0:00:00.000,0:00:04.046 [Este palestra contém conteúdo gráfico. [br]Recomenda-se a discrição do espectador.] 0:00:04.301,0:00:07.666 Este é o Facebook de Nina Rodríguez. 0:00:09.055,0:00:11.302 Ela tinha três perfis distintos 0:00:11.326,0:00:15.736 e 890 meninos de entre 8 e 13 anos [br]entre os seus contatos. 0:00:18.839,0:00:22.428 Estes são fragmentos de uma conversa[br]com um destes meninos. 0:00:25.375,0:00:27.095 A conversa é literal 0:00:28.623,0:00:30.193 e está no processo. 0:00:32.843,0:00:35.363 Este menino começou[br]a lhe enviar fotos íntimas, 0:00:36.365,0:00:38.145 até que a família dele se deu conta. 0:00:39.859,0:00:44.289 A denúncia e posterior investigação [br]permitiram chegar a uma casa. 0:00:45.414,0:00:47.793 Este era o quarto da menina. 0:00:50.424,0:00:55.408 Nina Rodríguez era na realidade [br]um adulto de 24 anos, 0:00:55.432,0:00:58.172 que tinha o costume de fazer[br]isto com muitos menores. 0:01:01.444,0:01:03.664 Micaela Ortega tinha 12 anos 0:01:04.754,0:01:07.518 quando foi se encontrar[br]com a sua nova amiga do Facebook, 0:01:07.542,0:01:08.922 da mesma idade. 0:01:09.679,0:01:12.096 "Rochi de River", dizia chamar-se. 0:01:14.123,0:01:17.633 Se encontrou na realidade[br]com Jonathan Luna, de 26 anos, 0:01:18.501,0:01:21.842 quem, quando finalmente o encontraram,[br]confessou que a matou, 0:01:21.866,0:01:24.772 pois a menina não quis ter[br]relações sexuais. 0:01:26.662,0:01:29.696 Ele tinha quatro perfis no Facebook 0:01:29.720,0:01:33.090 e 1,7 mil mulheres entre seus contatos. 0:01:35.064,0:01:37.724 Por volta de 90% eram menores de 13 anos. 0:01:40.543,0:01:42.839 Estes são dois casos distintos[br]de abuso infantil: 0:01:44.200,0:01:47.500 Um adulto contata um menor [br]através da internet, 0:01:48.233,0:01:50.266 e mediante a manipulação ou mentiras, 0:01:50.290,0:01:52.000 os leva ao campo sexual, 0:01:52.636,0:01:56.610 desde falar de sexo, [br]até compartilhar fotos íntimas, 0:01:56.634,0:01:58.947 gravar através da "webcam", 0:01:58.971,0:02:00.717 ou concretizar um encontro físico. 0:02:02.567,0:02:03.907 Isto é abuso infantil. 0:02:04.439,0:02:07.009 Está acontecendo e está aumentando. 0:02:09.735,0:02:11.585 A pergunta é: "O que vamos fazer?", 0:02:12.167,0:02:14.997 porque, enquanto isto, [br]as crianças estão sós. 0:02:16.684,0:02:18.700 Terminam de jantar, vão para o quarto, 0:02:18.724,0:02:20.014 fecham a porta, 0:02:20.924,0:02:22.794 pegam o computador, o celular, 0:02:23.371,0:02:25.581 e vão em um boliche, 0:02:26.664,0:02:27.824 em uma casa noturna. 0:02:30.300,0:02:32.960 Pensem por um segundo[br]no que acabo de dizer: 0:02:34.747,0:02:37.560 estão em um lugar cheio de desconhecidos 0:02:37.584,0:02:39.633 e em contextos de desinibição. 0:02:41.891,0:02:43.981 A internet rompeu as barreiras físicas. 0:02:44.735,0:02:46.757 Quando estamos a sós em nossos quartos 0:02:46.781,0:02:48.764 e nos conectamos à internet, 0:02:48.788,0:02:50.388 na realidade não estamos a sós. 0:02:53.431,0:02:58.100 Há ao menos dois motivos pelos quais [br]não estamos tratando deste tema 0:02:58.124,0:03:00.134 ou ao menos, não da forma apropriada. 