WEBVTT

00:00:00.092 --> 00:00:04.086
[Видео содержит откровенные материалы,
просмотр на усмотрение пользователя.]

00:00:04.301 --> 00:00:07.666
Это страничка Нины Родригес на фейсбук.

00:00:09.055 --> 00:00:11.302
У неё было три разных профиля

00:00:11.326 --> 00:00:15.736
и 890 мальчиков в контактах,
возраст которых от 8 до 13 лет.

00:00:18.839 --> 00:00:22.428
Вот отрывки из разговоров
с одним из этих мальчиков.

00:00:25.375 --> 00:00:28.025
Здесь приведена точная копия переписки

00:00:28.623 --> 00:00:30.193
из следственного досье.

00:00:32.843 --> 00:00:35.363
Этот мальчик начал
высылать ей интимные фото,

00:00:36.365 --> 00:00:38.145
пока его семья не узнала об этом.

00:00:39.859 --> 00:00:44.289
Их заявление в полицию и последующее
расследование вывели следствие на адрес.

00:00:45.414 --> 00:00:47.793
Это комната девочки.

00:00:50.424 --> 00:00:55.408
На самом деле Нина Родригес
была 24-летним мужчиной,

00:00:55.432 --> 00:00:58.172
который поступал так
со многими несовершеннолетними.

00:01:01.444 --> 00:01:03.664
Микаэле Ортеге было 12 лет,

00:01:04.754 --> 00:01:07.518
когда она встретила свою
новую подругу на фейсбуке,

00:01:07.542 --> 00:01:08.922
девочку её же возраста,

00:01:09.679 --> 00:01:12.096
представившуюся как «Рочи де Ривер».

00:01:14.123 --> 00:01:17.633
На самом же деле Микаэла познакомилась
с 26-летним Джонатаном Луна,

00:01:18.501 --> 00:01:21.842
который, будучи в итоге уличённым,
сознался в убийстве девочки,

00:01:21.866 --> 00:01:24.872
потому что она не стала вступать с ним
в сексуальные отношения.

00:01:26.662 --> 00:01:29.696
У него было четыре профиля на фейсбуке

00:01:29.720 --> 00:01:33.090
и 1 700 женщин в контактах,

00:01:35.064 --> 00:01:37.724
90% которых составляли
несовершеннолетние младше 13 лет.

00:01:40.543 --> 00:01:42.749
Это два разных случая «груминга»:

00:01:44.200 --> 00:01:47.500
когда взрослый вступает в контакт
с несовершеннолетним через интернет

00:01:48.233 --> 00:01:50.266
и путём манипуляций или обмана

00:01:50.290 --> 00:01:52.000
втягивает их в область секса,

00:01:52.636 --> 00:01:56.610
от разговоров о сексе
до получения интимных фото,

00:01:56.634 --> 00:01:58.947
записывания на веб-камеру

00:01:58.971 --> 00:02:00.787
или даже до физического контакта.

00:02:02.567 --> 00:02:03.907
В этом суть груминга.

00:02:04.439 --> 00:02:07.009
Он происходит повсеместно
и наращивает обороты.

00:02:09.735 --> 00:02:11.585
Возникает вопрос: «Что нам делать?»,

00:02:12.167 --> 00:02:14.997
поскольку такое происходит,
когда дети остаются наедине.

00:02:16.684 --> 00:02:18.700
Ужинают и уходят в свою комнату,

00:02:18.724 --> 00:02:20.014
закрывают дверь,

00:02:20.924 --> 00:02:22.794
включают компьютер, мобильный телефон

00:02:23.371 --> 00:02:25.581
и попадают в боулинг-клуб,

00:02:26.664 --> 00:02:27.824
на дискотеку.

00:02:30.300 --> 00:02:32.960
Задумайтесь на секунду о моих словах:

00:02:34.747 --> 00:02:37.560
они находятся в месте полном незнакомцев,

00:02:37.584 --> 00:02:39.803
в поведении которых нет тормозов.

00:02:41.891 --> 00:02:43.981
Интернет сломал физические барьеры.

00:02:44.735 --> 00:02:46.757
Когда мы одни в комнате

00:02:46.781 --> 00:02:48.764
и подключены к интернету,

00:02:48.788 --> 00:02:50.388
на самом деле мы уже не одни.

