0:00:00.764,0:00:02.923
Χαίρετε, είμαι ο Κέβιν.

0:00:02.923,0:00:05.616
Είμαι απ' την Αυστραλία[br]και βρίσκομαι εδώ για να βοηθήσω.

0:00:05.616,0:00:08.147
(Γέλια)

0:00:08.147,0:00:12.814
Απόψε, ήθελα να σας πω[br]την ιστορία δύο πόλεων.

0:00:12.814,0:00:18.248
Μία εξ' αυτών είναι η Ουάσιγκτον[br]και η άλλη το Πεκίνο.

0:00:18.248,0:00:24.284
Επειδή ο τρόπος που οι δύο πρωτεύουσες[br]διαμορφώνουν το μέλλον τους,

0:00:24.284,0:00:27.489
και τόσο το μέλλον των ΗΠΑ[br]όσο και το μέλλον της Κίνας,

0:00:27.489,0:00:29.578
δεν επηρεάζει μόνο αυτές τις δύο χώρες,

0:00:29.578,0:00:31.900
αλλά κι όλους εμάς

0:00:31.900,0:00:34.780
με τρόπους, που ίσως δεν έχουμε σκεφτεί:

0:00:34.780,0:00:39.145
τον αέρα που αναπνέουμε, το πόσιμο νερό,

0:00:39.145,0:00:42.279
τα ψάρια που τρώμε,[br]την ποιότητα των ωκεανών μας,

0:00:42.279,0:00:45.948
τις γλώσσες που μιλάμε στο μέλλον,

0:00:45.948,0:00:48.873
τις δουλειές που έχουμε,[br]τα πολιτικά συστήματα που επιλέγουμε

0:00:48.873,0:00:54.024
και φυσικά το μεγάλο ερώτημα[br]του πολέμου και της ειρήνης.

0:00:54.024,0:00:57.279
Βλέπετε αυτόν τον τύπο; Είναι Γάλλος.

0:00:57.279,0:00:59.109
Ονομάζεται Ναπολέων.

0:00:59.109,0:01:00.645
Μερικές εκατοντάδες χρόνια πριν

0:01:00.645,0:01:03.023
έκανε αυτή την περίεργη πρόβλεψη:

0:01:03.023,0:01:05.707
«Η Κίνα είναι ένα λιοντάρι[br]που κοιμάται κι όταν ξυπνήσει,

0:01:05.707,0:01:07.913
ο κόσμος θα τρομάξει».

0:01:07.913,0:01:10.096
Ο Ναπολέων έκανε κάποια λάθη:

0:01:10.096,0:01:12.789
αλλά σ' αυτό είχε απόλυτο δίκιο.

0:01:12.789,0:01:17.061
Επειδή η Κίνα σήμερα[br]όχι μόνο έχει ξυπνήσει,

0:01:17.061,0:01:20.521
αλλά έχει σηκωθεί και περπατάει

0:01:20.521,0:01:24.495
και το ερώτημα για εμάς[br]είναι πού θα φτάσει η Κίνα

0:01:24.495,0:01:28.563
και πώς θα χειριστούμε[br]αυτόν το γίγαντα του 21ου αιώνα;

0:01:31.003,0:01:35.381
Αν δείτε τα νούμερα[br]θα έρθετε αντιμέτωποι με κάτι μεγάλο.

0:01:35.381,0:01:38.492
Προβλέπουν ότι η Κίνα θα γίνει

0:01:38.492,0:01:41.906
με οποιαδήποτε μέτρηση[br]- ΣΔΙΤ, συναλλαγματικές ισοτιμίες -

0:01:41.906,0:01:45.993
η μεγαλύτερη οικονομία του κόσμου[br]σε βάθος δεκαετίας.

0:01:45.993,0:01:48.190
Είναι ήδη το μεγαλύτερο εμπορικό έθνος,

0:01:48.190,0:01:52.434
ο μεγαλύτερος εξαγωγέας,[br]ο μεγαλύτερος κατασκευαστής,

0:01:52.434,0:01:56.859
και έχει τη μεγαλύτερη [br]εκπομπή άνθρακα στον κόσμο.

0:01:56.859,0:01:59.343
Η Αμερική έρχεται δεύτερη.

0:01:59.343,0:02:04.869
Οπότε, αν η Κίνα όντως γίνει[br]η μεγαλύτερη οικονομία παγκοσμίως,

0:02:04.869,0:02:06.495
σκεφτείτε αυτό:

0:02:06.495,0:02:09.513
θα είναι η πρώτη φορά

0:02:09.513,0:02:14.180
από τότε που αυτός ο τύπος[br]βρισκόταν στο θρόνο της Αγγλίας,

0:02:14.180,0:02:17.663
ο Γεώργιος ο Τρίτος, όχι και τόσο[br]καλός φίλος του Ναπολέοντα,

0:02:17.663,0:02:23.102
που η μεγαλύτερη οικονομία στον κόσμο

0:02:23.102,0:02:27.594
θα είναι μια χώρα που δεν μιλά Αγγλικά,[br]που δεν ανήκει στη Δύση,

0:02:27.594,0:02:30.021
που δεν είναι δημοκρατικά φιλελεύθερη.

0:02:30.021,0:02:32.314
Αν δεν πιστεύετε ότι θα επηρεάσει

0:02:32.314,0:02:35.077
τον τρόπο που θα λειτουργεί[br]ο κόσμος στο μέλλον,

0:02:35.077,0:02:38.305
τότε, προσωπικά, πιστεύω[br]ότι κάτι δεν έχετε σκεφτεί σωστά

0:02:38.305,0:02:41.465
και δεν υπονοώ τίποτε άλλο.

