WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:03.000
הייתי רוצה שתדמיינו שני זוגות

00:00:03.000 --> 00:00:05.000
באמצע שנת 1979

00:00:05.000 --> 00:00:08.000
בדיוק באותו יום, בדיוק באותו הרגע,

00:00:08.000 --> 00:00:10.000
כל זוג הביא ילד לעולם - אוקיי.

00:00:10.000 --> 00:00:12.000
אז כל אחד מהזוגות ילד תינוק אחד.

00:00:12.000 --> 00:00:15.000
כעת, אינני רוצה שתקדישו זמן רב מדי לדמיין את רגע ההתעברות,

00:00:15.000 --> 00:00:17.000
כיוון שאם תקדישו זמן רב מדי לדמיין את ההתעברות הזו,

00:00:17.000 --> 00:00:19.000
אתם לא תוכלו להקשיב לי.

00:00:19.000 --> 00:00:21.000
אז פשוט דמיינו זאת לרגע.

00:00:21.000 --> 00:00:23.000
ובתרחיש זה,

00:00:23.000 --> 00:00:25.000
אני רוצה לדמיין שבמקרה אחד,

00:00:25.000 --> 00:00:27.000
הזרע נושא עימו כרומוזום Y,

00:00:27.000 --> 00:00:29.000
שנפגש עם כרומוזום X של הביצית.

00:00:29.000 --> 00:00:31.000
ובמקרה השני,

00:00:31.000 --> 00:00:33.000
הזרע נושא כרומוזום X,

00:00:33.000 --> 00:00:35.000
שנפגש עם כרומוזום X של הביצית.

00:00:35.000 --> 00:00:37.000
שניהם במצב תקין; שניהם מסוגלים לצאת לדרך.

00:00:37.000 --> 00:00:39.000
נחזור אל האנשים האלה מאוחר יותר.

NOTE Paragraph

00:00:39.000 --> 00:00:41.000
אם כן, אני חובשת שני כובעים

00:00:41.000 --> 00:00:43.000
ברוב התחומים בהם אני עוסקת.

00:00:43.000 --> 00:00:45.000
בכובעי הראשון,

00:00:45.000 --> 00:00:47.000
אני עוסקת בהיסטוריה של האנטומיה.

00:00:47.000 --> 00:00:49.000
אני הסטוריונית בהכשרתי,

00:00:49.000 --> 00:00:51.000
ומה שאני חוקרת במקרה זה

00:00:51.000 --> 00:00:54.000
הוא האופן שבו אנשים התמודדו עם אנטומיה -

00:00:54.000 --> 00:00:56.000
כלומר הגוף האנושי, הגוף החייתי -

00:00:56.000 --> 00:00:59.000
איך הייתה התמודדות עם נוזלי גוף, המשגות של גוף;

00:00:59.000 --> 00:01:01.000
כיצד חשבו על אודות הגוף.

00:01:01.000 --> 00:01:03.000
הכובע השני שאני חובשת בעבודתי

00:01:03.000 --> 00:01:05.000
הוא של אקטיביסטית,

00:01:05.000 --> 00:01:07.000
תומכת בזכויות מטופלים (גם: סבלני) -

00:01:07.000 --> 00:01:10.000
או, כפי שאני נוהגת לומר לעיתים, תומכת באופן לא-סבלני -

00:01:10.000 --> 00:01:12.000
באנשים שהנם מטופלים של רופאים.

00:01:12.000 --> 00:01:14.000
במקרה הזה, אנשים שעבדתי איתם

00:01:14.000 --> 00:01:16.000
הנם אנשים שיש להם מבנה גוף

00:01:16.000 --> 00:01:18.000
שמתאגר נורמות חברתיות.

00:01:18.000 --> 00:01:20.000
אז, כמה מהאנשים שעבדתי איתם, לשם דוגמא,

00:01:20.000 --> 00:01:22.000
היו אנשים שהם תאומים מחוברים,

00:01:22.000 --> 00:01:24.000
שני אנשים בתוך גוף אחד.

