WEBVTT

00:00:00.092 --> 00:00:04.046
[Ovaj video sadrži grafički sadržaj.
Gledatelju se preporučuje oprez.]

00:00:04.301 --> 00:00:07.666
Ovo je Facebook profil Nine Rodríguez.

00:00:09.055 --> 00:00:11.302
Imala je tri različita profila

00:00:11.326 --> 00:00:15.736
i 890 dječaka starih između 8 i 13 godina
među svojim kontaktima.

00:00:18.839 --> 00:00:22.428
Ovo su isječci razgovora
s jednim od tih dječaka.

00:00:25.375 --> 00:00:27.095
Razgovor je tekstualan

00:00:28.623 --> 00:00:30.193
i nalazi se u dosjeu.

00:00:32.843 --> 00:00:35.363
Ovaj joj je dječak slao
intimne slike

00:00:36.345 --> 00:00:38.405
sve dok njegova obitelj
nije za to saznala.

00:00:39.859 --> 00:00:44.289
Optužbom i istragom koja je uslijedila
razotkriveno je mjesto prebivališta.

00:00:45.414 --> 00:00:47.793
Ovo je bila njezina soba.

00:00:50.424 --> 00:00:55.408
Nina Rodríguez je u stvarnosti
bila odrasla osoba od 24 godine

00:00:55.432 --> 00:00:58.172
koja je to običavala raditi
mnogim maloljetnicima.

00:01:01.444 --> 00:01:03.664
Micaela Ortega imala je 12 godina

00:01:04.754 --> 00:01:07.518
kada se otišla naći s
novom Facebook prijateljicom

00:01:07.542 --> 00:01:08.922
istih godina.

00:01:09.679 --> 00:01:12.096
Govorila je da se zove "Rochi de River".

00:01:14.123 --> 00:01:17.633
U stvarnosti se našla s
Jonathanom Lunom (26)

00:01:18.501 --> 00:01:21.842
koji je, kad su ga konačno uhitili,
priznao da ju je ubio

00:01:21.866 --> 00:01:24.772
jer djevojčica nije htjela
imati seksualne odnose.

00:01:26.662 --> 00:01:29.696
On je imao četiri Facebook profila

00:01:29.720 --> 00:01:33.090
i 1700 žena među kontaktima.

00:01:35.064 --> 00:01:37.724
Devedeset posto njih
bilo je mlađe od 13 godina.

00:01:40.543 --> 00:01:42.749
Ovo su dva različita
slučaja "groominga":

00:01:44.200 --> 00:01:47.500
odrasla osoba kontaktira
maloljetnu preko Interneta

00:01:48.233 --> 00:01:50.266
te ih manipulacijom ili prijevarom

00:01:50.290 --> 00:01:52.000
dovodi do seksualnog područja,

00:01:52.636 --> 00:01:56.610
od razgovora o seksu do
dijeljenja intimnih fotografija,

00:01:56.634 --> 00:01:58.947
snimanja preko web kamere

00:01:58.971 --> 00:02:00.717
ili dogovora fizičkog susreta.

00:02:02.567 --> 00:02:03.907
To je grooming.

00:02:04.439 --> 00:02:07.009
Postoji i dobiva na snazi.

00:02:09.735 --> 00:02:11.585
Pitanje je: "Što ćemo učiniti?"

00:02:12.167 --> 00:02:14.997
jer su u međuvremenu djeca sama.

00:02:16.684 --> 00:02:18.700
Završavaju s večerom, odlaze u sobu,

00:02:18.724 --> 00:02:20.014
zatvaraju vrata

00:02:20.924 --> 00:02:22.794
uzimaju računalo, mobitel

00:02:23.371 --> 00:02:25.581
i ulaze u klub,

00:02:26.664 --> 00:02:27.824
u disko.

00:02:30.300 --> 00:02:32.960
Razmislite na sekundu
o ovome što sam vam rekao:

00:02:34.747 --> 00:02:37.560
nalaze se na mjestu punom neznanaca

00:02:37.584 --> 00:02:39.633
u okruženju bez inhibicija.

00:02:41.891 --> 00:02:43.981
Internet je slomio fizičke prepreke.

00:02:44.735 --> 00:02:46.757
Kad smo sami u svojoj sobi

00:02:46.781 --> 00:02:48.764
i spojimo se na Internet,

00:02:48.788 --> 00:02:50.388
zapravo nismo sami.

00:02:53.431 --> 00:02:58.100
Postoje najmanje dva razloga zašto
se ne zanimamo za ovu temu,

00:02:58.124 --> 00:03:00.334
odnosno zašto se ne zanimamo
na pravi način.

