0:00:00.092,0:00:04.086
[Ovaj snimak sadrži grafički sadržaj.[br]Ne preporučuje se osetljivim osobama.]

0:00:04.121,0:00:07.666
Ovo je Fejsbuk Nine Rodriges.

0:00:09.055,0:00:11.302
Imala je tri različita profila

0:00:11.326,0:00:15.736
i 890 dečaka od 8 do 13 godina[br]u svojim kontaktima.

0:00:18.839,0:00:22.428
Ovo su delovi jednog razgovora[br]sa jednim od tih dečaka.

0:00:25.375,0:00:27.095
Konverzacija je tekstualna

0:00:28.623,0:00:30.193
i nalazi se u dosijeu.

0:00:32.843,0:00:35.363
Ovaj dečak je počeo[br]da joj šalje intimne fotografije,

0:00:36.365,0:00:38.145
dok njegova porodica nije saznala.

0:00:39.859,0:00:44.289
Prijava i kasnija istraga[br]odveli su ih do jedne adrese.

0:00:45.414,0:00:47.793
Ovo je bila devojčicina soba.

0:00:50.424,0:00:55.408
Nina Rodriges je zapravo[br]bio muškarac od 24 godine,

0:00:55.432,0:00:58.172
koji je ovo radio sa mnogo maloletnika.

0:01:01.444,0:01:03.664
Mikaela Ortega je imala 12 godina

0:01:04.694,0:01:07.578
kada je otišla da se nađe[br]sa novom prijateljicom sa Fejsbuka,

0:01:07.578,0:01:08.922
istog uzrasta.

0:01:09.679,0:01:12.096
Predstavljala se kao Roći de River.

0:01:14.123,0:01:17.633
U stvarnosti se našla[br]sa Džonatanom Lunom, od 26 godina,

0:01:18.501,0:01:21.842
koji je, kad su ga konačno uhvatili,[br]priznao da ju je ubio,

0:01:21.866,0:01:24.772
jer devojčica nije htela[br]da ima seksualne odnose.

0:01:26.662,0:01:29.696
Imao je četiri profila na Fejsbuku

0:01:29.720,0:01:33.090
i 1 700 žena u svojim kontaktima.

0:01:35.064,0:01:37.724
Devedeset posto njih[br]bile su mlađe od 13 godina.

0:01:40.543,0:01:42.749
Ovo su dve različite vrste „gruminga“:

0:01:44.200,0:01:47.500
odrasla osoba uspostavi kontakt[br]sa maloletnikom preko interneta,

0:01:48.233,0:01:50.266
i pomoću manipulacije ili prevare,

0:01:50.290,0:01:52.000
navodi ih na teritoriju seksa,

0:01:52.636,0:01:56.610
od pričanja o seksu[br]do deljenja intimnih fotografija,

0:01:56.634,0:01:58.947
snimanja preko veb kamere,

0:01:58.971,0:02:00.717
ili ugovaranja susreta uživo.

0:02:02.567,0:02:03.907
To je gruming.

0:02:04.439,0:02:07.009
Dešava se i širi se.

0:02:09.735,0:02:11.825
Postavlja se pitanje:[br]„Šta ćemo da uradimo?“

0:02:12.167,0:02:14.997
jer, u međuvremenu, deca su sama.

0:02:16.684,0:02:18.700
Završili su sa večerom, idu u svoju sobu,

0:02:18.724,0:02:20.014
zatvaraju vrata,

0:02:20.924,0:02:22.794
uzimaju računar, mobilni,

0:02:23.371,0:02:25.581
i ulaze u bar,

0:02:26.664,0:02:27.824
u diskoteku.

0:02:30.300,0:02:32.960
Razmislite na trenutak[br]o onome što sam vam upravo rekao:

0:02:34.747,0:02:37.560
nalaze se na jednom mestu[br]punom nepoznatih osoba

0:02:37.584,0:02:39.633
bez ikakvih stega.

0:02:41.891,0:02:43.981
Internet je razbio fizičke barijere.

0:02:44.735,0:02:46.757
Kada smo sami u sobi

0:02:46.781,0:02:48.764
i povežemo se na internet,

0:02:48.788,0:02:50.388
u suštini nismo sami.

0:02:53.431,0:02:58.100
Postoje bar dva razloga[br]zbog kojih se ne bavimo ovom temom,

0:02:58.124,0:03:00.134
ili barem ne na pravi način.