0:02:42.925,0:02:45.711
Συνεπώς, το ερώτημα που τίθεται εδώ είναι

0:02:45.711,0:02:48.707
πώς αντιλαμβανόμαστε[br]αυτή την τεράστια αλλαγή,

0:02:48.707,0:02:53.490
που θεωρείται η μεγαλύτερη αλλαγή[br]στο πρώτο μισό του 21ου αιώνα;

0:02:53.490,0:02:56.415
Θα μας επηρεάσει με πολλούς τρόπους.

0:02:56.415,0:02:58.157
Θα μπει στην ουσία του.

0:02:58.157,0:03:00.804
Συμβαίνει ήσυχα.[br]Συμβαίνει επίμονα.

0:03:00.804,0:03:03.358
Περνά απαρατήρητο κατά κάποιον τρόπο,

0:03:03.358,0:03:05.103
ενώ όλοι είμαστε απασχολημένοι

0:03:05.103,0:03:07.822
με ό,τι συμβαίνει στην Ουκρανία[br]και στη Μέση Ανατολή,

0:03:07.822,0:03:10.880
με ό,τι συμβαίνει με το Ισλαμικό Κράτος[br]του Ιράκ και του Λεβάντε,

0:03:10.880,0:03:13.412
με ό,τι συμβαίνει με το μέλλον[br]στις οικονομίες μας.

0:03:13.412,0:03:17.684
Είναι αργή και ήρεμη επανάσταση.

0:03:17.684,0:03:23.373
Η μεγάλη αλλαγή φέρνει μαζί της[br]και μια μεγάλη πρόκληση,

0:03:23.373,0:03:25.044
και η πρόκληση είναι η εξής:

0:03:25.044,0:03:27.297
μπορούν αυτές οι δύο μεγάλες χώρες,

0:03:27.297,0:03:29.897
η Κίνα και οι ΗΠΑ,

0:03:29.897,0:03:32.665
η Κίνα,

0:03:35.725,0:03:37.374
το Μέσο Βασίλειο,

0:03:37.374,0:03:39.929
και οι ΗΠΑ,

0:03:42.343,0:03:44.397
Měiguó --

0:03:45.547,0:03:48.890
που παρεμπιπτόντως στα Κινέζικα [br]σημαίνει «η όμορφη χώρα».

0:03:48.890,0:03:52.514
Σκεφτείτε πως αυτό είναι το όνομα[br]που έχει δώσει η Κίνα σ' αυτή τη χώρα

0:03:52.514,0:03:54.254
για περισσότερα από 100 χρόνια.

0:03:54.254,0:03:57.853
Αν αυτές οι δύο χώρες,[br]αυτοί οι σπουδαίοι πολιτισμοί

0:03:57.853,0:04:04.423
μπορούν πράγματι να οικοδομήσουν [br]κοινό μέλλον για τις ίδιες και τον κόσμο;

0:04:04.423,0:04:10.874
Μπορούμε να διαμορφώσουμε ένα μέλλον[br]ειρηνικό και αμοιβαία ευημερές

0:04:10.874,0:04:15.176
ή είμαστε μπροστά σε μια μεγάλη πρόκληση[br]για πόλεμο και ειρήνη;

0:04:15.176,0:04:17.940
Έχω 15 λεπτά για να αναλύσω [br]το σενάριο πόλεμος ή ειρήνη,

0:04:17.940,0:04:22.443
δηλαδή λίγο λιγότερο χρόνο [br]από όσο είχε αυτός ο τύπος

0:04:22.443,0:04:25.606
για να γράψει το βιβλίο [br]που λέγεται «Πόλεμος και Ειρήνη».

0:04:26.486,0:04:30.664
Με ρωτούν γιατί ένα παιδί[br]που μεγάλωσε στην Αυστραλία

0:04:30.664,0:04:32.452
ενδιαφέρθηκε να μάθει Κινέζικα;

0:04:32.452,0:04:34.310
Υπάρχουν δύο λόγοι.

0:04:34.310,0:04:35.936
Ορίστε ο πρώτος.

0:04:35.936,0:04:37.955
Εδώ είναι η Μπέτσι, η αγελάδα.

0:04:37.955,0:04:41.880
Η Μπέτσι ήταν σε ένα κοπάδι[br]βοοειδών γαλακτοπαραγωγής

0:04:41.880,0:04:45.050
σε μια φάρμα που μεγάλωσα στην Αυστραλία.

0:04:45.050,0:04:48.543
Βλέπετε αυτά τα χέρια;[br]Δεν κάνουν για φάρμα.

0:04:48.543,0:04:54.011
Οπότε, ανακάλυψα πολύ νωρίς[br]ότι η δουλειά στη φάρμα δεν ήταν για μένα

0:04:54.011,0:04:55.927
και η Κίνα ήταν πιο ασφαλής επιλογή

0:04:55.927,0:04:58.318
για να αποφύγω μια αγροτική καριέρα[br]στην Αυστραλία.

0:04:58.318,0:04:59.863
Και ο δεύτερος λόγος.

0:04:59.863,0:05:00.918
Αυτή είναι η μαμά μου.