00:02:53.431 --> 00:02:58.100
Есть по крайней мере две причины,
по которым эта тема нас не занимает

00:02:58.124 --> 00:03:00.134
или кажется незначительной.

00:03:01.757 --> 00:03:03.503
Во-первых, мы уверены,

00:03:03.527 --> 00:03:06.126
что всё происходящее в интернете
остаётся виртуальным.

00:03:06.150 --> 00:03:09.530
Мы так и говорим: «виртуальный мир».

00:03:11.058 --> 00:03:12.868
Если посмотреть в словаре,

00:03:13.854 --> 00:03:17.434
то виртуальное — это нечто,
существующее неявно, нечто нереальное.

00:03:19.003 --> 00:03:22.513
И мы используем это слово
по отношению к интернету:

00:03:23.184 --> 00:03:24.584
что-то нереальное.

00:03:26.827 --> 00:03:29.259
Но проблема груминга в том,

00:03:29.283 --> 00:03:30.683
что он реален.

00:03:31.674 --> 00:03:35.388
Взрослые развращённые дегенераты
используют интернет,

00:03:35.412 --> 00:03:37.563
чтобы домогаться детей.

00:03:37.587 --> 00:03:39.272
И среди прочего пользуются тем,

00:03:39.296 --> 00:03:44.062
что дети и их родители думают
о происходящем там, как о нереальном.

00:03:47.591 --> 00:03:53.378
Несколько лет назад мы с друзьями основали
организацию «Кибербезопасная Аргентина»,

00:03:53.402 --> 00:03:56.937
призванную повысить осведомлённость
о безопасном использовании интернета.

00:03:58.720 --> 00:04:01.624
В 2013 году мы участвовали в заседаниях

00:04:01.648 --> 00:04:02.950
Палаты депутатов,

00:04:02.974 --> 00:04:05.374
где обсуждался Закон о груминге.

00:04:07.724 --> 00:04:09.059
Я помню, что для многих

00:04:09.083 --> 00:04:12.179
груминг был лишь шагом на пути

00:04:12.203 --> 00:04:16.202
к выходу на физический контакт
с детьми и склонению их к сексу.

00:04:18.207 --> 00:04:20.916
Но они не думали,
что происходившее с теми детьми,

00:04:20.940 --> 00:04:24.941
которые были вовлечены в разговоры
о сексе, сами того не зная, со взрослыми,

00:04:25.864 --> 00:04:29.074
делились интимными фото,
как они думали, с другим ребёнком,

00:04:29.673 --> 00:04:30.823
или даже хуже —

00:04:31.910 --> 00:04:34.035
позировали перед веб-камерами,

00:04:34.835 --> 00:04:36.965
никто не считал это насилием.

00:04:39.186 --> 00:04:41.699
Уверен, большинство из вас
будет шокировано, узнав,

00:04:41.723 --> 00:04:45.097
что один человек может изнасиловать
другого, не прикасаясь к нему.

00:04:45.765 --> 00:04:47.945
Мы об этом даже не думаем.

00:04:49.230 --> 00:04:51.227
У меня было подобное же отношение.

00:04:51.251 --> 00:04:53.821
Я был простым инженером
по информационной безопасности,

00:04:55.308 --> 00:04:56.778
пока не произошло следующее.

00:04:59.423 --> 00:05:01.063
В конце 2011 года

00:05:02.161 --> 00:05:04.748
в одном маленьком городе
провинции Буэнос-Айреса

00:05:04.772 --> 00:05:06.782
я впервые услышал о таком случае.

00:05:08.740 --> 00:05:10.170
После моего выступления

00:05:11.343 --> 00:05:13.869
ко мне подошли родители,
чья 11-летняя дочь

00:05:13.893 --> 00:05:15.663
стала жертвой груминга.

00:05:18.142 --> 00:05:19.990
Взрослый принуждал её

00:05:20.014 --> 00:05:22.180
к мастурбации перед веб-камерой

00:05:22.204 --> 00:05:23.426
и записывал это.

00:05:24.215 --> 00:05:27.174
И это видео было распространено
по многим сайтам.

00:05:28.941 --> 00:05:31.709
В тот день убитые горем родители
просили у нас совета,

00:05:31.733 --> 00:05:35.276
как удалить эти ролики из интернета.