0:03:01.757,0:03:03.207
Prvi razlog je što smo uvereni

0:03:03.207,0:03:06.126
da je sve što se dešava[br]na internetu virtuelno.

0:03:06.150,0:03:09.530
Zapravo, zovemo ga tako, „virtuelni svet“.

0:03:11.058,0:03:12.868
Ako potražite u rečniku,

0:03:13.854,0:03:17.434
nešto što je virtuelno je nešto[br]čije je postojanje prividno i nerealno.

0:03:19.003,0:03:22.513
Koristimo tu reč kada mislimo na internet:

0:03:23.184,0:03:24.584
nešto što nije stvarno.

0:03:26.827,0:03:29.259
To je problem kod gruminga,

0:03:29.283,0:03:30.683
što je stvaran.

0:03:31.674,0:03:34.472
Odrasle izopačene, perverzne osobe

0:03:34.472,0:03:37.563
koriste internet da bi iskoristile[br]dečake i devojčice.

0:03:37.587,0:03:39.272
I koriste se, između ostalog,

0:03:39.296,0:03:44.062
time što i deca i roditelji misle[br]da ono što se dešava tu nije stvarno.

0:03:47.591,0:03:49.582
Pre nekoliko godina, sa par kolega,

0:03:49.582,0:03:53.402
osnovali smo NVO[br]„Sajber sigurna Argentina“,

0:03:53.402,0:03:56.617
posvećenu osvešćivanju ljudi[br]o sigurnom surfovanju na internetu.

0:03:58.720,0:04:01.624
Godine 2013. učestvovali smo na sastancima

0:04:01.648,0:04:02.950
poslaničke komore,

0:04:02.974,0:04:05.374
na kojima se razgovaralo[br]o zakonu o grumingu.

0:04:07.724,0:04:09.059
Sećam se da je za mnoge

0:04:09.083,0:04:12.179
gruming bio samo korak koji je prethodio

0:04:12.203,0:04:16.202
ugovaranju susreta uživo sa decom[br]i seksu sa njima.

0:04:18.207,0:04:20.936
Ali nisu razmišljali[br]šta se dešava sa decom

0:04:20.936,0:04:24.941
koja su bila izložena razgovoru o seksu[br]sa odraslom osobom, a da to ne znaju,

0:04:25.804,0:04:29.194
decom koja su slala intimne fotografije,[br]misleći da ih gleda drugo dete,

0:04:29.673,0:04:30.823
ili još gore,

0:04:31.910,0:04:34.035
koja su se snimala veb kamerom.

0:04:34.835,0:04:36.965
To niko nije video kao silovanje.

0:04:39.186,0:04:41.043
Siguran sam da se mnogi od vas čude

0:04:41.043,0:04:44.697
kada pomisle da neka osoba[br]može da iskoristi drugu bez dodirivanja.

0:04:45.765,0:04:47.945
Programirani smo da razmišljamo tako.

0:04:49.230,0:04:51.227
Znam to jer je bilo isto i u mom slučaju.

0:04:51.251,0:04:53.551
Bio sam samo tehničar[br]informacione bezbednosti

0:04:55.308,0:04:56.778
dok mi se nije desilo ovo.

0:04:59.423,0:05:01.063
Krajem 2011. godine,

0:05:02.161,0:05:04.748
u jednom malom gradu[br]u pokrajini Buenos Ajres,

0:05:04.772,0:05:06.782
prvi put sam čuo za takav slučaj.

0:05:08.740,0:05:10.560
Nakon što sam održao jedno predavanje,

0:05:11.343,0:05:13.869
prišli su mi roditelji[br]jedne devojčice od 11 godina

0:05:13.893,0:05:15.663
koja je bila žrtva gruminga.

0:05:18.142,0:05:19.990
Jedan čovek ju je nagovorio

0:05:20.014,0:05:22.180
da masturbira pred veb kamerom

0:05:22.204,0:05:23.426
i snimio ju je.

0:05:24.215,0:05:27.174
Njegov video je kružio[br]po raznim sajtovima.

0:05:28.941,0:05:31.709
Tog dana, njeni roditelji[br]su u suzama tražili

0:05:31.733,0:05:35.276
da im damo uputstvo[br]za uklanjanje tog videa sa interneta.

