
исторический пример.

204
00:10:12,511 --> 00:10:15,065
Так что если мы
зададимся вопросом о том,

205
00:10:15,065 --> 00:10:18,270
как Китай думает, чувствует

206
00:10:18,270 --> 00:10:22,147
и позиционирует себя
по отношению к США,

207
00:10:22,147 --> 00:10:23,633
и наоборот,

208
00:10:23,633 --> 00:10:25,514
сможем ли мы выявить принципы,

209
00:10:25,514 --> 00:10:28,904
на основе которых стало бы возможным

210
00:10:28,904 --> 00:10:31,830
сотрудничество между этими двумя
странами и цивилизациями?

211
00:10:31,830 --> 00:10:34,128
Давайте сначала рассмотрим,

212
00:10:34,128 --> 00:10:36,729
как Китай видит США
и западные страны в целом.

213
00:10:36,729 --> 00:10:39,604
Первое: Китай считает,
что Запад унижал его

214
00:10:39,604 --> 00:10:42,487
в течение сотни лет,

215
00:10:42,487 --> 00:10:44,275
начиная с Опиумных войн.

216
00:10:44,275 --> 00:10:48,083
После того, как Западные державы
покромсали его на мелкие кусочки,

217
00:10:48,083 --> 00:10:50,614
примерно к 20-м и 30-м годам

218
00:10:50,614 --> 00:10:53,291
на улицах Шанхая
появились вот такие знаки:

219
00:10:53,291 --> 00:10:54,786
[Нет входа собакам и китайцам]

220
00:10:54,786 --> 00:10:56,756
Что, будучи китайцем,
почувствовали бы вы,

221
00:10:56,756 --> 00:10:59,539
если бы увидели такой знак
в своей собственной стране?

222
00:10:59,539 --> 00:11:03,407
Китай также помнит,

223
00:11:03,407 --> 00:11:08,028
что во время событий 1919 года,
на Мирной конференции в Париже,

224
00:11:08,028 --> 00:11:09,924
когда все германские колонии

225
00:11:09,924 --> 00:11:12,068
были возвращены странам по всему миру,

226
00:11:12,068 --> 00:11:13,926
что стало с колониями Германии в Китае?

227
00:11:13,926 --> 00:11:16,480
Их отдали Японии.

228
00:11:16,480 --> 00:11:20,589
И когда Япония напала на Китай в 1930-х,

229
00:11:20,589 --> 00:11:24,257
миру было безразлично,
что будет с Китаем.

230
00:11:24,257 --> 00:11:27,114
И самое главное:
Китай и сейчас считает,

231
00:11:27,114 --> 00:11:28,801
что США и Запад до сих пор

232
00:11:28,801 --> 00:11:31,333
не принимают легитимность
его политической системы,

233
00:11:31,333 --> 00:11:34,223
потому что она слишком сильно
отличается от привычных нам

234
00:11:34,223 --> 00:11:35,513
либеральных демократий.

235
00:11:35,513 --> 00:11:38,329
Он также считает, что США по сей день

236
00:11:38,329 --> 00:11:40,767
пытаются подорвать
его политическую систему.

237
00:11:40,767 --> 00:11:43,785
Кроме того, в представлении Китая,

238
00:11:43,785 --> 00:11:48,638
союзники и стратегические партнёры США
окружают его со всех сторон

239
00:11:48,638 --> 00:11:51,262
вдоль его границ.

240
00:11:51,262 --> 00:11:53,746
И наконец, китайцы до глубины души

241
00:11:53,746 --> 00:11:56,974
уверены в том,

242
00:11:56,974 --> 00:12:01,176
что все мы в западных странах

243
00:12:01,176 --> 00:12:04,868
просто-напросто ужасно зазнались.

244
00:12:04,868 --> 00:12:08,815
А именно, мы не признаём прорех
в нашей собственной системе,

245
00:12:08,815 --> 00:12:10,673
в нашей политике и экономике,

246
00:12:10,673 --> 00:12:13,064
и только показываем пальцем на других.

247
00:12:13,064 --> 00:12:16,826
Они считают, что мы на Западе

248
00:12:16,826 --> 00:12:20,634
зачастую ведём себя очень лицемерно.

249
00:12:20,634 --> 00:12:24,047
Разумеется, в международных отношениях

250
00:12:24,047 --> 00:12:28,006
одна страна погоды не делает.

251
00:12:28,006 --> 00:12:30,688
Тут присутствует и другая страна,
и называется она «США».

252
00:12:30,688 --> 00:12:33,242
Как же США отвечают
на всё вышесказанное?

253
00:12:33,242 --> 00:12:35,378
У них на всё есть свой ответ.