0:05:00.918,0:05:03.952
Έχει κανείς σας ποτέ ακούσει [br]όσα του έλεγε η μαμά του να κάνει;

0:05:03.952,0:05:06.352
Έχει κανείς σας κάνει ό,τι του έλεγε;

0:05:06.352,0:05:08.256
Σπάνια το έκανα,

0:05:08.256,0:05:10.151
αλλά αυτό που μου έλεγε η μαμά μου

0:05:10.151,0:05:13.030
ήταν ότι μια μέρα μου έδωσε μια εφημερίδα

0:05:13.030,0:05:18.881
και ο τίτλος έλεγε ότι ερχόταν[br]μια τεράστια αλλαγή.

0:05:18.881,0:05:24.274
Η αλλαγή ήταν ότι η Κίνα μπήκε[br]στα Ηνωμένα Έθνη.

0:05:24.274,0:05:28.943
Το 1971 ήμουν μόλις 14 ετών[br]και μου έδειξε αυτόν τον τίτλο.

0:05:29.470,0:05:31.657
Μου είπε: «Δες το και βάλτο [br]καλά στο μυαλό σου

0:05:31.657,0:05:34.563
επειδή αυτό θα επηρεάσει το μέλλον σου».

0:05:34.563,0:05:38.361
Οπότε, μιας και ήμουν[br]πολύ καλός στην ιστορία

0:05:38.361,0:05:43.164
αποφάσισα ότι το καλύτερο για εμένα[br]ήταν να φύγω και να μάθω Κινέζικα.

0:05:43.164,0:05:45.397
Το ωραίο με τα Κινέζικα

0:05:45.397,0:05:48.508
είναι ότι ο δάσκαλός σου[br]σού δίνει νέο όνομα.

0:05:48.508,0:05:51.434
Εμένα με ονόμασαν Kè,

0:05:51.434,0:05:56.565
που σημαίνει νίκη ή κατάκτηση,

0:05:56.565,0:06:01.163
και Wén, που είναι ο χαρακτήρας[br]για τη λογοτεχνία ή τις τέχνες.

0:06:01.163,0:06:05.218
Kè Wén, Κατακτητής των Κλασικών.

0:06:05.218,0:06:08.175
Ονομάζεται κανείς σας «Κέβιν»;

0:06:08.175,0:06:12.256
Είναι μεγάλη πρόοδος να είσαι Κέβιν[br]και να σε λένε Κατακτητή των Κλασικών.

0:06:12.256,0:06:13.907
(Γέλια)

0:06:13.907,0:06:15.419
Με λένε Κέβιν, όλη μου τη ζωή.

0:06:15.419,0:06:16.987
Σας λένε Κέβιν όλη σας τη ζωή;

0:06:16.987,0:06:19.658
Θα προτιμούσατε να σας αποκαλούν [br]Κατακτητή των Κλασικών;

0:06:21.448,0:06:24.606
Οπότε έφυγα και βρήκα δουλειά[br]στην Αυστραλιανή Υπηρεσία Εξωτερικών,

0:06:24.606,0:06:30.212
αλλά εδώ είναι που η υπερηφάνεια,[br]και πριν απ' αυτή έρχεται η πτώση.

0:06:31.022,0:06:33.530
Βρίσκομαι λοιπόν στην πρεσβεία στο Πεκίνο,

0:06:33.530,0:06:36.596
πηγαίνοντας στο Μέγαρο του Λαού[br]με τον πρεσβευτή μας,

0:06:36.596,0:06:39.130
ο οποίος μου ζήτησε να κάνω τη διερμηνεία

0:06:39.130,0:06:41.146
στην πρώτη του συνάντηση[br]στο Μέγαρο του Λαού.

0:06:41.146,0:06:42.214
Να' μαι, λοιπόν.

0:06:42.214,0:06:45.835
Αν έχετε βρεθεί σε συνάντηση με Κινέζους,[br]είναι σαν ένα μεγάλο πέταλο αλόγου.

0:06:45.835,0:06:48.353
Στο πάνω μέρος βρίσκονται[br]οι ισχυροί αξιωματούχοι

0:06:48.353,0:06:53.225
και στο κάτω μέρος οι λιγότερο ισχυροί,[br]οι χαμηλόβαθμοι όπως εγώ.

0:06:53.940,0:06:56.726
Έτσι ο πρέσβης ξεκίνησε[br]με αυτή την άκομψη φράση.

0:06:56.726,0:06:59.210
Είπε: «Η Κίνα και η Αυστραλία

0:06:59.210,0:07:04.032
προς το παρόν απολαμβάνουν [br]μια σχέση πρωτοφανούς εγγύτητας».

0:07:04.772,0:07:06.408
Και σκέφτηκα:

0:07:06.408,0:07:11.520
«Μοιάζει άχαρο και περίεργο.[br]Θα το βελτιώσω».

0:07:12.168,0:07:14.622
Σημείωση: Μην το κάνετε ποτέ.

0:07:15.202,0:07:18.191
Έπρεπε να γίνει λίγο πιο κομψό[br]και λίγο πιο κλασικό,

0:07:18.191,0:07:20.490
οπότε το άλλαξα ως εξής.

0:07:20.490,0:07:23.961
[Στα Κινέζικα]

0:07:25.621,0:07:28.848
Υπήρχε παύση στην άλλη μεριά της αίθουσας.

0:07:28.848,0:07:32.633
Μπορούσατε να δείτε τους ισχυρούς[br]στο πάνω μέρος του πετάλου,

0:07:32.633,0:07:35.628
εμφανώς να έχουν χάσει το χρώμα τους,

0:07:35.628,0:07:40.847
και οι μικρότεροι στην άλλη πλευρά[br]να γελούν ασταμάτητα.