0:05:37.996,0:05:39.366
Duša me je zabolela,

0:05:39.887,0:05:41.700
i delimično me je promenilo zauvek,

0:05:41.724,0:05:45.054
to što sam im potpuno srušio nadu[br]i rekao im da je već kasno:

0:05:45.631,0:05:48.232
kada jedanput neki sadržaj[br]dođe na internet,

0:05:48.256,0:05:49.976
tada gubimo kontrolu.

0:05:52.723,0:05:54.681
Od tog dana razmišljam o toj devojčici,

0:05:57.070,0:05:58.565
koja je ustajala ujutro

0:05:58.589,0:06:02.133
i doručkovala sa svojom porodicom,[br]koja je videla njen snimak,

0:06:03.171,0:06:04.578
išla peške do škole

0:06:04.602,0:06:07.740
i susretala se sa ljudima[br]koji su je videli nagu,

0:06:08.624,0:06:13.065
dolazila u školu i igrala se[br]sa prijateljima koji su je takođe videli.

0:06:14.774,0:06:16.112
Tako je živela.

0:06:17.462,0:06:18.872
Izložena.

0:06:21.768,0:06:23.850
Naravno da niko nije silovao njeno telo.

0:06:25.363,0:06:27.823
Ali zar nije bila zloupotrebljena[br]njena seksualnost?

0:06:30.778,0:06:34.590
Jasno je da koristimo različite aršine[br]kada merimo fizičko i digitalno.

0:06:37.323,0:06:39.194
I ljutimo se na društvene mreže,

0:06:39.218,0:06:43.420
jer ako se naljutimo na sebe same,[br]onda je bolnije i iskrenije.

0:06:44.745,0:06:46.428
Ovo nas vodi do drugog motiva

0:06:46.452,0:06:49.332
zbog kojeg se ne bavimo[br]adekvatno ovom temom.

0:06:50.128,0:06:51.372
Ubeđeni smo

0:06:51.396,0:06:54.648
da deci ne treba naša pomoć,

0:06:54.672,0:06:56.755
da im je „sve jasno“[br]u vezi sa tehnologijom.

0:07:00.108,0:07:01.398
Kada sam ja bio dete,

0:07:02.605,0:07:05.625
jednog momenta su me pustili[br]da sam idem peške do škole.

0:07:07.289,0:07:11.169
Nakon što su me roditelji[br]godinama pratili držeći me za ruku,

0:07:12.460,0:07:14.046
tog dana su mi rekli da sednem,

0:07:14.070,0:07:15.946
dali mi ključeve od kuće

0:07:15.970,0:07:19.971
i rekli mi: „Čuvaj ih dobro,[br]ne daj ih nikome,

0:07:19.995,0:07:22.366
idi i vrati se onim putem[br]koji smo ti pokazali,

0:07:22.390,0:07:24.251
vrati se u vreme koje smo ti rekli,

0:07:24.275,0:07:27.198
pređi ulicu na uglu,[br]gledaj na obe strane pre prelaska,

0:07:27.222,0:07:30.641
i, što je najvažnije,[br]ne pričaj sa nepoznatima.“

0:07:33.014,0:07:34.864
Meni je sve to bilo jasno

0:07:35.859,0:07:39.950
ali, bez obzira na to, tamo je bila figura[br]odrasle osobe zadužene da me čuva.

0:07:40.795,0:07:42.761
Jedna stvar je kada znaš da uradiš nešto,

0:07:42.761,0:07:44.665
a druga stvar je kada znaš da se čuvaš.

0:07:46.669,0:07:48.579
Zamislite sada ovu situaciju:

0:07:48.603,0:07:51.110
imam 10 ili 11 godina, ustajem ujutro,

0:07:51.110,0:07:52.808
daju mi ključeve od kuće i kažu mi:

0:07:52.808,0:07:55.704
„Seba, danas možeš da ideš peške u školu.“

0:07:56.519,0:07:58.409
A kada dođem kasnije,

0:07:59.539,0:08:02.841
kažu mi: „A, ne! Moraš da dođeš[br]tačno kada smo ti rekli.“

0:08:04.856,0:08:06.722
A dve nedelje kasnije,

0:08:06.746,0:08:09.008
kada prelazim ulicu: „Znaš šta?