00:03:01.757 --> 00:03:03.503
Prvi je zato što smo sigurni

00:03:03.527 --> 00:03:06.126
da je sve što se događa
na Internetu virtualno.

00:03:06.150 --> 00:03:09.530
U biti, tako ga i zovemo:
"virtualni svijet".

00:03:11.058 --> 00:03:12.868
Ako potražite u rječniku,

00:03:13.854 --> 00:03:17.434
virtualno znači nešto
prividno i nestvarno.

00:03:19.003 --> 00:03:22.513
Koristimo tu riječ
kad se radi o Internetu,

00:03:23.184 --> 00:03:24.584
nečemu nestvarnom.

00:03:26.827 --> 00:03:29.259
I u tome leži problem s groomingom,

00:03:29.283 --> 00:03:30.683
koji je stvaran.

00:03:31.674 --> 00:03:35.388
Poremećene, izopaćene
odrasle osobe koriste Internet

00:03:35.412 --> 00:03:37.563
kako bi zlostavljale dječake i djevojčice.

00:03:37.587 --> 00:03:39.272
I koriste se, izmedu ostalog, time

00:03:39.296 --> 00:03:44.062
što roditelji i djeca misle da se ono
što se ondje događa, zapravo ne događa.

00:03:47.591 --> 00:03:53.378
Prije nekoliko godina s kolegama sam
osnovao NVO, "Cybersigurna Argentina",

00:03:53.402 --> 00:03:56.617
koja se bavi osvještavanjem
o sigurnom surfanju Internetom.

00:03:58.720 --> 00:04:01.624
U 2013. sudjelovali smo na sastancima

00:04:01.648 --> 00:04:02.950
Zastupničkog doma

00:04:02.974 --> 00:04:05.374
gdje se raspravljalo o
Zakonu o groomingu.

00:04:07.724 --> 00:04:09.059
Sjećam se da je za mnoge

00:04:09.083 --> 00:04:12.179
grooming značio tek korak koji prethodi

00:04:12.203 --> 00:04:16.202
dogovoru za fizički susret
s djecom i spolnim odnosima s njima.

00:04:18.207 --> 00:04:20.916
No, nisu mislili da se događa djeci

00:04:20.940 --> 00:04:24.941
koja su neznajući bila izložena
razgovoru o seksu s odraslom osobom,

00:04:25.864 --> 00:04:29.074
koja su dijelila intimne slike
misleći da će ih vidjeti drugo dijete

00:04:29.673 --> 00:04:30.823
ili, još gore,

00:04:31.910 --> 00:04:34.035
koja su se razotkrivala preko web kamere;

00:04:34.835 --> 00:04:36.965
nitko to nije doživljavao zlostavljanjem.

00:04:39.186 --> 00:04:41.699
Siguran sam da
za mnoge od vas zvuči čudno

00:04:41.723 --> 00:04:44.697
da netko nekoga može zlostavljati
a da ga pritom ne dotakne.

00:04:45.765 --> 00:04:47.945
Oblikovani smo da tako mislimo.

00:04:49.230 --> 00:04:51.227
Znam, jer sam i ja bio takav.

00:04:51.251 --> 00:04:53.551
Bio sam običan tehničar
za informatičku sigurnost

00:04:55.308 --> 00:04:56.778
dok mi se nije dogodilo ovo.

00:04:59.423 --> 00:05:01.063
Krajem 2011. godine,

00:05:02.161 --> 00:05:04.748
u malom gradu provincije Buenos Aires,

00:05:04.772 --> 00:05:06.782
prvi sam put čuo za takav jedan slučaj.

00:05:08.740 --> 00:05:10.170
Kad sam završio s izlaganjem,

00:05:11.343 --> 00:05:13.869
prišli su mi roditelji
jedanaestogodišnje djevojčice

00:05:13.893 --> 00:05:15.663
koja je bila žrtva groominga.

00:05:18.142 --> 00:05:19.990
Odrasla osoba ju je nagovorila

00:05:20.014 --> 00:05:22.180
da se samozadovolji
pred web kamerom

00:05:22.204 --> 00:05:23.426
te ju je snimila.

00:05:24.215 --> 00:05:27.174
I video je kružio raznim
Internet stranicama.

00:05:28.941 --> 00:05:31.709
Tog su nas dana
roditelji u suzama molili

00:05:31.733 --> 00:05:35.276
da im damo recept kako
maknuti te snimke s Interneta.