00:05:37.996 --> 00:05:39.366
Меня это глубоко затронуло,

00:05:39.887 --> 00:05:41.700
и что-то во мне изменилось навсегда.

00:05:41.724 --> 00:05:45.054
Главным разочарованием стало то,
что мне пришлось им сказать,

00:05:45.631 --> 00:05:48.232
что над выложенным в интернет

00:05:48.256 --> 00:05:49.976
мы уже не имеем никакого контроля.

00:05:52.723 --> 00:05:54.681
С того дня я думал, каково той девочке,

00:05:57.070 --> 00:05:58.565
которая вставала по утрам,

00:05:58.589 --> 00:06:02.133
завтракала со своей семьёй,
видевшей это видео,

00:06:03.171 --> 00:06:04.578
шла в школу

00:06:04.602 --> 00:06:07.740
и встречала людей, видевших её раздетой,

00:06:08.624 --> 00:06:13.065
приходила и играла с друзьями,
которые тоже это видели.

00:06:14.774 --> 00:06:16.112
Так она жила.

00:06:17.462 --> 00:06:18.872
Напоказ.

00:06:21.768 --> 00:06:23.850
Конечно, никто не насиловал её тело.

00:06:25.363 --> 00:06:27.823
Но разве не произошло насилия
над её сексуальностью?

00:06:30.778 --> 00:06:34.590
Без сомнений, у нас разный подход
к виртуальному и физическому.

00:06:37.323 --> 00:06:39.194
Мы злимся на социальные сети,

00:06:39.218 --> 00:06:43.420
потому что злиться на самих себя
гораздо больнее и честнее.

00:06:44.745 --> 00:06:46.428
И это подводит нас

00:06:46.452 --> 00:06:49.332
ко второй причине
нашего равнодушия к этой теме.

00:06:50.128 --> 00:06:51.842
Дело в том, что мы уверены в том,

00:06:51.842 --> 00:06:54.648
что дети не нуждаются в нашей помощи,

00:06:54.672 --> 00:06:56.755
ведь они с технологиями «на ты».

00:07:00.108 --> 00:07:01.398
Когда я был маленьким,

00:07:02.605 --> 00:07:05.625
в какой-то момент меня начали
отпускать в школу одного.

00:07:07.289 --> 00:07:11.169
После многих лет,
что мои старики водили меня за руку,

00:07:12.460 --> 00:07:14.046
в тот день они посадили меня,

00:07:14.070 --> 00:07:15.946
дали ключи от дома

00:07:15.970 --> 00:07:19.971
и сказали: «Береги их хорошенько,
никому не давай,

00:07:19.995 --> 00:07:22.366
иди по дороге, которую мы показывали,

00:07:22.390 --> 00:07:24.251
возвращайся не позже оговоренного часа,

00:07:24.275 --> 00:07:27.198
пред тем как переходить дорогу,
посмотри по сторонам

00:07:27.222 --> 00:07:30.641
и, самое главное,
не разговаривай с незнакомыми».

00:07:33.014 --> 00:07:34.864
Я отлично знал дорогу,

00:07:35.859 --> 00:07:39.950
и, конечно, рядом был взрослый,
ответственный за мою безопасность.

00:07:40.895 --> 00:07:42.701
Одно дело — знать, как что-то делать,

00:07:42.725 --> 00:07:45.165
и другое — знать, как быть осторожным.

00:07:46.669 --> 00:07:48.579
Представим такую ситуацию:

00:07:48.603 --> 00:07:51.166
мне 10 или 11 лет, я просыпаюсь утром,

00:07:51.190 --> 00:07:53.144
мне швыряют ключи от дома и говорят:

00:07:53.168 --> 00:07:55.704
«Себа, сегодня можешь идти в школу сам».

00:07:56.519 --> 00:07:58.409
И если приду поздно,

00:07:59.539 --> 00:08:02.841
мне скажут: «Так не пойдёт!
Ты должен приходить в оговорённое время».

00:08:04.856 --> 00:08:06.722
И две недели спустя

00:08:06.746 --> 00:08:09.008
мимоходом добавят: «Знаешь, что?

00:08:09.799 --> 00:08:11.572
Прежде чем перейти улицу,

00:08:11.596 --> 00:08:13.858
посмотри по сторонам».