00:01:24.000 --> 00:01:26.000
חלק מעבודתי עסק באנשים בעלי גמדות --

00:01:26.000 --> 00:01:29.000
אנשים שהם הרבה יותר נמוכים מהמקובל.

00:01:29.000 --> 00:01:31.000
וחלק גדול מעבודתי

00:01:31.000 --> 00:01:33.000
הוא באנשים בעלי מערכת מינית שונה --

00:01:33.000 --> 00:01:35.000
אנשים שאין להם גוף גבר טיפוסי

00:01:35.000 --> 00:01:37.000
או גוף אישה טיפוסי.

00:01:37.000 --> 00:01:41.000
וכמונח כללי, אנחנו יכולים להשתמש במונח "בין-מיניים" לכך.

NOTE Paragraph

00:01:41.000 --> 00:01:43.000
"בין-מיניות" מגיעה בצורות שונות ומגוונות.

00:01:43.000 --> 00:01:45.000
אתן לכם מספר דוגמאות

00:01:45.000 --> 00:01:47.000
לסוגים בהם ניתן להיות בעלי מין

00:01:47.000 --> 00:01:49.000
אשר אינו סטנדרטי עבור זכר או נקבה.

00:01:49.000 --> 00:01:51.000
כך, שבדוגמא אחת,

00:01:51.000 --> 00:01:54.000
אפשרי אדם אשר לו בסיס כרומוזומלי XY,

00:01:54.000 --> 00:01:57.000
ושהגן SRY שבכרומוזום Y

00:01:57.000 --> 00:01:59.000
מורה לבלוטות המין (גונאדות), אשר ישנן

00:01:59.000 --> 00:02:01.000
לכולנו בשלב העוברי, להתפתח לאשכים.

00:02:01.000 --> 00:02:04.000
וכך, בשלב העוברי האשכים מפרישים טסטוסטרון

00:02:04.000 --> 00:02:07.000
אך כיוון שלאדם המסויים הזה חסרים קולטנים

00:02:07.000 --> 00:02:09.000
לקלוט את הטסטוסטרון,

00:02:09.000 --> 00:02:11.000
הגוף אינו מגיב לטסטוסטרון.

00:02:11.000 --> 00:02:15.000
וזוהי תסמונת הקרויה תסמונת אי-רגישות לאנדרוגן (AIS).

00:02:15.000 --> 00:02:18.000
כך שיש רמות גבוהות של טסטוסטרון, אך ללא ריאקציה אליו.

00:02:18.000 --> 00:02:20.000
כתוצאה מכך, העובר מתפתח

00:02:20.000 --> 00:02:22.000
יותר במסלול של גוף נקבי טיפוסי.

00:02:22.000 --> 00:02:24.000
כאשר התינוק נולד, היא נראית כמו ילדה.

00:02:24.000 --> 00:02:27.000
היא ילדה. מגדלים אותה כילדה.

00:02:27.000 --> 00:02:29.000
ולעיתים רק עם הכניסה לגיל ההתבגרות --

00:02:29.000 --> 00:02:31.000
כאשר מתחיל אצלה תהליך של התפתחות השדיים,

00:02:31.000 --> 00:02:33.000
אך היא לא מקבלת מחזור,

00:02:33.000 --> 00:02:35.000
מישהו מתחיל להבין מה מתרחש כאן.

00:02:35.000 --> 00:02:37.000
ועורכים בדיקות ומגלים

00:02:37.000 --> 00:02:39.000
שלמעשה, במקום שחלות ורחם,

00:02:39.000 --> 00:02:42.000
יש לה אשכים פנימיים, והיא בעלת כרומוזום Y.

NOTE Paragraph

00:02:42.000 --> 00:02:44.000
כעת, מה שחשוב להבין הוא

00:02:44.000 --> 00:02:46.000
שאתם עשויים לתפוס את האדם הזה כגבר, באופן ממשי,

00:02:46.000 --> 00:02:48.000
אך הן אינן כאלה, למעשה.