0:07:41.364,0:07:43.158
Επειδή όταν άλλαξα τη φράση:

0:07:43.158,0:07:47.134
«Η Αυστραλία και η Κίνα απολαμβάνουν[br]μια σχέση πρωτοφανούς εγγύτητας»

0:07:47.134,0:07:53.252
ήταν σαν να είπα ότι η Αυστραλία [br]και η Κίνα έχουν έναν τέλειο οργασμό.

0:07:53.252,0:07:56.316
(Γέλια)

0:07:59.248,0:08:02.290
Ήταν η τελευταία φορά[br]που μου ζητήθηκε να κάνω διερμηνεία.

0:08:02.730,0:08:05.458
Αλλά σ' αυτήν τη μικρή ιστορία[br]υπάρχει ένα δίδαγμα:

0:08:05.458,0:08:07.242
ενώ θεωρείτε πως γνωρίζετε κάτι

0:08:07.242,0:08:11.448
γι' αυτόν τον περίεργο πολιτισμό[br]με τα 5.000 χρόνια συνεχούς ιστορίας,

0:08:11.448,0:08:14.090
υπάρχει πάντα κάτι καινούργιο να μάθετε.

0:08:15.580,0:08:17.678
Η ιστορία είναι εναντίον μας

0:08:17.678,0:08:21.737
αναφορικά με τις ΗΠΑ και την Κίνα[br]και το κοινό τους μέλλον.

0:08:22.206,0:08:25.494
Αυτός ο τύπος εδώ;[br]Δεν είναι Κινέζος, ούτε Αμερικανός.

0:08:25.494,0:08:27.802
Είναι Έλληνας. Ονομάζεται Θουκυδίδης.

0:08:27.802,0:08:30.286
Έγραψε την ιστορία[br]των Πελοποννησιακών Πολέμων.

0:08:30.286,0:08:35.092
Έκανε μια περίεργη παρατήρηση[br]σχετικά με την Αθήνα και τη Σπάρτη.

0:08:35.092,0:08:38.622
«Η άνοδος της Αθήνας[br]και ο φόβος που αυτή προκάλεσε στη Σπάρτη

0:08:38.622,0:08:40.154
έκαναν τον πόλεμο αναπόφευκτο».

0:08:40.154,0:08:44.491
Γι' αυτό έχουν γραφτεί τόσα[br]για τη γνωστή Παγίδα του Θουκυδίδη.

0:08:45.471,0:08:49.303
Αυτός εδώ, δεν είναι Αμερικανός,[br]ούτε Έλληνας, αλλά Κινέζος.

0:08:49.303,0:08:51.834
Ονομάζεται Σουν Τσου[br]κι έγραψε την «Τέχνη του Πολέμου»

0:08:51.834,0:08:55.197
και η δήλωσή του από κάτω λέει:

0:08:55.197,0:08:59.714
«Κάνε επίθεση όταν είναι απροετοίμαστοι[br]κι εμφανίσου όταν δεν σε περιμένουν».

0:09:00.424,0:09:04.010
Μέχρι στιγμής τα πράγματα δεν είναι καλά[br]ούτε για την Κίνα ούτε για τις ΗΠΑ.

0:09:04.440,0:09:07.309
Αυτός εδώ είναι Αμερικανός.[br]Είναι ο Γκράχαμ Άλισον.

0:09:07.309,0:09:10.569
Είναι καθηγητής στη Σχολή Κένεντι[br]στη Βοστόνη.

0:09:11.187,0:09:14.159
Εργάζεται σε ένα έργο[br]το οποίο είναι το εξής:

0:09:14.159,0:09:17.340
Η Παγίδα του Θουκυδίδη[br]για τον αναπόφευκτο πόλεμο

0:09:17.340,0:09:20.428
ανάμεσα σε αναπτυσσόμενες[br]και εδραιωμένες μεγάλες δυνάμεις

0:09:20.428,0:09:23.400
έχει εφαρμογή στο μέλλον[br]των σχέσεων Κίνας και ΗΠΑ;

0:09:23.400,0:09:24.819
Είναι βασικό ερώτημα.

0:09:24.819,0:09:31.031
Ο Γκράχαμ διερεύνησε 15 περιπτώσεις[br]στην ιστορία από το 1500

0:09:31.031,0:09:33.852
για να ορίσει τα προηγούμενα.

0:09:33.852,0:09:40.208
Και οι 11 από τις 15, επιτρέψτε μου να πω,[br]κατέληξαν σε καταστροφικό πόλεμο.

0:09:41.050,0:09:46.596
Ίσως πείτε: «Μα, Κέβιν,[br]ή Κατακτητή των Κλασικών,

0:09:46.596,0:09:48.967
αυτό έγινε στο παρελθόν.

0:09:48.967,0:09:52.102
Ζούμε στον κόσμο της αλληλεξάρτησης[br]και της παγκοσμιοποίησης.

0:09:52.102,0:09:53.565
Δεν θα ξανασυμβεί».

0:09:53.565,0:09:54.911
Μαντέψτε τι!

0:09:54.911,0:09:57.581
Οι οικονομικοί ιστορικοί μας λένε [br]ότι στην ουσία

0:09:57.581,0:09:59.900
η χρονιά που φθάσαμε το υψηλότερο σημείο

0:09:59.900,0:10:02.719
οικονομικής ολοκλήρωσης[br]και παγκοσμιοποίησης

0:10:02.719,0:10:09.080
ήταν το 1914,[br]λίγο πριν τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο,

0:10:09.080,0:10:11.851
μια θλιβερή στιγμή της ιστορίας.