00:08:14.822 --> 00:08:16.422
И спустя два года:

00:08:17.497 --> 00:08:20.757
«А! И не разговаривай с незнакомцами».

00:08:22.898 --> 00:08:24.485
Нелепо, да?

00:08:26.328 --> 00:08:29.218
Вот так же нелепо
мы обращаемся с технологиями.

00:08:30.147 --> 00:08:32.344
Мы предоставили детям полный доступ к ним

00:08:32.368 --> 00:08:35.111
и ждём, что однажды, рано или поздно,

00:08:35.135 --> 00:08:36.705
они научатся осторожности.

00:08:38.902 --> 00:08:40.871
Это разные вещи — уметь что-то делать,

00:08:40.895 --> 00:08:42.656
и понимать, что такое осторожность.

00:08:44.672 --> 00:08:47.315
И когда мы выступаем перед родителями,

00:08:47.339 --> 00:08:50.844
обычно они говорят, что технологии

00:08:50.868 --> 00:08:52.998
и социальные сети их не интересуют.

00:08:54.241 --> 00:08:57.071
Я всегда переспрашиваю,
а интересуют ли их собственные дети.

00:08:57.960 --> 00:09:00.500
Для взрослых сближение с технологиями

00:09:00.524 --> 00:09:02.880
равносильно сближению
с собственными детьми.

00:09:03.318 --> 00:09:05.078
Интернет — часть жизни детей.

00:09:06.713 --> 00:09:09.236
Развитие технологий
обязывает нас переосмыслить

00:09:09.260 --> 00:09:11.667
взаимоотношения между взрослыми и детьми.

00:09:13.007 --> 00:09:16.144
Образование всегда имело
в своей основе два принципа:

00:09:16.168 --> 00:09:18.908
опыт и знания.

00:09:20.653 --> 00:09:24.760
Как же мы можем учить
безопасному пользованию интернетом,

00:09:24.784 --> 00:09:26.577
если ничего об этом не знаем?

00:09:28.103 --> 00:09:30.621
Сегодня задача взрослых —
направлять детей в области,

00:09:30.645 --> 00:09:33.221
о которой зачастую
мы не имеем представления,

00:09:33.245 --> 00:09:35.443
а они разбираются в ней лучше.

00:09:37.490 --> 00:09:40.627
Но невозможно найти ответ,

00:09:40.651 --> 00:09:43.548
не вникая в те новые вещи,
которые кажутся нам неудобными

00:09:43.572 --> 00:09:45.103
и непривычными.

00:09:47.613 --> 00:09:50.232
Многие из вас подумают,
что для меня-то это легко,

00:09:50.256 --> 00:09:52.003
ведь я сравнительно молод.

00:09:52.719 --> 00:09:54.199
И в основном так оно и было.

00:09:55.490 --> 00:09:56.650
Было.

00:09:58.225 --> 00:10:00.125
До прошлого года,

00:10:00.149 --> 00:10:04.272
когда я ощутил тяжесть прожитых лет,

00:10:05.382 --> 00:10:10.326
впервые открыв Снапчат.

00:10:10.350 --> 00:10:12.008
(Смех)

00:10:13.724 --> 00:10:15.724
(Аплодисменты)

00:10:19.545 --> 00:10:22.385
Я абсолютно ничего не понимал!

00:10:23.281 --> 00:10:25.715
Он показался мне ненужной соцсетью,

00:10:25.739 --> 00:10:28.847
бесполезной и непонятной.

00:10:28.871 --> 00:10:30.728
Был похож на фотокамеру!

00:10:30.752 --> 00:10:32.670
Не было меню с опциями!

00:10:34.746 --> 00:10:37.429
Тогда я в первый раз почувствовал разрыв,

00:10:37.453 --> 00:10:40.024
существующий между миром детей
и миром взрослых.

00:10:41.694 --> 00:10:45.057
Но в то же время
это была возможность почувствовать,

00:10:45.081 --> 00:10:47.151
каково это: неудобство, нежелание делать.

00:10:48.908 --> 00:10:52.288
У меня было чувство, что я никогда
не буду пользоваться Снапчатом.

00:10:52.312 --> 00:10:54.777
Но потом я попросил свою кузину-подростка

00:10:55.578 --> 00:10:57.135
показать мне, как им пользуются.