00:02:48.000 --> 00:02:50.000
לנקבות, כמו גם זכרים,

00:02:50.000 --> 00:02:52.000
יש בגוף משהו שנקרא "בלוטות יותרת הכליה".

00:02:52.000 --> 00:02:54.000
הן נמצאות בצד האחורי של גופנו.

00:02:54.000 --> 00:02:56.000
ובלוטות יותרת הכליה מפיקות אנדרוגנים,

00:02:56.000 --> 00:02:58.000
אשר הנם הורמונים מֵזַכרֵרים (מפתחים מאפיינים מיניים זכריים).

00:02:58.000 --> 00:03:00.000
רוב הנקבות כמותי -- אני רואה בעצמי נקבה טיפוסית --

00:03:00.000 --> 00:03:02.000
אני למעשה לא יודעת מהו ההרכב הכרומוזומלי שלי

00:03:02.000 --> 00:03:04.000
אך אני משערת שקרוב לוודאי הוא טיפוסי --

00:03:04.000 --> 00:03:07.000
רוב הנקבות כמוני הן למעשה רגישות לאנדרוגן.

00:03:07.000 --> 00:03:10.000
אנחנו מפיקות אנדרוגן ומגיבות לאנדרוגנים.

00:03:10.000 --> 00:03:12.000
ההשלכה היא שמישהי כמוני,

00:03:12.000 --> 00:03:15.000
הייתה בחשיפה גדולה יותר של אנדרוגנים למוחה

00:03:15.000 --> 00:03:17.000
ביחס לאישה שנולדה עם אשכים

00:03:17.000 --> 00:03:19.000
שיש לה תסמונת אי-רגישות לאנדרוגן.

00:03:19.000 --> 00:03:21.000
כך שמין הוא מאד מסובך; לא זו בלבד שאנשים בין-מיניים

00:03:21.000 --> 00:03:23.000
נמצאים באמצע של הטווח המיני --

00:03:23.000 --> 00:03:25.000
במובן מסויימים, הם עשויים להיות מפוזרים בכולו.

NOTE Paragraph

00:03:25.000 --> 00:03:27.000
דוגמא נוספת:

00:03:27.000 --> 00:03:30.000
לפני מספר שנים, קיבלתי שיחת טלפון מגבר בן 19,

00:03:30.000 --> 00:03:32.000
שנולד כזכר, גודל כילד,

00:03:32.000 --> 00:03:35.000
הייתה לו חברה, קיים יחסי מין עם חברתו,

00:03:35.000 --> 00:03:37.000
חי את חייו כבחור

00:03:37.000 --> 00:03:40.000
ובדיוק גילה שיש לו שחלות ורחם בתוכו.

00:03:40.000 --> 00:03:42.000
מה שהיה לו, הוא צורה קיצונית

00:03:42.000 --> 00:03:44.000
של מצב שקרוי הִיפֶּרְפְּלַזְיָה של יותרת הכליה.

00:03:44.000 --> 00:03:46.000
יש לו כרומוזומי XX,

00:03:46.000 --> 00:03:48.000
ובתוך הרחם,

00:03:48.000 --> 00:03:50.000
בלוטות יותרת הכליה שלו היו בתפוקה כה גבוהה

00:03:50.000 --> 00:03:54.000
עד שהם יצרו, למעשה, סביבה הורמונלית גברית.

00:03:54.000 --> 00:03:56.000
וכתוצאה מכך, אברי המין שלו עברו זכרור,

00:03:56.000 --> 00:03:58.000
מוחו היה נתון

00:03:58.000 --> 00:04:00.000
לרכיב שבהורמונים, הטיפוסי יותר לגברים.

00:04:00.000 --> 00:04:03.000
והוא נולד ונראה כילד -- איש לא חשד בדבר.