0:03:01.757,0:03:03.503 O primeiro é que estamos seguros 0:03:03.527,0:03:06.126 de que tudo o que se passa [br]na internet é virtual. 0:03:06.150,0:03:09.530 De fato, nós a chamamos assim:[br]"o mundo virtual". 0:03:11.058,0:03:12.868 Se vocês procurarem em um dicionário, 0:03:13.854,0:03:17.434 algo virtual é algo de existência[br]aparente e não real. 0:03:19.003,0:03:22.513 E usamos essa palavra[br]para nos referirmos à internet: 0:03:23.184,0:03:24.584 algo não real. 0:03:26.827,0:03:29.259 E este é o problema com o abuso infantil: 0:03:29.283,0:03:30.683 ele é real. 0:03:31.674,0:03:35.388 Adultos degenerados, pervertidos[br]utilizam a internet 0:03:35.412,0:03:37.563 para abusar de meninos e meninas. 0:03:37.587,0:03:39.272 Se aproveitam, entre outras coisas, 0:03:39.296,0:03:44.062 de que eles e seus pais pensam que o que[br]se passa ali, na realidade não acontece. 0:03:47.591,0:03:53.378 Faz alguns anos, eu e vários colegas,[br]fundamos uma ONG: "Argentina Cibersegura" 0:03:53.402,0:03:56.617 dedicada a conscientizar[br]sobre a navegação segura na internet. 0:03:58.720,0:04:01.624 No ano de 2013 participamos das reuniões 0:04:01.648,0:04:02.950 na Câmara dos Deputados, 0:04:02.974,0:04:05.374 nas quais se discutiu[br]a Lei do abuso infantil. 0:04:07.724,0:04:09.059 Lembro-me que para muitos, 0:04:09.083,0:04:12.179 o assédio infantil era[br]somente o primeiro passo 0:04:12.203,0:04:16.202 para concretizar um encontro físico [br]com as crianças e fazer sexo com elas. 0:04:18.207,0:04:20.916 Porém eles não pensavam[br]no que acontecia com as crianças, 0:04:20.940,0:04:24.941 que eram expostas a falar de sexo[br]com um adulto, sem saber, 0:04:25.864,0:04:29.074 compartilhavam fotos íntimas [br]pensando que outra criança as veriam 0:04:29.673,0:04:30.823 ou pior ainda, 0:04:31.910,0:04:34.035 que se expunham pela webcam, 0:04:34.835,0:04:36.446 ninguém pensava ser um crime. 0:04:39.186,0:04:40.893 Sei que para muitos de vocês, 0:04:40.893,0:04:44.797 incomoda pensar que uma pessoa[br]pode abusar da outra sem tocá-la. 0:04:45.765,0:04:47.945 Fomos treinados a pensar assim. 0:04:49.230,0:04:51.227 Eu sei, pois no meu caso também era assim. 0:04:51.251,0:04:53.631 Era apenas um técnico [br]de segurança em informática 0:04:55.308,0:04:56.778 até que me aconteceu isto. 0:04:59.423,0:05:01.063 Ao final do ano de 2011, 0:05:02.161,0:05:04.748 em uma pequena cidade[br]da província de Buenos Aires, 0:05:04.772,0:05:06.782 foi a primeira vez que ouvi um caso. 0:05:08.740,0:05:10.170 Depois de uma palestra, 0:05:11.343,0:05:13.869 fui abordado por pais, [br]cuja filha de 11 anos 0:05:13.893,0:05:15.663 havia sido vítima de assédio. 0:05:18.142,0:05:19.990 Um adulto a havia induzido 0:05:20.014,0:05:22.180 a se masturbar em frente a uma webcam 0:05:22.204,0:05:23.426 e ele a havia gravado. 0:05:24.215,0:05:27.174 O seu vídeo circulava[br]por diversos sites na internet. 