0:08:09.799,0:08:11.572
Moraš da pređeš ulicu na uglu

0:08:11.596,0:08:13.858
i da gledaš na obe strane[br]pre nego što pređeš.“

0:08:14.822,0:08:16.422
A dve godine kasnije:

0:08:17.497,0:08:20.757
„A, da, i ne pričaj sa nepoznatima.“

0:08:22.898,0:08:24.485
Zvuči smešno, zar ne?

0:08:26.328,0:08:29.218
Tako smešno se ponašamo sa tehnologijom.

0:08:30.147,0:08:32.344
Damo deci celokupan pristup

0:08:32.368,0:08:35.111
i gledamo da li će jednog dana,[br]pre ili kasnije,

0:08:35.135,0:08:36.705
naučiti da se paze.

0:08:38.782,0:08:40.931
Jedna stvar je kada znate[br]da uradite nešto,

0:08:40.931,0:08:42.896
a druga stvar je kada znate da se čuvate.

0:08:44.672,0:08:47.315
Isto tako, kada držimo[br]predavanja roditeljima,

0:08:47.339,0:08:50.844
često nam kažu[br]da ih ne zanima tehnologija,

0:08:50.868,0:08:52.998
da ih ne interesuju društvene mreže.

0:08:54.241,0:08:56.971
Uvek im postavim pitanje[br]da li ih interesuju njihova deca.

0:08:57.890,0:09:00.800
Kao odrasle osobe, da li ćemo[br]se približiti tehnologiji ili ne

0:09:00.800,0:09:03.260
isto je kao i da li ćemo[br]se približiti deci ili ne.

0:09:03.318,0:09:05.078
Internet je deo njihovih života.

0:09:06.713,0:09:08.320
Tehnologija nas obavezuje

0:09:08.320,0:09:11.667
da preispitamo vezu[br]između odraslih i dece.

0:09:13.007,0:09:16.144
Obrazovanje se oduvek[br]oslanjalo na dve stvari:

0:09:16.168,0:09:18.908
na iskustvo i na znanje.

0:09:20.653,0:09:24.760
Kako onda da naučimo decu[br]da sigurno surfuju po internetu

0:09:24.784,0:09:26.577
ako nemamo ništa od ovoga?

0:09:28.103,0:09:30.621
Danas kao odrasli[br]moramo da usmeravamo decu

0:09:30.645,0:09:33.221
na poljima koja često ne poznajemo

0:09:33.245,0:09:35.443
i koja su njima poznatija.

0:09:37.490,0:09:40.627
U tom slučaju nemoguće je naći odgovor

0:09:40.651,0:09:43.548
a da ne uradimo nešto novo[br]što nam ne prija

0:09:43.572,0:09:45.103
i na šta nismo naviknuti.

0:09:47.613,0:09:50.232
Mnogi od vas će pomisliti[br]da je ovo lako za mene

0:09:50.256,0:09:52.003
jer sam relativno mlad.

0:09:52.719,0:09:54.199
I većinom je bilo tako.

0:09:55.490,0:09:56.650
Bilo.

0:09:58.225,0:10:00.125
Sve do prošle godine,

0:10:00.149,0:10:04.272
kada sam osetio težinu godina[br]na svojim ramenima

0:10:05.382,0:10:10.326
prvi put kada sam otvorio Snepčet.

0:10:10.350,0:10:12.008
(Smeh)

0:10:13.724,0:10:15.724
(Aplauz)

0:10:19.545,0:10:22.385
Ništa mi nije bilo jasno!

0:10:23.181,0:10:25.795
Pomislio sam da je to jedna[br]nepotrebna društvena mreža,

0:10:25.795,0:10:28.847
nekorisna, nerazumljiva;

0:10:28.871,0:10:30.728
izgledala je kao fotoaparat!

0:10:30.752,0:10:32.670
Nije imala meni sa opcijama!

0:10:34.746,0:10:37.429
To je bio prvi put kada sam osetio jaz

0:10:37.453,0:10:40.024
koji se ponekad javlja[br]između dece i odraslih.

0:10:41.694,0:10:45.057
Ali u isto vreme, to je bila prilika[br]da uradim šta treba:

0:10:45.081,0:10:47.491
da izađem iz zone komfora[br]i da se nateram da radim.

0:10:48.908,0:10:52.288
Prvo sam obećao sebi[br]da nikada više neću koristiti Snepčet.