00:04:03.000 --> 00:04:06.000
ורק כאשר הגיע לגיל 19

00:04:06.000 --> 00:04:08.000
הוא התחיל לצבור כמות של בעיות רפואיות

00:04:08.000 --> 00:04:10.000
שנבעו למעשה מווסת פנימית,

00:04:10.000 --> 00:04:13.000
כך שהרופאים הסיקו שלמעשה, הוא היה נקבה מבפנים.

NOTE Paragraph

00:04:13.000 --> 00:04:15.000
אוקיי, אז עוד דוגמא אחרונה ומהירה

00:04:15.000 --> 00:04:17.000
לדרך שבה ניתן להיות בין-מיני.

00:04:17.000 --> 00:04:19.000
אנשים מסויימים אשר להם כרומוזומי XX

00:04:19.000 --> 00:04:21.000
מפתחים משהו שנקרא ovotestis,

00:04:21.000 --> 00:04:23.000
שהוא מצב שבו יש רקמה שחלתית

00:04:23.000 --> 00:04:25.000
אשר עטופה סביב ברקמות של אשכים.

00:04:25.000 --> 00:04:27.000
ואיננו בטוחים לחלוטין ממה נובע מצב זה.

NOTE Paragraph

00:04:27.000 --> 00:04:30.000
כך שמין יכול לבוא במגוון שלם של אפיונים.

00:04:30.000 --> 00:04:32.000
הסיבה

00:04:32.000 --> 00:04:34.000
שילדים עם סוגי גוף כאלה --

00:04:34.000 --> 00:04:37.000
אם מדובר בגמדות, או תאומים מחוברים,

00:04:37.000 --> 00:04:39.000
או במקרה של בין-מיניות --

00:04:39.000 --> 00:04:41.000
עוברים לעיתים קרובות ניתוחי נירמול

00:04:41.000 --> 00:04:43.000
היא לא שזה מותיר אותם במצב טוב יותר

00:04:43.000 --> 00:04:45.000
מבחינת בריאות פיזיולוגית.

00:04:45.000 --> 00:04:48.000
במקרים רבים, מדובר באנשים שמכתחילה הם בריאים לחלוטין.

00:04:48.000 --> 00:04:51.000
הסיבה שבגללה הם עוברים לרוב סוגים שונים של ניתוחים

00:04:51.000 --> 00:04:54.000
היא כיוון שהם מאיימים על הקטגוריות החברתיות שלנו.

00:04:54.000 --> 00:04:57.000
המערכת שלנו מבוססת בעיקר על ההנחה

00:04:57.000 --> 00:05:00.000
שאנטומיה מסויימת מגיעה עם זהות מסויימת.

00:05:00.000 --> 00:05:02.000
אז קיימת אצלנו התפיסה, שהמשמעות של "להיות אישה"

00:05:02.000 --> 00:05:04.000
זה להיות בעל "זהות נשית";

00:05:04.000 --> 00:05:06.000
מה המשמעות של להיות אדם כהה עור, לכאורה,

00:05:06.000 --> 00:05:09.000
זה להיות בעל אנטומיה אפריקאית

00:05:09.000 --> 00:05:11.000
במובנים של ההסטוריה שלכם.

00:05:11.000 --> 00:05:14.000
וכך, קיימת אצלנו התפיסה השטחית הזו.

00:05:14.000 --> 00:05:16.000
וכאשר אנו ניצבים אל מול גוף

00:05:16.000 --> 00:05:19.000
אשר מציג בפנינו משהו שונה מכך,

00:05:19.000 --> 00:05:22.000
הדבר מבהיל אותנו בהקשר של הקטגוריות הללו.

NOTE Paragraph

00:05:22.000 --> 00:05:24.000
ויש לנו תפיסות רומנטיות רבות בתרבות שלנו

00:05:24.000 --> 00:05:26.000
על אינדיבידואליזם.

00:05:26.000 --> 00:05:29.000
והאומה שלנו ממש נוסדה על תפיסות רומנטיות מאד של אינדיבידואליזם.