0:10:12.401,0:10:15.065
Αν λοιπόν εξετάσουμε[br]το μεγάλο αυτό ερώτημα

0:10:15.065,0:10:18.270
του πώς σκέφτεται και νιώθει η Κίνα

0:10:18.270,0:10:22.147
και πώς τοποθετείται[br]απέναντι στις Ηνωμένες Πολιτείες,

0:10:22.147,0:10:23.633
και το αντίστροφο,

0:10:23.633,0:10:25.514
πώς φτάνουμε στο αρχικό ερώτημα

0:10:25.514,0:10:30.684
του πώς δύο χώρες και πολιτισμοί[br]μπορούν να συνεργαστούν;

0:10:31.830,0:10:34.008
Ας ξεκινήσω πρώτα

0:10:34.008,0:10:36.729
με τις απόψεις της Κίνας για τις ΗΠΑ[br]και τον δυτικό κόσμο.

0:10:36.729,0:10:42.387
Πρώτον: Η Κίνα νιώθει σαν να ταπεινώνεται[br]στα χέρια των δυτικών εδώ και εκατό χρόνια

0:10:42.387,0:10:44.275
με απαρχή τους Πολέμους του Οπίου.

0:10:44.275,0:10:48.083
Μετά απ' αυτό, οι δυτικές δυνάμεις[br]διέλυσαν την Κίνα σε μικρά κομμάτια

0:10:48.083,0:10:52.924
και μέχρι τη δεκαετία του '20 και του '30[br]στη Σαγκάη υπήρχαν πινακίδες σαν κι αυτή.

0:10:52.931,0:10:54.786
[«Δεν επιτρέπονται σκύλοι και Κινέζοι»]

0:10:54.786,0:10:57.756
Πώς θα νιώθατε αν ήσασταν Κινέζοι,[br]μέσα στη χώρα σας,

0:10:57.756,0:10:59.539
και βλέπατε αυτή την πινακίδα;

0:10:59.539,0:11:06.227
Η Κίνα επίσης πιστεύει και νιώθει[br]πως τα γεγονότα του 1919

0:11:06.227,0:11:08.028
στη Συνδιάσκεψη Ειρήνης στο Παρίσι,

0:11:08.028,0:11:11.828
όταν η Γερμανία επέστρεψε τις αποικίες[br]σε πολλές χώρες ανά τον κόσμο,

0:11:11.828,0:11:14.066
τι έγιναν οι γερμανικές αποικίες[br]στην Κίνα;

0:11:14.066,0:11:16.480
Βασικά δόθηκαν στην Ιαπωνία.

0:11:16.480,0:11:20.589
Όταν κατόπιν η Ιαπωνία[br]εισέβαλε στην Κίνα το 1930

0:11:20.589,0:11:24.257
ο κόσμος έκανε ότι δεν βλέπει [br]και αδιαφόρησε για το μέλλον της Κίνας.

0:11:24.257,0:11:26.954
Επιπλέον, οι Κινέζοι πιστεύουν[br]μέχρι και σήμερα

0:11:26.954,0:11:28.563
ότι οι ΗΠΑ και η Δύση

0:11:28.563,0:11:31.393
δεν αποδέχονται τη νομιμότητα [br]του πολιτικού τους συστήματος

0:11:31.393,0:11:35.513
επειδή διαφέρει τόσο από το δικό μας,[br]από τις φιλελεύθερες δημοκρατίες,

0:11:35.513,0:11:38.049
και πιστεύουν ότι οι ΗΠΑ μέχρι και σήμερα

0:11:38.049,0:11:40.767
προσπαθούν να υπονομεύσουν [br]το πολιτικό τους σύστημα.

0:11:40.767,0:11:43.785
Η Κίνα θεωρεί επίσης ότι περιορίζεται

0:11:43.785,0:11:48.498
από συμμάχους [br]και στρατηγικούς συνεργάτες των ΗΠΑ

0:11:48.498,0:11:50.412
γύρω από τα σύνορά της.

0:11:51.112,0:11:53.746
Και πέρα απ' όλα αυτά[br]οι Κινέζοι έχουν την αίσθηση

0:11:53.746,0:11:57.454
στο βάθος της καρδιάς τους και μέσα τους

0:11:57.454,0:12:04.536
ότι όλοι εμείς στη Δύση [br]παραείμαστε θρασείς.

0:12:04.868,0:12:08.815
Αυτό σημαίνει, ότι δεν βλέπουμε[br]τα προβλήματα στο δικό μας σύστημα,

0:12:08.815,0:12:10.673
στις πολιτικές και τις οικονομίες μας,

0:12:10.673,0:12:13.064
αλλά αβασάνιστα κατηγορούμε [br]όλους τους άλλους

0:12:13.064,0:12:19.906
και πιστεύουν ότι εμείς στη Δύση[br]είμαστε τεράστιοι υποκριτές.

0:12:20.634,0:12:27.527
Στις διεθνείς σχέσεις, φυσικά,[br]δεν ακούγεται μόνο η μία άποψη.

0:12:28.006,0:12:30.688
Υπάρχει κι άλλη χώρα, οι ΗΠΑ.