00:10:58.341 --> 00:10:59.961
А также зачем им пользуются.

00:11:00.748 --> 00:11:02.228
Что в нём такого интересного?

00:11:03.706 --> 00:11:05.266
Мы мило поболтали.

00:11:05.819 --> 00:11:08.327
Она показала мне свой Снапчат,
рассказала, как и что,

00:11:08.351 --> 00:11:10.961
мы хорошо пообщались, посмеялись.

00:11:12.972 --> 00:11:14.353
Сейчас я им пользуюсь...

00:11:14.377 --> 00:11:16.723
(Смех)

00:11:16.747 --> 00:11:18.353
не знаю, насколько успешно,

00:11:18.377 --> 00:11:21.599
но главное, что я знакóм
с этим приложением,

00:11:21.623 --> 00:11:22.987
разбираюсь в нём.

00:11:24.407 --> 00:11:28.607
Основным моментом было заставить себя

00:11:28.631 --> 00:11:30.481
начать разбираться с чем-то новым.

00:11:32.004 --> 00:11:33.420
Чем-то новым.

00:11:33.444 --> 00:11:36.364
Сегодня мы можем общаться по новому.

00:11:37.272 --> 00:11:39.604
Какое последнее приложение ты загрузил?

00:11:39.628 --> 00:11:42.488
В какой социальной сети ты общаешься
со своими друзьями?

00:11:43.066 --> 00:11:45.256
Какого рода информацию
ты выкладываешь в сеть?

00:11:46.519 --> 00:11:48.709
Пытался ли общаться с вами
кто-то незнакомый?

00:11:50.885 --> 00:11:53.828
Могут ли общаться таким образом
дети и взрослые?

00:11:55.551 --> 00:11:57.331
Мы все обязаны вести такое общение.

00:11:58.203 --> 00:12:02.773
Прямо здесь полно молодёжи,
которая нас слышит.

00:12:04.692 --> 00:12:07.452
Много раз, когда мы выступали в школах

00:12:07.476 --> 00:12:09.103
или в социальных сетях,

00:12:09.127 --> 00:12:11.809
дети спрашивали нас о чём-то
или рассказывали что-то нам,

00:12:11.823 --> 00:12:15.749
о чём они не могли сказать
своим родителям или наставникам...

00:12:15.773 --> 00:12:17.853
рассказывали нам, даже не зная нас.

00:12:20.926 --> 00:12:22.866
Эти дети должны знать,

00:12:24.167 --> 00:12:26.487
чем они рискуют, путешествуя по интернету,

00:12:28.054 --> 00:12:29.345
как соблюдать осторожность,

00:12:29.369 --> 00:12:33.335
но, пожалуй, самое важное —

00:12:33.359 --> 00:12:36.364
пока они дети, они могут научиться этому
от кого-то взрослого.

00:12:39.590 --> 00:12:43.404
Безопасное пользование интернетом
должно стать темой обсуждения

00:12:43.428 --> 00:12:45.758
в каждой семье и в каждом классе страны.

00:12:47.873 --> 00:12:49.682
Опрос, который мы провели в этом году,

00:12:49.706 --> 00:12:53.203
показал, что в 15% школ
были случаи груминга

00:12:53.227 --> 00:12:54.487
на их территории.

00:12:55.386 --> 00:12:56.906
И это число растёт.

00:12:59.804 --> 00:13:03.301
Развитие технологий изменило
все аспекты нашей жизни,

00:13:03.325 --> 00:13:06.078
включая то, с какими рисками
мы сталкиваемся

00:13:06.102 --> 00:13:07.555
и как от них предостеречься.

00:13:08.519 --> 00:13:12.151
Явление груминга демонстрирует
в наиболее болезненной форме

00:13:13.083 --> 00:13:15.045
необходимость вмешательства в дела детей.

00:13:16.730 --> 00:13:19.342
Давайте же активно вмешаемся,
чтобы это предотвратить.

00:13:20.164 --> 00:13:23.964
И решение лежит на поверхности:

00:13:24.403 --> 00:13:25.668
обсуждайте эту тему.

00:13:25.692 --> 00:13:26.845
Большое спасибо.

00:13:26.869 --> 00:13:29.957
(Аплодисменты)