0:05:28.941,0:05:31.709 Neste dia, os pais nos pediam em lágrimas 0:05:31.733,0:05:35.276 que déssemos a receita para eliminar[br]estes vídeos da internet. 0:05:37.996,0:05:39.366 Partiu-me a alma, 0:05:39.887,0:05:41.700 e um pouco me mudou para sempre, 0:05:41.724,0:05:45.054 ser o portador da desilusão[br]de lhes dizer que era tarde: 0:05:45.631,0:05:48.232 uma vez que um conteúdo está na internet, 0:05:48.256,0:05:49.976 já perdemos o controle. 0:05:52.723,0:05:54.681 A partir desse dia penso nessa menina, 0:05:57.070,0:05:58.565 que se levantava de manhã, 0:05:58.589,0:06:02.133 e tomava café com a sua família,[br]que havia visto o seu video, 0:06:03.171,0:06:04.578 saía caminhando para a escola 0:06:04.602,0:06:07.740 cruzava com pessoas, [br]que a haviam visto nua, 0:06:08.624,0:06:13.065 e chegava, brincava com seus amigos[br]que também a haviam visto. 0:06:14.774,0:06:16.112 Assim ela vivia. 0:06:17.462,0:06:18.872 Exposta. 0:06:21.768,0:06:23.850 É claro que ninguém violou ao seu corpo. 0:06:25.363,0:06:27.783 Mas sua sexualidade [br]não havia sido abusada? 0:06:30.778,0:06:34.590 Claramente temos réguas distintas[br]para medir o físico e o digital. 0:06:37.323,0:06:39.194 E nos irritamos com as redes sociais, 0:06:39.218,0:06:43.420 pois nos irritarmos com nós mesmos[br]é mais doloroso e sincero. 0:06:44.745,0:06:46.428 E isto nos leva ao segundo motivo 0:06:46.452,0:06:49.332 pelo qual não estamos tratando[br]apropriadamente do tema. 0:06:50.128,0:06:51.372 É que estamos convencidos 0:06:51.396,0:06:54.648 de que as crianças [br]não precisam da nossa ajuda, 0:06:54.672,0:06:56.755 que já "conhecem" a tecnologia. 0:07:00.108,0:07:01.398 Quando eu era pequeno, 0:07:02.605,0:07:05.625 num dia me deixaram ir [br]caminhando sozinho até a escola. 0:07:07.289,0:07:11.169 Depois de fazer isso por muitos anos,[br]de mãos dadas com meus pais, 0:07:12.460,0:07:14.046 neste dia sentamos 0:07:14.070,0:07:15.946 deram-me as chaves de casa 0:07:15.970,0:07:19.971 e me disseram: "Guarde-as muito bem,[br]não as entregue a ninguém, 0:07:19.995,0:07:22.366 vá e volte pelo caminho que te ensinamos, 0:07:22.390,0:07:24.251 volta na hora combinada, 0:07:24.275,0:07:27.198 atravesse na esquina, antes de atravessar[br]olhe para os dois lados, 0:07:27.222,0:07:30.911 e, principalmente,[br]não converse com estranhos". 0:07:33.014,0:07:34.864 Eu tinha isto muito claro caminhando 0:07:35.859,0:07:39.950 e, mesmo assim, estava ali a figura[br]do adulto responsável por cuidar de mim. 0:07:40.895,0:07:42.701 Uma coisa é fazer algo 0:07:42.725,0:07:44.295 e outra coisa é saber se cuidar. 0:07:46.669,0:07:48.579 Imaginem comigo esta situação: 0:07:48.603,0:07:51.166 tenho 10 ou 11 anos, me levanto de manhã, 0:07:51.190,0:07:53.144 me jogam as chaves de casa e dizem: 0:07:53.168,0:07:55.704 "Seba, hoje você pode ir [br]caminhando até a escola". 0:07:56.519,0:07:58.409 E quando eu chegar tarde, 0:07:59.539,0:08:02.841 dirão: "Ah, não! Você tem de chegar[br]na hora combinada". 