0:12:30.688,0:12:33.242
Πώς ανταποκρίνεται σε όλα αυτά;

0:12:33.242,0:12:35.378
Οι ΗΠΑ έχουν απάντηση για όλα αυτά.

0:12:35.378,0:12:37.881
Στο ερώτημα αν οι ΗΠΑ[br]περιορίζουν την Κίνα, απαντούν:

0:12:37.881,0:12:41.429
«Όχι, δείτε τη Σοβιετική Ένωση.[br]Εκεί υπήρχε περιορισμός».

0:12:41.429,0:12:43.959
Αντ' αυτού, αυτό που έχουμε κάνει[br]στις ΗΠΑ και τη Δύση

0:12:43.959,0:12:46.823
είναι να καλωσορίσουμε την Κίνα[br]τόσο στην παγκόσμια οικονομία

0:12:46.823,0:12:49.379
όσο και στον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου.

0:12:49.379,0:12:51.322
Οι ΗΠΑ και η Δύση λένε ότι η Κίνα κλέβει

0:12:51.322,0:12:53.708
στο ζήτημα των δικαιωμάτων[br]πνευματικής ιδιοκτησίας,

0:12:53.708,0:12:57.877
και μέσω επιθέσεων στο διαδίκτυο[br]στις ΗΠΑ και σε διεθνείς εταιρείες.

0:12:57.877,0:13:00.413
Επιπλέον, οι ΗΠΑ λένε

0:13:00.413,0:13:04.332
ότι το κινεζικό πολιτικό σύστημα[br]είναι βασικά λανθασμένο

0:13:04.332,0:13:07.629
επειδή αποκλίνει τόσο πολύ [br]από τα ανθρώπινα δικαιώματα,

0:13:07.629,0:13:12.580
τη δημοκρατία και το γράμμα του νόμου[br]που έχουμε στις ΗΠΑ και στη Δύση.

0:13:13.504,0:13:16.661
Κι επιπλέον, τι λένε οι ΗΠΑ;

0:13:16.661,0:13:21.769
Ότι φοβούνται [br]πως μόλις η Κίνα αποκτήσει δύναμη,

0:13:21.769,0:13:25.786
θα εγκαθιδρύσει μια σφαίρα επιρροής[br]στη νοτιοανατολική και την ανατολική Ασία

0:13:25.786,0:13:27.550
θα αποπέμψει τις ΗΠΑ,

0:13:27.550,0:13:29.790
και με τον καιρό,[br]όταν θα είναι αρκετά ισχυρή,

0:13:29.790,0:13:32.609
θα προσπαθήσει μονομερώς να αλλάξει[br]τους κανόνες της παγκόσμιας τάξης.

0:13:33.719,0:13:35.191
Εκτός από όλα αυτά,[br]

0:13:35.191,0:13:37.815
όλα είναι μια χαρά στη σχέση ΗΠΑ-Κίνας.

0:13:37.815,0:13:39.490
Δεν υπάρχουν προβλήματα εκεί.

0:13:40.020,0:13:44.942
Η πρόκληση ωστόσο δίνει [br]σε αυτά τα βαθιά ριζωμένα αισθήματα,

0:13:44.942,0:13:47.937
σε αυτά τα βαθιά συναισθήματα[br]και τρόπους σκέψης,

0:13:47.937,0:13:50.747
αυτό που οι Κινέζοι αποκαλούν «Sīwéi»,[br]τρόπους σκέψης,

0:13:50.747,0:13:54.445
πώς μπορούμε να δημιουργήσουμε[br]μια βάση κοινού μέλλοντος ανάμεσά τους;

0:13:55.205,0:13:56.836
Λέω απλώς το εξής:

0:13:56.836,0:13:58.121
Μπορούμε να το κάνουμε

0:13:58.121,0:14:03.356
με βάση τον εποικοδομητικό ρεαλισμό[br]για έναν κοινό σκοπό.

0:14:03.356,0:14:05.329
Τι εννοώ μ' αυτό;

0:14:05.329,0:14:07.674
Να είμαστε ρεαλιστές [br]για πράγματα που διαφωνούμε

0:14:07.674,0:14:09.289
και να έχουμε μια προσέγγιση

0:14:09.289,0:14:12.805
που θα αποτρέπει τις διαφορές αυτές[br]να οδηγήσουν σε πόλεμο ή διαμάχη

0:14:12.805,0:14:15.848
μέχρι να αποκτήσουμε[br]τη διπλωματία για να τις λύσουμε.

0:14:16.358,0:14:20.074
Να είμαστε εποικοδομητικοί σε διμερείς[br]περιφερειακές και διεθνείς δεσμεύσεις

0:14:20.074,0:14:21.386
μεταξύ των δύο,

0:14:21.386,0:14:24.113
που θα έχει αποτέλεσμα[br]για όλη την ανθρωπότητα.

0:14:24.113,0:14:28.106
Να δημιουργήσουμε έναν οργανισμό[br]ικανό να συνεργαστεί με την Ασία,

0:14:28.106,0:14:30.034
μια κοινότητα Ασίας-Ειρηνικού.

0:14:30.034,0:14:32.448
Και να δράσουμε παγκοσμίως,

0:14:32.448,0:14:35.072
όπως ξεκινήσατε να κάνετε[br]στα τέλη του περασμένου έτους

0:14:35.072,0:14:37.301
με τη διαμαρτυρία για την κλιματική αλλαγή

0:14:37.301,0:14:40.785
με χέρια ενωμένα αντί για χωριστά.