254
00:12:35,378 --> 00:12:37,881
На то, что США якобы окружают Китай,

255
00:12:37,881 --> 00:12:41,559
они отвечают: «Взгляните на историю СССР.
Вот что значит окружение».

256
00:12:41,559 --> 00:12:43,969
Тогда как мы, США и Запад,

257
00:12:43,969 --> 00:12:45,943
с радостью приняли Китай не только

258
00:12:45,943 --> 00:12:49,379
в мировую экономическую систему,
но и во Всемирную Торговую Организацию.

259
00:12:49,379 --> 00:12:51,252
США и Запад утверждают, что Китай

260
00:12:51,252 --> 00:12:53,558
нарушает право
на интеллектуальную собственность

261
00:12:53,558 --> 00:12:57,877
и совершает кибератаки
на США и крупные компании.

262
00:12:57,877 --> 00:13:01,453
Далее США считают,
что китайская политическая система

263
00:13:01,453 --> 00:13:04,332
в корне несправедлива,

264
00:13:04,332 --> 00:13:07,629
так как идёт вразрез
с правами человека,

265
00:13:07,629 --> 00:13:10,880
демократией и верховенством закона,

266
00:13:10,880 --> 00:13:13,504
в соответствии с которыми живут
США и западные страны.

267
00:13:13,504 --> 00:13:16,661
Что ещё, кроме этого, говорят США?

268
00:13:16,661 --> 00:13:21,769
Они опасаются, что Китай,
когда наберётся достаточно сил,

269
00:13:21,769 --> 00:13:25,786
установит в Юго-восточной
и Восточной Азии свою зону влияния

270
00:13:25,786 --> 00:13:27,690
и выгонит оттуда США,

271
00:13:27,690 --> 00:13:29,710
а со временем, когда станет ещё сильнее,

272
00:13:29,710 --> 00:13:33,719
то попытается в одиночку
изменить мировой порядок.

273
00:13:33,719 --> 00:13:36,421
Во всём остальном США и Китай

274
00:13:36,421 --> 00:13:37,815
живут душа в душу.

275
00:13:37,815 --> 00:13:40,020
Никаких серьёзных проблем у них нет.

276
00:13:40,020 --> 00:13:44,942
Однако проблема в том, как, несмотря
на эти глубоко укоренившиеся представления,

277
00:13:44,942 --> 00:13:47,937
на эти глубоко сидящие чувства и эмоции,

278
00:13:47,937 --> 00:13:50,747
то, что китайцы называют «Sīwéi» —
способ мышления,

279
00:13:50,747 --> 00:13:55,205
как нам создать основу
совместного будущего для этих двух сил?

280
00:13:55,205 --> 00:13:56,836
Я берусь утверждать следующее:

281
00:13:56,836 --> 00:13:58,781
этого можно достичь на основе и в рамках

282
00:13:58,781 --> 00:14:03,356
конструктивного реализма
на пути к достижению общей цели.

283
00:14:03,356 --> 00:14:05,329
Что я имею в виду?

284
00:14:05,329 --> 00:14:07,674
Прагматичный подход к нашим разногласиям

285
00:14:07,674 --> 00:14:09,949
и ведение дел, не позволяющее
этим разногласиям

286
00:14:09,949 --> 00:14:12,805
перерасти в военный конфликт до того,

287
00:14:12,805 --> 00:14:16,358
как у нас накопится достаточно
дипломатического опыта для их разрешения.

288
00:14:16,358 --> 00:14:20,014
Конструктивный подход к двустороннему,
региональному и глобальному

289
00:14:20,014 --> 00:14:21,386
взаимодействию двух стран,

290
00:14:21,386 --> 00:14:24,113
которое определит будущее
для всего человечества.

291
00:14:24,113 --> 00:14:28,106
Создание регионального органа,
обеспечивающего сотрудничество в Азии,

292
00:14:28,106 --> 00:14:30,034
Азиатско-Тихоокеанское сообщество.

293
00:14:30,034 --> 00:14:32,448
И действовать в мировом масштабе так,

294
00:14:32,448 --> 00:14:35,072
как это уже начало происходить
в конце прошлого года

295
00:14:35,072 --> 00:14:37,301
в акциях против изменения климата,

296
00:14:37,301 --> 00:14:41,295
когда все взялись вместе за руки,
а не подняли друг на друга кулаки.

297
00:14:41,295 --> 00:14:44,197
Безусловно, для достижения
вышеупомянутых целей необходимо

298
00:14:44,197 --> 00:14:46,310
наличие общих методов
и политической воли.

299
00:14:46,310 --> 00:14:49,004
Это можно обеспечить.

300
00:14:49,004 --> 00:14:53,020
Вопрос в том, возможно ли
обеспечить это в одиночку?