00:05:37.996 --> 00:05:39.366
Slomilo mi se srce,

00:05:39.887 --> 00:05:41.700
a dio mene se promijenio zauvijek;

00:05:41.724 --> 00:05:45.054
bio sam njihovo zadnje razočaranje
i rekao da je za to prekasno.

00:05:45.631 --> 00:05:48.232
Jednom kad se sadržaj
podijeli na Internetu

00:05:48.256 --> 00:05:49.976
nemamo više kontrolu nad njim.

00:05:52.723 --> 00:05:54.681
Od tog dana mislim na tu djevojčicu,

00:05:57.070 --> 00:05:58.565
koja se ujutro budi

00:05:58.589 --> 00:06:02.133
i doručkuje sa svojom obitelji
koja je vidjela taj video,

00:06:03.171 --> 00:06:04.578
i odlazi u školu

00:06:04.602 --> 00:06:07.740
i putem susreće ljude
koji su je vidjeli golu,

00:06:08.624 --> 00:06:13.065
i dolazi i igra se s prijateljima
koji su je također takvu vidjeli.

00:06:14.774 --> 00:06:16.112
Tako živi.

00:06:17.462 --> 00:06:18.872
Izložena.

00:06:21.768 --> 00:06:23.850
Naravno da je nitko nije silovao.

00:06:25.233 --> 00:06:27.533
No, nije li njezina
seksualnost iskorištena?

00:06:30.778 --> 00:06:34.590
Očito je da imamo različite mjere
za ono fizičko i ono digitalno.

00:06:37.323 --> 00:06:39.194
Ljutimo se na društvene mreže

00:06:39.218 --> 00:06:43.420
jer ljutiti se na nas same
bilo bi bolnije i iskrenije.

00:06:44.745 --> 00:06:46.428
To nas dovodi do drugog razloga

00:06:46.452 --> 00:06:49.332
zašto se ne zanimamo
za ovu temu na pravi način.

00:06:50.128 --> 00:06:51.372
Uvjereni smo

00:06:51.396 --> 00:06:54.648
da djeca ne trebaju našu pomoć,

00:06:54.672 --> 00:06:56.755
da im je tehnologija "jasna".

00:07:00.108 --> 00:07:01.398
Kad sam ja bio dijete,

00:07:02.605 --> 00:07:05.625
u nekom su mi trenutku
dopustili da idem sam u školu.

00:07:07.289 --> 00:07:11.169
Nakon što su me godinama
starci držali za ruku,

00:07:12.460 --> 00:07:14.046
jednog dana su me posjeli,

00:07:14.070 --> 00:07:15.946
dali mi ključeve od kuće

00:07:15.970 --> 00:07:19.971
i rekli: "Dobro ih čuvaj,
ne daj ih nikome,

00:07:19.995 --> 00:07:22.366
idi i vrati se putem koji smo ti pokazali,

00:07:22.390 --> 00:07:24.251
vrati se u vrijeme koje smo ti rekli,

00:07:24.275 --> 00:07:27.198
prijeđi cestu na uglu, a prije
pogledaj lijevo i desno

00:07:27.222 --> 00:07:30.641
i, najvažnije, ne pričaj s nepoznatima".

00:07:33.014 --> 00:07:34.864
Jako sam dobro znao hodati,

00:07:35.859 --> 00:07:39.950
a ipak, tu je bila figura odrasle osobe
zadužene da me pazi.

00:07:40.895 --> 00:07:42.701
Jedna je stvar znati nešto raditi,

00:07:42.725 --> 00:07:44.295
a druga je znati se paziti.

00:07:46.669 --> 00:07:48.579
Zamislite sa mnom sljedeću situaciju:

00:07:48.603 --> 00:07:51.166
imam 10 ili 11 godina,
probudim se ujutro,

00:07:51.190 --> 00:07:53.144
bace mi ključeve od kuće i kažu:

00:07:53.168 --> 00:07:55.704
"Seba, danas možeš
ići sam pješke u školu".

00:07:56.519 --> 00:07:58.409
I kad se vratim kasno,

00:07:59.539 --> 00:08:02.841
kažu mi: "Ah, ne! Moraš se
vratiti u vrijeme koje ti kažemo".

00:08:04.856 --> 00:08:06.722
I dva tjedna kasnije,

00:08:06.746 --> 00:08:09.008
usputno: "Znaš što?

00:08:09.799 --> 00:08:11.572
Moraš prelaziti cestu na uglu

00:08:11.596 --> 00:08:13.858
i prije pogledati lijevo i desno".