00:05:29.000 --> 00:05:32.000
ותוכלו וודאי לדמיין כמה מפחיד הדבר

00:05:32.000 --> 00:05:34.000
כאשר נולדים לכם ילדים

00:05:34.000 --> 00:05:36.000
שהם שני אנשים בתוך גוף אחד.

00:05:36.000 --> 00:05:40.000
המקום אשר בו נתקלתי בהכי הרבה להט בזמן האחרון

00:05:40.000 --> 00:05:43.000
היה בשנה שעברה, עם האצנית הדרום אפריקאית, קסטר סמניה,

00:05:43.000 --> 00:05:46.000
כאשר המין שלה הועמד בסימן שאלה, באליפות העולם באתלטיקה בברלין.

00:05:46.000 --> 00:05:49.000
הרבה מאד עיתונאים התקשרו אלי, ושאלו אותי

00:05:49.000 --> 00:05:51.000
"מהי הבדיקה שהם עומדים לערוך

00:05:51.000 --> 00:05:53.000
שתוכל להגיד לנו האם

00:05:53.000 --> 00:05:55.000
קסטר סמניה היא גבר או אישה?"

00:05:55.000 --> 00:05:58.000
ונאלצתי להסביר לעיתונאים שאין כלל בדיקה כזו.

NOTE Paragraph

00:05:58.000 --> 00:06:00.000
למעשה, אנו יודעים כעת

00:06:00.000 --> 00:06:02.000
שמין הוא מורכב דיו

00:06:02.000 --> 00:06:04.000
שאנו חייבים להודות

00:06:04.000 --> 00:06:07.000
שהטבע לא תוחם גבול ברור עבורנו בין זכר ובין נקבה,

00:06:07.000 --> 00:06:10.000
או בין זכר ובין-מיניים ונקבה ובין-מיניים;

00:06:10.000 --> 00:06:13.000
למעשה, אנו כופים את הגבול הזה על הטבע.

00:06:13.000 --> 00:06:15.000
וכך, מה שיש בפנינו היא סיטואציה שכזו,

00:06:15.000 --> 00:06:17.000
שבה ככל שהמדע שלנו מתקדם יותר,

00:06:17.000 --> 00:06:19.000
כך אנו צריכים להודות בפני עצמנו

00:06:19.000 --> 00:06:21.000
שהקטגוריות הללו

00:06:21.000 --> 00:06:23.000
שחשבנו שהן קטגוריות גופניות יציבות

00:06:23.000 --> 00:06:25.000
שמיפו באופן פשוט ונהיר

00:06:25.000 --> 00:06:27.000
בקטגוריות יציבות של זהות

00:06:27.000 --> 00:06:29.000
הן הרבה יותר מעורפלות ממה שחשבנו.

00:06:29.000 --> 00:06:31.000
וזה לא רק במובן של מין.

00:06:31.000 --> 00:06:33.000
כך גם במובן של גזע,

00:06:33.000 --> 00:06:35.000
שמתגלה כהרבה יותר מורכב

00:06:35.000 --> 00:06:37.000
ביחס לעולם המונחים שהתרנו.

NOTE Paragraph

00:06:37.000 --> 00:06:40.000
כאשר אנו מתבוננים, אנו ניצבים אל מול סוגים שונים של אזורים בלתי נעימים.

00:06:40.000 --> 00:06:42.000
אנו מסתכלים, למשל, על העובדה

00:06:42.000 --> 00:06:44.000
שאנו שותפים ב-95% מה-DNA שלנו

00:06:44.000 --> 00:06:46.000
עם שימפנזים.

00:06:46.000 --> 00:06:48.000
מה עלינו לעשות עם העובדה

00:06:48.000 --> 00:06:51.000
שאנו שונים מהם למעשה רק במספר נוקלאוטידים?