0:14:41.295,0:14:44.197
Φυσικά όλα αυτά συμβαίνουν[br]αν υπάρχει κοινός μηχανισμός

0:14:44.197,0:14:46.310
και πολιτική θέληση για την επίτευξή τους.

0:14:46.310,0:14:48.614
Όλα αυτά είναι επιτεύξιμα.

0:14:49.004,0:14:53.020
Το ερώτημα είναι, [br]είναι επιτεύξιμα από μόνα τους;

0:14:53.020,0:14:57.169
Αυτό μας προστάζει να κάνουμε [br]η λογική μας αλλά η καρδιά μας;

0:14:57.873,0:15:03.995
Έχω σχετική εμπειρία στην πατρίδα μου,[br]για το πώς φέρνεις κοντά δύο λαούς

0:15:03.995,0:15:07.857
που, για να πούμε την αλήθεια, [br]δεν είχαν τόσο πολλά κοινά στο παρελθόν.

0:15:07.857,0:15:11.434
Ήταν τότε που απολογήθηκα [br]στους αυτόχθονες της Αυστραλίας.

0:15:11.434,0:15:15.219
Ήταν μέρα κρίσης[br]για την αυστραλιανή κυβέρνηση,

0:15:15.219,0:15:17.911
το κοινοβούλιο και τον λαό της Αυστραλίας.

0:15:17.911,0:15:22.694
Μετά από 200 χρόνια εκμετάλλευσης[br]των πρώτων Αυστραλών

0:15:22.694,0:15:26.972
ήταν ώρα οι λευκοί να ζητήσουμε συγγνώμη.

0:15:27.872,0:15:29.242
Το πιο σημαντικό -

0:15:29.242,0:15:31.518
(Χειροκρότημα)

0:15:34.288,0:15:37.210
Το πιο σημαντικό που θυμάμαι[br]είναι να κοιτάζω αυτά τα άτομα,

0:15:37.210,0:15:39.691
όλους τους Αβορίγινες της Αυστραλίας

0:15:39.691,0:15:42.500
που είχαν έρθει για να ακούσουν[br]την απολογία.

0:15:42.500,0:15:46.308
Ήταν περίεργο να βλέπεις, για παράδειγμα,

0:15:46.308,0:15:50.232
ηλικιωμένες να μου διηγούνται[br]ιστορίες από όταν ήταν πέντε ετών

0:15:50.232,0:15:53.118
και τις είχαν κυριολεκτικά[br]αρπάξει από τους γονείς τους,

0:15:53.118,0:15:54.829
όπως αυτή η κυρία εδώ.

0:15:54.829,0:15:58.962
Ήταν περίεργο για μένα [br]να μπορώ να αγκαλιάζω

0:15:58.962,0:16:02.910
και να φιλώ ηλικιωμένους Αβορίγινες[br]καθώς έμπαιναν στο κοινοβούλιο,

0:16:02.910,0:16:04.166
και μία γυναίκα μου είπε

0:16:04.166,0:16:07.321
ότι ήταν η πρώτη φορά[br]που τη φιλούσε ένας λευκός,

0:16:07.321,0:16:09.272
και ήταν πάνω από 70.

0:16:09.272,0:16:10.899
Απίστευτη ιστορία.

0:16:11.779,0:16:14.241
Μετά θυμήθηκα μια οικογένεια που μου είπε:

0:16:14.241,0:16:18.304
«Ήρθαμε από μακριά, [br]από τον βορρά μέχρι την Καμπέρα,

0:16:18.304,0:16:21.687
για να το ζήσουμε αυτό,[br]διασχίσαμε τη χώρα.

0:16:21.687,0:16:27.304
Στην επιστροφή σταματήσαμε [br]σε μια καφετέρια για ένα μίλκσεϊκ».

0:16:28.474,0:16:34.046
Μπήκαν στο καφέ ήσυχα, [br]ψάχνοντας, επιφυλακτικά,

0:16:34.046,0:16:35.509
λίγο ανήσυχοι.

0:16:35.509,0:16:38.063
Πιστεύω ότι καταλαβαίνετε τι εννοώ.

0:16:38.063,0:16:40.701
Την ημέρα μετά τη συγγνώμη, τι συνέβη;

0:16:42.711,0:16:47.941
Όλοι στο καφέ, όλοι οι λευκοί[br]σηκώθηκαν όρθιοι και χειροκρότησαν.

0:16:48.767,0:16:53.903
Κάτι είχε συμβεί στις καρδιές[br]των ανθρώπων στην Αυστραλία.

0:16:53.903,0:16:56.592
Οι λευκοί, τα αδέλφια μας οι Αβορίγινες,

0:16:56.592,0:16:59.820
και εμείς δεν έχουμε λύσει ακόμη[br]μαζί αυτά τα προβλήματα,

0:16:59.820,0:17:03.488
αλλά έγινε μια νέα αρχή,

0:17:03.488,0:17:07.994
επειδή δεν χρησιμοποιήσαμε [br]μόνο τη λογική αλλά και την καρδιά μας.

0:17:08.562,0:17:11.433
Οπότε πού καταλήγουμε[br]σχετικά με το ερώτημα

0:17:11.433,0:17:13.620
που έχουμε θέσει απόψε,

0:17:13.620,0:17:16.584
ποιο είναι το μέλλον στη σχέση ΗΠΑ-Κίνας;

0:17:16.584,0:17:18.883
Η λογική λέει ότι υπάρχει[br]μελλοντική πορεία.