301
00:14:53,020 --> 00:14:55,969
Так диктует нам разум,

302
00:14:55,969 --> 00:14:57,873
а что подсказывает нам сердце?

303
00:14:57,873 --> 00:15:00,915
У меня есть немного опыта
в вопросах того,

304
00:15:00,915 --> 00:15:04,235
как добиться взаимопонимания
между двумя народами,

305
00:15:04,235 --> 00:15:07,857
у которых в прошлом, честно говоря,
не было ничего общего.

306
00:15:07,857 --> 00:15:11,434
Это было время, когда я принёс извинения
австралийским аборигенам.

307
00:15:11,434 --> 00:15:15,219
Это был судный день
для австралийского правительства,

308
00:15:15,219 --> 00:15:17,911
австралийского парламента
и австралийского народа.

309
00:15:17,911 --> 00:15:22,694
После 200 лет оголтелых бесчинств
по отношению к коренным австралийцам

310
00:15:22,694 --> 00:15:27,872
настало время, нам, белому населению,
наконец попросить прощения.

311
00:15:27,872 --> 00:15:29,242
Самое главное —

312
00:15:29,242 --> 00:15:34,288
(Аплодисменты)

313
00:15:34,288 --> 00:15:37,210
Главное, что я запомнил —
это то, как смотрел в глаза

314
00:15:37,210 --> 00:15:39,691
всем этим австралийским аборигенам,

315
00:15:39,691 --> 00:15:42,500
которые пришли на слушание извинения.

316
00:15:42,500 --> 00:15:46,308
На меня произвела огромное впечатление

317
00:15:46,308 --> 00:15:50,232
одна пожилая женщина, поведавшая мне,
как их, пятилетних детей,

318
00:15:50,232 --> 00:15:53,228
буквально отрывали от родителей,

319
00:15:53,228 --> 00:15:54,829
таких, как вот эта женщина.

320
00:15:54,829 --> 00:15:58,962
У меня осталось огромное впечатление
после того, как я смог обнять

321
00:15:58,962 --> 00:16:02,910
и расцеловать старейшин аборигенов,
входящих в здание парламента.

322
00:16:02,910 --> 00:16:04,166
Одна женщина сказала мне,

323
00:16:04,166 --> 00:16:07,321
что её в первый раз в жизни
поцеловал белый парень,

324
00:16:07,321 --> 00:16:09,272
а было ей за 70.

325
00:16:09,272 --> 00:16:11,779
Это ужасная история.

326
00:16:11,779 --> 00:16:14,241
А ещё мне запомнилась
одна семья, сказавшая мне:

327
00:16:14,241 --> 00:16:18,304
«Знаете, мы проехали весь путь
с самого Севера до Канберры,

328
00:16:18,304 --> 00:16:19,674
чтобы сюда попасть,

329
00:16:19,674 --> 00:16:21,857
через всю эту консервативную страну.

330
00:16:21,857 --> 00:16:28,474
А на обратном пути, уже после извинения,
зашли за молочным коктейлем в кафе».

331
00:16:28,474 --> 00:16:34,046
Они вошли в то кафе
неуверенно, осторожно,

332
00:16:34,046 --> 00:16:35,509
немного с опаской.

333
00:16:35,509 --> 00:16:38,063
Вы понимаете, о чём я говорю.

334
00:16:38,063 --> 00:16:41,871
Но что же произошло
на следующий после извинения день?

335
00:16:41,871 --> 00:16:45,981
Все сидящие в кафе, каждый
из находящихся там белых людей,

336
00:16:45,981 --> 00:16:48,767
встали и начали аплодировать.

337
00:16:48,767 --> 00:16:53,903
Что-то случилось в сердцах
тех австралийских людей.

338
00:16:53,903 --> 00:16:56,592
И белое население, и наши
братья и сёстры аборигены —

339
00:16:56,592 --> 00:16:59,820
мы ещё не решили всех проблем вместе,

340
00:16:59,820 --> 00:17:03,488
но скажу вам вот что:
тогда было заложено новое начало,

341
00:17:03,488 --> 00:17:05,904
потому что мы
не просто подумали головой,

342
00:17:05,904 --> 00:17:08,562
а прислушались к своему сердцу.

343
00:17:08,562 --> 00:17:11,433
Какое же отношение имеет
этот опыт к главному вопросу,

344
00:17:11,433 --> 00:17:13,620
на который нас попросили
ответить сегодня:

345
00:17:13,620 --> 00:17:16,584
как будут развиваться отношения
между США и Китаем?

346
00:17:16,584 --> 00:17:18,883
Голова нам подсказывает,
что путь вперёд возможен.