00:08:14.822 --> 00:08:16.422
I dvije godine poslije:

00:08:17.497 --> 00:08:20.757
"Ah! I ne pričaj s nepoznatima".

00:08:22.898 --> 00:08:24.485
Zvuči blesavo, zar ne?

00:08:26.328 --> 00:08:29.218
Tako se blesavo mi 
ponašamo s tehnologijom.

00:08:30.147 --> 00:08:32.344
Djeci dajemo potpuni pristup

00:08:32.368 --> 00:08:35.111
i čekamo hoće li jednog dana,
kasnije no što bi trebali,

00:08:35.135 --> 00:08:36.705
naučiti kako se paziti.

00:08:38.902 --> 00:08:40.871
Jedna stvar je znati nešto učiniti,

00:08:40.895 --> 00:08:42.556
druga je znati se paziti.

00:08:44.672 --> 00:08:47.315
Također, kad držimo govore za roditelje

00:08:47.339 --> 00:08:50.844
često nam kažu kako
njih ne zanima tehnologija,

00:08:50.868 --> 00:08:52.998
kako ih ne zanimaju društvene mreže.

00:08:54.241 --> 00:08:56.931
Uvijek ih na to upitam
zanimaju li ih njihova djeca.

00:08:57.960 --> 00:09:00.500
Za nas odrasle, približiti se
ili ne tehnologiji

00:09:00.524 --> 00:09:02.880
znači isto što i
približiti se ili ne djeci.

00:09:03.318 --> 00:09:05.078
Internet je dio njihovog života.

00:09:06.713 --> 00:09:09.236
Tehnologija nas tjera
da promislimo

00:09:09.260 --> 00:09:11.667
o odnosu između odraslih i maloljetnika.

00:09:13.007 --> 00:09:16.144
Obrazovanje je uvijek
počivalo na dva stupa:

00:09:16.168 --> 00:09:18.908
iskustvu i znanju.

00:09:20.653 --> 00:09:24.760
Kako onda možemo podučavati
kako sigurno pretraživati Internet

00:09:24.784 --> 00:09:26.577
kad nemamo ni jedno ni drugo?

00:09:28.103 --> 00:09:30.621
Mi odrasli danas 
moramo usmjeravati djecu

00:09:30.645 --> 00:09:33.221
u područjima koje često ne poznajemo,

00:09:33.245 --> 00:09:35.443
a njima su vrlo bliska.

00:09:37.490 --> 00:09:40.627
Nemoguće je, dakle, pronaći odgovor

00:09:40.651 --> 00:09:43.548
ako se ne upustimo u stvari
koje nam nisu toliko ugodne,

00:09:43.572 --> 00:09:45.103
na koje nismo navikli.

00:09:47.613 --> 00:09:50.232
Mnogi od vas možda misle
da je meni sve ovo jednostavno

00:09:50.256 --> 00:09:52.003
jer sam relativno mlad.

00:09:52.719 --> 00:09:54.199
I uglavnom je to i bilo tako.

00:09:55.490 --> 00:09:56.650
Bilo.

00:09:58.225 --> 00:10:00.125
Do prošle godine

00:10:00.149 --> 00:10:04.272
kad sam osjetio teške
godine na leđima

00:10:05.382 --> 00:10:10.326
prvi put kad sam otvorio Snapchat.

00:10:10.350 --> 00:10:12.008
(Smijeh)

00:10:13.724 --> 00:10:15.724
(Pljesak)

00:10:19.545 --> 00:10:22.385
Apsolutno ništa nisam shvaćao!

00:10:23.281 --> 00:10:25.715
Djelovao mi je kao
nepotrebna društvena mreža,

00:10:25.739 --> 00:10:28.847
beskorisna, neshvatljiva;

00:10:28.871 --> 00:10:30.728
činio se poput fotoaparata!

00:10:30.752 --> 00:10:32.670
Nije imao izbornik s opcijama!

00:10:34.746 --> 00:10:37.429
Tad sam prvi put osjetio jaz

00:10:37.453 --> 00:10:40.024
koji ponekad postoji
između djece i odraslih.

00:10:41.694 --> 00:10:45.057
Ali, istovremeno je to bila prilika
da učinim nešto ispravno:

00:10:45.081 --> 00:10:47.151
da izađem iz ugodne zone i da se prislim.

00:10:48.908 --> 00:10:52.288
Osjećao sam da nikad
u životu neću koristiti Snapchat.