0:08:04.856,0:08:06.722 E duas semanas depois, 0:08:06.746,0:08:09.208 quando acontecesse: "Sabe o que é? 0:08:09.799,0:08:11.572 Você tinha de antes de atravessar 0:08:11.596,0:08:13.858 olhar para os dois lados". 0:08:14.822,0:08:16.422 E dois anos depois: 0:08:17.497,0:08:20.757 "Ah! Não fale com estranhos". 0:08:22.898,0:08:24.485 Soa ridículo, não? 0:08:26.328,0:08:29.218 É desta forma ridícula[br]que nos comportamos com a tecnologia. 0:08:30.147,0:08:32.344 Damos acesso total às crianças 0:08:32.368,0:08:35.111 e verificamos, depois, [br]mais tarde do que cedo, 0:08:35.135,0:08:36.705 se aprendeu a se cuidar. 0:08:38.902,0:08:40.871 Uma coisa é saber fazer algo, 0:08:40.895,0:08:42.556 outra coisa é saber se cuidar. 0:08:44.672,0:08:47.315 Nesta mesma linha,[br]quando damos palestras para pais, 0:08:47.339,0:08:50.844 é muito comum que nos digam[br]que não se interessem pela tecnologia, 0:08:50.868,0:08:52.998 que não se interessam pelas redes sociais. 0:08:54.241,0:08:56.931 Sempre pergunto se eles[br]se interessam por seu filhos. 0:08:57.960,0:09:00.500 Como adultos, nos aproximarmos[br]ou não da tecnologia 0:09:00.524,0:09:03.310 é o mesmo que nos aproximarmos[br]ou não das crianças. 0:09:03.318,0:09:05.078 A internet é parte da vida delas. 0:09:06.713,0:09:09.236 A tecnologia nos obriga a repensar 0:09:09.260,0:09:11.667 a relação entre os adultos e os menores. 0:09:13.007,0:09:16.144 A educação sempre esteve[br]baseada em dois pilares: 0:09:16.168,0:09:18.908 a experiência e o conhecimento. 0:09:20.653,0:09:24.760 Como fazemos então para ensinar[br]a navegar de forma segura na internet 0:09:24.784,0:09:26.577 quando não temos nada disso? 0:09:28.103,0:09:30.621 Hoje, como adultos,[br]temos de guiar as crianças 0:09:30.645,0:09:33.221 em áreas que muitas vezes não conhecemos, 0:09:33.245,0:09:35.443 mas para elas são muito mais amigáveis. 0:09:37.490,0:09:40.627 É impossível então encontrar uma resposta 0:09:40.651,0:09:43.648 sem fazer coisas novas que nos incomodem, 0:09:43.648,0:09:45.103 que não estamos acostumados. 0:09:47.613,0:09:50.232 Muitos de vocês, pensarão[br]que isto para mim é mais fácil 0:09:50.256,0:09:52.003 porque eu sou relativamente jovem. 0:09:52.719,0:09:54.199 E em geral era assim. 0:09:55.490,0:09:56.650 Era. 0:09:58.225,0:10:00.125 Até o ano passado, 0:10:00.149,0:10:04.272 quando senti os anos pesados[br]sobre os meus ombros 0:10:05.382,0:10:10.326 a primeira vez que abri o Snapchat. 0:10:10.350,0:10:12.008 (Risos) 0:10:13.724,0:10:16.724 (Aplausos) 0:10:19.545,0:10:22.385 Eu não entendia absolutamente nada! 0:10:23.281,0:10:25.715 Pareceu-me uma rede social desnecessária, 0:10:25.739,0:10:28.847 sem utilidade, ininteligível; 0:10:28.871,0:10:30.728 parecia uma câmera fotográfica! 0:10:30.752,0:10:32.670 Não tinha um menu com opções! 0:10:34.746,0:10:37.429 Foi a primeira vez que eu senti o abismo 0:10:37.453,0:10:40.024 que as vezes existe[br]entre as crianças e os adultos. 0:10:41.694,0:10:45.057 Mas desta vez, foi a oportunidade[br]de fazer o que é certo: 0:10:45.081,0:10:47.151 me incomodar e me obrigar. 