00:06:51.000 --> 00:06:54.000
וכאשר אנו מתקדמים יותר ויותר במדע שלנו,

00:06:54.000 --> 00:06:56.000
אנו נכנסים יותר ויותר אל אזור של אי נחת

00:06:56.000 --> 00:06:58.000
שבו אנו צריכים להכיר בכך

00:06:58.000 --> 00:07:00.000
שהקטגוריות הפשטניות שהיו לנו

00:07:00.000 --> 00:07:02.000
הן ככל הנראה פשטניות מדי.

NOTE Paragraph

00:07:02.000 --> 00:07:04.000
וכך, אנו יכולים לראות זאת

00:07:04.000 --> 00:07:06.000
בכל מיני מקומות בחיי האדם.

00:07:06.000 --> 00:07:08.000
מקום אחד שבו ניתן לראות זאת, למשל,

00:07:08.000 --> 00:07:10.000
בתרבות הנוכחית שלנו, כיום בארצות הברית,

00:07:10.000 --> 00:07:13.000
הוא הקרב בשאלה על התחלת החיים וסיום החיים.

00:07:13.000 --> 00:07:15.000
יש לנו דיונים קשים

00:07:15.000 --> 00:07:18.000
על השאלה באיזו נקודה הופך הגוף להיות בן אנוש,

00:07:18.000 --> 00:07:21.000
ובכך הוא מובדל בזכויות ביחס לחיי עובר.

00:07:21.000 --> 00:07:23.000
יש לנו דיונים קשים כיום --

00:07:23.000 --> 00:07:26.000
כנראה פחות בדיון הפתוח, ויותר בתוך עולם הרפואה --

00:07:26.000 --> 00:07:28.000
לגבי השאלה מתי מישהו מוכרז כמת.

00:07:28.000 --> 00:07:30.000
בעבר, אבותינו מעולם לא נאלצו להיאבק כל כך

00:07:30.000 --> 00:07:32.000
בשאלת הכרזתו של מישהו כמת.

00:07:32.000 --> 00:07:34.000
לכל היותר, הם דחפו נוצה תחת לאפו של מישהו,

00:07:34.000 --> 00:07:36.000
ואם הוא עיווה באפו, עדיין לא קברו אותם.

00:07:36.000 --> 00:07:39.000
אם האף פסק בכך, קברו אותם.

00:07:39.000 --> 00:07:41.000
אך כיום, יש בפנינו מצב

00:07:41.000 --> 00:07:43.000
שבו אנו מעוניינים לקחת איברים חיוניים מאנשים

00:07:43.000 --> 00:07:45.000
ולתת אותם לאנשים אחרים.

00:07:45.000 --> 00:07:47.000
וכתוצאה מכך,

00:07:47.000 --> 00:07:49.000
אנו תקועים עם המאבק בשאלה הקשה הזו

00:07:49.000 --> 00:07:51.000
לגבי מי נחשב למת.

00:07:51.000 --> 00:07:53.000
והדבר מוביל אותנו למצב קשה במיוחד

00:07:53.000 --> 00:07:56.000
שבו אין לנו קטגוריות פשוטות כמו שהיו בעבר.

NOTE Paragraph

00:07:56.000 --> 00:07:59.000
אם כן, תוכלו לחשוב שכל השבירה הזו לקטגוריות

00:07:59.000 --> 00:08:01.000
תשמח מאד מישהי כמותי.

00:08:01.000 --> 00:08:04.000
אני פרוגרסיבית מבחינה פוליטית, אני מגינה על אנשים עם גופים בלתי רגילים,

00:08:04.000 --> 00:08:06.000
אך אני חייבת להודות בפניכם שעניין זה מלחיץ אותי.

00:08:06.000 --> 00:08:08.000
ההבנה שהקטגוריות הללו

00:08:08.000 --> 00:08:11.000
הן למעשה הרבה פחות יציבות ממה שחשבנו, מלחיצה אותי.

00:08:11.000 --> 00:08:13.000
וזה מלחיץ אותי

00:08:13.000 --> 00:08:15.000
מנקודת המבט של חשיבה על דמוקרטיה.