00:10:52.312 --> 00:10:54.957
Ipak, kasnije sam upitao
moju sestričnu, tinejdžericu,

00:10:55.578 --> 00:10:57.135
da mi objasni kako ga koristi.

00:10:58.341 --> 00:10:59.961
Ali, i zašto ga koristi.

00:11:00.748 --> 00:11:02.108
Zašto je zabavlja.

00:11:03.706 --> 00:11:05.266
Lijepo smo porazgovarali.

00:11:05.889 --> 00:11:08.327
Pokazala mi je svoj Snapchat,
svašta mi ispričala,

00:11:08.351 --> 00:11:10.961
zbližili smo se i nasmijali.

00:11:12.972 --> 00:11:14.353
Danas ga koristim,

00:11:14.377 --> 00:11:16.723
(Smijeh)

00:11:16.747 --> 00:11:18.353
ne znam koliko dobro,

00:11:18.377 --> 00:11:21.599
ali najbitnije je da mi je poznat

00:11:21.623 --> 00:11:22.987
i da ga razumijem.

00:11:24.407 --> 00:11:28.607
Ključ je bio u tome da se
othrvam početnom dojmu,

00:11:28.631 --> 00:11:30.481
da se upustim učiniti nešto novo,

00:11:32.004 --> 00:11:33.420
nešto novo.

00:11:33.444 --> 00:11:36.364
Danas imamo priliku
stvoriti nove dijaloge.

00:11:37.272 --> 00:11:39.604
Koja je zadnja aplikacija
koju si skinuo?

00:11:39.628 --> 00:11:42.488
Na kojoj društvenoj mreži
razgovaraš s prijateljima?

00:11:43.066 --> 00:11:45.256
Koju vrstu informacija dijeliš?

00:11:46.519 --> 00:11:48.709
Je li netko nepoznat probao
razgovarati s tobom?

00:11:50.885 --> 00:11:53.828
Možemo li ovako razgovarati
mi odrasli i djeca?

00:11:55.551 --> 00:11:57.331
Moramo se prisiliti, svi mi.

00:11:58.203 --> 00:12:02.773
I ovdje ima mnogo mladih koji nas slušaju.

00:12:04.692 --> 00:12:07.452
Često kad im držimo govore u školama

00:12:07.476 --> 00:12:09.103
ili na društvenim mrežama,

00:12:09.127 --> 00:12:11.399
djeca nas pitaju ili
nam ispričaju stvari

00:12:11.423 --> 00:12:15.749
koje se nisu odvažili reći
ni roditeljima ni nastavnicima,

00:12:15.773 --> 00:12:17.853
nama, koje ni ne poznaju.

00:12:20.926 --> 00:12:22.866
Ta djeca moraju znati

00:12:24.167 --> 00:12:26.487
koje su opasnosti
surfanja po Internetu,

00:12:28.144 --> 00:12:29.345
kako se paziti

00:12:29.369 --> 00:12:33.335
i, najbitnije od svega, da,
kao i sve ostalo

00:12:33.359 --> 00:12:36.464
dok su djeca, to mogu naučiti
od bilo koje odrasle osobe.

00:12:39.590 --> 00:12:43.404
Sigurno pretraživanje Interneta
mora biti tema razgovora

00:12:43.428 --> 00:12:45.758
u svakoj kući i svakoj učionici u državi.

00:12:47.873 --> 00:12:49.682
U anketi koju smo proveli ove godine

00:12:49.706 --> 00:12:53.203
15% škola reklo je da su se susreli
sa slučajevima groominga

00:12:53.227 --> 00:12:54.487
u svojoj instituciji.

00:12:55.386 --> 00:12:56.906
Taj broj raste.

00:12:59.804 --> 00:13:03.301
Tehnologija je promijenila
sve aspekte našeg života,

00:13:03.325 --> 00:13:06.078
uključujući i opasnosti
s kojima se suočavamo,

00:13:06.102 --> 00:13:07.475
i način na koji se pazimo.

00:13:08.519 --> 00:13:12.151
Grooming nam je to pokazao
na najbolniji način:

00:13:13.063 --> 00:13:14.555
okomivši se na djecu.

00:13:16.810 --> 00:13:18.902
Hoćemo li se uključiti da ga izbjegnemo?

00:13:20.164 --> 00:13:23.964
Rješenje polazi od
vrlo jednostavnog poteza:

00:13:24.403 --> 00:13:25.668
razgovarati o toj temi.

00:13:25.692 --> 00:13:26.845
Puno hvala.

00:13:26.869 --> 00:13:29.957
(Pljesak)