0:10:52.312,0:10:54.777
Ali kasnije sam zamolio[br]svoju rođaku adolescentkinju

0:10:55.578,0:10:57.135
da mi objasni kako se koristi.

0:10:58.341,0:10:59.961
I, takođe, zašto to koristi.

0:11:00.748,0:11:02.108
Šta ju je tu zabavljalo?

0:11:03.706,0:11:05.266
Imali smo divan razgovor.

0:11:05.889,0:11:08.447
Pokazala mi je svoj Snepčet,[br]ispričala mi neke stvari,

0:11:08.447,0:11:10.961
zbližili smo se, smejali se.

0:11:12.972,0:11:14.353
Danas ga koristim...

0:11:14.377,0:11:16.723
(Smeh)

0:11:16.747,0:11:18.353
ne znam da li dobro,

0:11:18.377,0:11:21.599
ali najvažnije je da ga poznajem

0:11:21.623,0:11:22.987
i da ga razumem.

0:11:24.407,0:11:28.607
Bilo je bitno da se podstaknem[br]da se odvojim od prvobitnog utiska,

0:11:28.631,0:11:30.481
da se upustim u nešto novo;

0:11:32.004,0:11:33.420
nešto novo.

0:11:33.444,0:11:36.364
Danas imamo priliku[br]da stvaramo nove dijaloge.

0:11:37.272,0:11:39.604
Koja je poslednja aplikacija[br]koju si skinuo?

0:11:39.628,0:11:42.598
Koju društvenu mrežu koristiš[br]za komunikaciju sa prijateljima?

0:11:43.066,0:11:45.256
Koje informacije objavljuješ?

0:11:46.529,0:11:49.449
Da li je neka nepoznata osoba[br]pokušala da razgovara sa tobom?

0:11:50.885,0:11:53.828
Da li možemo da vodimo[br]ovakve razgovore, deco i odrasli?

0:11:55.551,0:11:57.331
Moramo da se nateramo, svi.

0:11:58.203,0:12:02.773
Ovde ima dosta mladih koji nas slušaju.

0:12:04.692,0:12:07.452
Često kada im držimo predavanja u školama

0:12:07.476,0:12:09.103
ili putem društvenih mreža,

0:12:09.127,0:12:11.399
deca nas pitaju ili nam pričaju stvari

0:12:11.423,0:12:15.749
koje se još nisu usudili da kažu[br]svojim roditeljima ili nastavnicima -

0:12:15.773,0:12:17.853
nama, koje i ne poznaju.

0:12:20.926,0:12:22.866
Ova deca treba da znaju

0:12:24.167,0:12:26.487
koji rizici postoje[br]pri surfovanju na internetu,

0:12:28.144,0:12:29.345
kako da se čuvaju,

0:12:29.369,0:12:33.335
ali što je još važnije od toga,[br]kao i skoro sve ostalo,

0:12:33.359,0:12:36.364
kada su deca, mogu da nauče[br]od bilo koje odrasle osobe.

0:12:39.590,0:12:43.404
Sigurno surfovanje po internetu[br]mora da bude tema razgovora

0:12:43.428,0:12:46.108
u svakoj kući i u svakoj učionici[br]u okviru cele zemlje.

0:12:47.753,0:12:49.862
U jednoj anketi[br]koju smo sproveli ove godine,

0:12:49.862,0:12:53.203
15 odsto škola je naglasilo[br]da se susrelo sa slučajevima gruminga

0:12:53.227,0:12:54.487
u svojoj instituciji.

0:12:55.386,0:12:56.906
A broj se povećava.

0:12:59.804,0:13:03.301
Tehnologija je promenila[br]sve aspekte našeg života,

0:13:03.325,0:13:06.078
uključujući rizike sa kojima se susrećemo

0:13:06.102,0:13:07.475
i način na koji se čuvamo.

0:13:08.519,0:13:12.151
A gruming nam to pokazuje[br]na najbolniji način:

0:13:13.063,0:13:14.555
petljajući se sa decom.

0:13:16.810,0:13:18.902
Da li ćemo se uključiti da to izbegnemo?

0:13:20.164,0:13:23.964
Rešenje počinje nečim[br]tako običnim poput ovoga:

0:13:24.403,0:13:25.668
razgovarom o temi.

0:13:25.692,0:13:26.845
Hvala puno.

0:13:26.869,0:13:29.957
(Aplauz)