347
00:17:18,883 --> 00:17:22,574
Разум говорит нам, что есть
политическая база, общая тема,

348
00:17:22,574 --> 00:17:24,501
есть механизм встреч на саммитах

349
00:17:24,501 --> 00:17:26,405
для установления и улучшения отношений.

350
00:17:26,405 --> 00:17:31,978
Но именно сердцем надо найти
способ пересмотреть возможности

351
00:17:31,978 --> 00:17:33,882
американо-китайских отношений

352
00:17:33,882 --> 00:17:37,542
и возможности вовлечения Китая
в мировое будущее.

353
00:17:37,542 --> 00:17:43,625
Иногда, ребята,
нам надо просто поверить,

354
00:17:43,625 --> 00:17:47,549
не зная наверняка, где мы окажемся.

355
00:17:47,549 --> 00:17:51,822
В Китае теперь принято говорить
о «китайской мечте».

356
00:17:51,822 --> 00:17:57,348
В Америке существует знакомое всем нам
понятие «американской мечты».

357
00:17:57,348 --> 00:18:00,482
Я думаю, настало время для всего мира,

358
00:18:00,482 --> 00:18:05,614
представить себе нечто такое,
что можно было бы назвать

359
00:18:05,614 --> 00:18:10,756
«мечтой всего человечества».

360
00:18:11,368 --> 00:18:13,327
Потому что, представив себе такое,

361
00:18:13,327 --> 00:18:15,977
мы, возможно, изменим то,

362
00:18:15,977 --> 00:18:20,529
как мы думаем друг о друге.

363
00:18:23,923 --> 00:18:27,034
[По-китайски]

364
00:18:27,034 --> 00:18:30,401
Это мой вызов Америке.
Это мой вызов Китаю.

365
00:18:30,401 --> 00:18:32,885
Это мой вызов всем нам.

366
00:18:32,885 --> 00:18:36,182
И я думаю, что если есть желание
и есть воображение,

367
00:18:36,182 --> 00:18:38,226
мы сможем превратить это в будущее,

368
00:18:38,226 --> 00:18:40,571
движимое миром и процветанием,

369
00:18:40,571 --> 00:18:42,591
в котором ни разу больше не повторится

370
00:18:42,591 --> 00:18:44,704
трагедий войны.

371
00:18:44,704 --> 00:18:46,562
Благодарю вас.

372
00:18:46,562 --> 00:18:51,997
(Аплодисменты)

373
00:18:51,997 --> 00:18:55,176
Крис Андерсон: Спасибо большое,
огромное вам спасибо.

374
00:18:55,176 --> 00:18:59,773
Похоже, что вам отведена
активная роль в этом наведении мостов.

375
00:18:59,773 --> 00:19:04,124
Вы в некотором смысле уникальный
кандидат для разговора с обеими сторонами.

376
00:19:04,124 --> 00:19:07,377
Кевин Рудд: Мы, австралийцы,
преуспели в организации приёмов,

377
00:19:07,377 --> 00:19:10,904
так что вы их соберите вместе
в одной комнате, а мы предложим то да сё,

378
00:19:10,904 --> 00:19:12,337
а потом пойдём за напитками.

379
00:19:12,337 --> 00:19:14,341
Нет, серьёзно, каждый из нас,

380
00:19:14,341 --> 00:19:16,603
друзей этих двух великих стран —
Америки и Китая

381
00:19:16,603 --> 00:19:17,942
может кое-что сделать.

382
00:19:17,942 --> 00:19:20,241
Каждый может внести свой вклад.

383
00:19:20,241 --> 00:19:22,122
Так что все вы, здесь присутствующие,

384
00:19:22,122 --> 00:19:23,747
при следующей встрече с китайцем,

385
00:19:23,747 --> 00:19:25,359
сядьте и поговорите с ним.

386
00:19:25,359 --> 00:19:28,814
Узнайте, чем они живут
и о чём они думают.

387
00:19:28,814 --> 00:19:30,852
А всех жителей Китая,

388
00:19:30,852 --> 00:19:33,181
которые когда-нибудь
увидят это выступление,

389
00:19:33,181 --> 00:19:35,542
я призываю сделать то же самое.

390
00:19:35,542 --> 00:19:39,443
Двоим из нас достаточно захотеть
изменить мир, и многое изменится.

391
00:19:39,443 --> 00:19:42,345
И те, кто оказался посередине,
могут внести небольшой вклад.

392
00:19:42,345 --> 00:19:44,701
КА: Кевин, удачи вам во всём, мой друг.
Спасибо.

393
00:19:44,701 --> 00:19:46,827
КР: Спасибо. Спасибо вам, друзья.

394
00:19:46,827 --> 00:19:48,870
(Аплодисменты)