0:10:48.908,0:10:52.288 Eu havia sentido que nunca [br]na minha vida eu usaria o Snapchat. 0:10:52.312,0:10:54.777 Mas depois, pedi a minha prima adolescente 0:10:55.578,0:10:57.135 que me contasse como o usava. 0:10:58.341,0:10:59.961 Mas também, por que o usava? 0:11:00.748,0:11:02.108 Por que gostava? 0:11:03.706,0:11:05.266 Tivemos uma conversa ótima. 0:11:05.889,0:11:08.327 Ela me mostrou o seu Snapchat, [br]me contou coisas, 0:11:08.351,0:11:10.961 nos aproximamos e rimos. 0:11:12.972,0:11:14.353 Hoje eu o uso... 0:11:14.377,0:11:16.723 (Risos) 0:11:16.747,0:11:18.353 não sei se muito bem, 0:11:18.377,0:11:21.599 porém o mais importante é que o conheço 0:11:21.623,0:11:22.987 e o que o entendo. 0:11:24.407,0:11:28.607 A chave foi me animar[br]a sair do impacto inicial, 0:11:28.631,0:11:30.481 lançar-me a fazer algo novo; 0:11:32.004,0:11:33.420 algo novo. 0:11:33.444,0:11:36.364 Hoje temos a oportunidade[br]de criar novos diálogos. 0:11:37.272,0:11:39.604 Qual foi o último aplicativo[br]que você baixou? 0:11:39.628,0:11:42.488 Com que rede social está[br]se comunicando com seus amigos? 0:11:43.066,0:11:45.256 Que tipo de informação está postando? 0:11:46.519,0:11:48.709 Algum desconhecido tentou falar contigo? 0:11:50.885,0:11:53.828 Podem ter estas conversas[br]com crianças e adultos? 0:11:55.551,0:11:57.331 Temos que nos obrigar, todos. 0:11:58.203,0:12:02.773 Aqui mesmo há muitos jovens[br]que não nos estão escutando. 0:12:04.692,0:12:07.452 Muitas vezes quando damos[br]palestras em colégios 0:12:07.476,0:12:09.103 ou através das redes sociais, 0:12:09.127,0:12:11.399 as crianças nos perguntam[br]ou nos contam coisas 0:12:11.423,0:12:15.749 que não pensaram em contar[br]aos seus pais ou professores; 0:12:15.773,0:12:17.853 a nós, a quem nem conhecem. 0:12:20.926,0:12:22.866 Estas crianças têm de saber 0:12:24.167,0:12:26.487 quais são os riscos[br]de se navegar pela internet, 0:12:28.144,0:12:29.345 como se cuidar, 0:12:29.369,0:12:33.335 mas fundamentalmente que isso,[br]como quase tudo mais, 0:12:33.359,0:12:36.364 quando são pequenos, podem[br]aprender com qualquer adulto. 0:12:39.590,0:12:43.404 A navegação segura na internet[br]tem de ser um tema de conversa 0:12:43.428,0:12:45.758 em cada casa e em cada classe do país. 0:12:47.873,0:12:49.682 Em uma enquete que fizemos este ano, 0:12:49.706,0:12:53.203 15% das escolas indicaram[br]conhecer casos de abuso infantil 0:12:53.227,0:12:54.487 na sua instituição. 0:12:55.386,0:12:56.906 E o número está crescendo. 0:12:59.804,0:13:03.301 A tecnologia mudou[br]todos os aspectos da nossa vida, 0:13:03.325,0:13:06.078 incluindo os riscos que enfrentamos, 0:13:06.102,0:13:07.475 e como nos cuidamos. 0:13:08.519,0:13:12.151 E o abuso vem para nos mostrar[br]da maneira mais dolorosa: 0:13:13.063,0:13:14.555 mexendo com as crianças. 0:13:16.810,0:13:18.902 Vamos nos envolver para evita-lo? 0:13:20.164,0:13:23.964 A solução começa por um lugar[br]tão simples quanto esse: 0:13:24.403,0:13:25.668 falar do assunto. 0:13:25.692,0:13:26.845 Muito obrigado. 0:13:26.869,0:13:29.847 (Aplausos)