0:17:18.883,0:17:22.504
Η λογική λέει ότι υπάρχει [br]πολιτικό πλαίσιο και κοινή αναφορά,

0:17:22.504,0:17:24.501
υπάρχει ένας μηχανισμός μέσω διαβούλευσης

0:17:24.501,0:17:26.615
για να τα κάνουμε αυτά[br]και να τα βελτιώσουμε.

0:17:26.615,0:17:31.978
Αλλά η καρδιά πρέπει να βρει έναν τρόπο[br]να επινοήσει ξανά τις δυνατότητες

0:17:31.978,0:17:33.882
της σχέσης Αμερικής-Κίνας,

0:17:33.882,0:17:37.542
και τις δυνατότητες μελλοντικής εμπλοκής[br]της Κίνας στον κόσμο.

0:17:37.542,0:17:43.485
Μερικές φορές πρέπει απλώς να έχουμε πίστη

0:17:43.485,0:17:46.299
χωρίς να ξέρουμε πού ακριβώς οδεύουμε.

0:17:47.549,0:17:51.412
Στην Κίνα, πλέον μιλούν [br]για το Κινεζικό Όνειρο.

0:17:51.822,0:17:56.998
Στην Αμερική, όλοι γνωρίζουμε[br]το «Αμερικανικό Όνειρο».

0:17:58.018,0:18:00.482
Έφτασε νομίζω η στιγμή,

0:18:00.482,0:18:05.614
που μπορούμε να σκεφτούμε επίσης[br]κάτι που ίσως μπορούμε να πούμε

0:18:05.614,0:18:10.496
όνειρο για όλη την ανθρωπότητα.

0:18:11.368,0:18:13.327
Επειδή αν το κάνουμε

0:18:13.327,0:18:20.407
ίσως αλλάξουμε τον τρόπο[br]που σκεφτόμαστε ο ένας για τον άλλο.

0:18:23.923,0:18:26.594
[Στα Κινέζικα]

0:18:26.594,0:18:30.461
Αυτή είναι η πρόκλησή μου για την Αμερική.[br]Αυτή είναι η πρόκλησή μου για την Κίνα.

0:18:30.461,0:18:32.755
Αυτή είναι η πρόκλησή μου για όλους μας,

0:18:32.755,0:18:36.182
αλλά πιστεύω πως όπου υπάρχει θέληση[br]και όπου υπάρχει φαντασία

0:18:36.182,0:18:40.491
μπορούμε να τη μετατρέψουμε σε ένα μέλλον[br]βασισμένο στην ειρήνη και την ευημερία

0:18:40.491,0:18:44.431
και να μην επαναλάβουμε ξανά[br]τις τραγωδίες του πολέμου.

0:18:44.704,0:18:46.412
Σας ευχαριστώ.

0:18:46.412,0:18:49.067
(Χειροκρότημα)

0:18:51.997,0:18:55.176
Κρις Άντερσον: Ευχαριστούμε πολύ γι' αυτό.[br]Ευχαριστούμε πολύ.

0:18:55.176,0:18:59.773
Φαίνεται ότι εσύ ο ίδιος[br]έπαιξες ρόλο σ' αυτή τη γεφύρωση.

0:18:59.773,0:19:04.124
Κατά κάποιον τρόπο, [br]μιλάς εκ μέρους και των δύο.

0:19:04.124,0:19:07.547
Κέβιν Ρουντ: Εμείς οι Αυστραλοί,[br]είμαστε πολύ καλοί στην οργάνωση ποτών,

0:19:07.547,0:19:10.984
άρα τους μαζεύεις όλους σε μία αίθουσα[br]τους προτείνεις το ένα και το άλλο

0:19:10.984,0:19:12.337
και μετά φέρνεις τα ποτά.

0:19:12.337,0:19:14.271
Όμως, όλοι εμείς που είμαστε φίλοι

0:19:14.271,0:19:16.703
των δύο σπουδαίων χωρών,[br]της Αμερικής και της Κίνας

0:19:16.703,0:19:17.942
μπορείτε να κάνετε κάτι.

0:19:17.942,0:19:20.241
Μπορείτε να συνεισφέρετε πρακτικά

0:19:20.241,0:19:22.082
και όλοι όσοι είστε εδώ απόψε

0:19:22.082,0:19:25.367
όποτε συναντήσετε κάποιον από την Κίνα[br]καθίστε και συζητήστε μαζί του.

0:19:25.367,0:19:28.814
Δείτε τι μπορείτε να μάθετε[br]για τον τόπο τους και τη σκέψη τους

0:19:28.814,0:19:30.852
και η πρόκληση για τους Κινέζους,

0:19:30.852,0:19:33.181
που θα δουν κάποια στιγμή[br]αυτή την Ομιλία TED,

0:19:33.181,0:19:35.542
είναι να κάνουν το ίδιο.

0:19:35.542,0:19:39.443
Ακόμη και δύο που προσπαθούν να αλλάξουν[br]τον κόσμο, μπορούν να κάνουν κάτι.

0:19:39.443,0:19:42.345
Όσοι είμαστε ενδιάμεσα,[br]μπορούμε να συνεισφέρουμε λίγο.

0:19:42.345,0:19:44.701
ΚΑ: Κέβιν, καλή δύναμη, φίλε μου.[br]Σ' ευχαριστώ.

0:19:44.701,0:19:46.827
ΚΡ: Σας ευχαριστώ. Σας ευχαριστώ όλους.

0:19:46.827,0:19:48.870
(Χειροκρότημα)