00:08:15.000 --> 00:08:17.000
ועל מנת להסביר לכם על המתח הזה,

00:08:17.000 --> 00:08:20.000
ראשית עלי להודות בפניכם שאני מעריצה גדולה של האבות המייסדים של האומה.

00:08:20.000 --> 00:08:22.000
אני יודעת שהם היו גזעניים, אני יודעת שהם היו סקסיסיטיים,

00:08:22.000 --> 00:08:24.000
אך הם היו אדירים.

00:08:24.000 --> 00:08:27.000
כלומר, הם היו כה אמיצים ונועזים

00:08:27.000 --> 00:08:30.000
וכה רדיקליים במה שעשו

00:08:30.000 --> 00:08:33.000
שאני מוצאת את עצמי צופה במחזמר המיופייף "1776" פעם בכמה שנים,

00:08:33.000 --> 00:08:36.000
וזה לא בשל המוזיקה, שהיא לחלוטין נשכחת.

00:08:36.000 --> 00:08:38.000
אלא בגלל מה שקרה ב-1776

00:08:38.000 --> 00:08:40.000
עם האבות המייסדים.

NOTE Paragraph

00:08:40.000 --> 00:08:42.000
האבות המייסדים היו, לדידי,

00:08:42.000 --> 00:08:44.000
האקטיביסטים הראשונים בנושא הגוף,

00:08:44.000 --> 00:08:46.000
וזו הסיבה לכך:

00:08:46.000 --> 00:08:49.000
מה שהם דחו היתה תפיסה אנטומית

00:08:49.000 --> 00:08:51.000
אשר הוחלפה בתפיסה חדשה

00:08:51.000 --> 00:08:54.000
והיא היתה רדיקלית ויפיפיה, והחזיקה מעמד 200 שנה.

00:08:54.000 --> 00:08:56.000
אז, כמו שתוכלו לזכור,

00:08:56.000 --> 00:08:59.000
מה שהאבות המייסדים שלנו דחו, הייתה תפיסת המונרכיה.

00:08:59.000 --> 00:09:01.000
והמונרכיה, למעשה, התבססה

00:09:01.000 --> 00:09:03.000
על רעיון פשטני של אנטומיה.

00:09:03.000 --> 00:09:05.000
המונארכים של העולם העתיק

00:09:05.000 --> 00:09:07.000
לא הכירו ברעיון של DNA,

00:09:07.000 --> 00:09:09.000
אך הם הכירו ברעיון של "זכות אבות".

00:09:09.000 --> 00:09:11.000
הם הכירו במושג של דם כחול.

00:09:11.000 --> 00:09:14.000
הם הכירו ברעיון שהאנשים אשר נמצאים בעמדות כוח פוליטיות

00:09:14.000 --> 00:09:16.000
אמורים להיות בעמדות כוח פוליטיות

00:09:16.000 --> 00:09:18.000
בזכות הדם שהועבר אליהם

00:09:18.000 --> 00:09:21.000
מסב אל אב, אל בן וכן הלאה.

00:09:21.000 --> 00:09:23.000
האבות המייסדים דחו רעיון זה,

00:09:23.000 --> 00:09:26.000
והחליפו רעיון זה ברעיון אנטומי חדש,

00:09:26.000 --> 00:09:28.000
והרעיון הזה

00:09:28.000 --> 00:09:30.000
היה שכל בני האדם נולדו שווים.

00:09:30.000 --> 00:09:32.000
הם יישרו את מגרש המשחקים הזה

00:09:32.000 --> 00:09:34.000
והחליטו שמה שחשוב באנטומיה

00:09:34.000 --> 00:09:36.000
הוא מה שאחיד באנטומיה,

00:09:36.000 --> 00:09:38.000
ולא מה ששונה באנטומיה.

00:09:38.000 --> 00:09:41.000
וזה היה מעשה רדיקלי מאד לעשותו.

NOTE Paragraph

00:09:41.000 --> 00:09:43.000
הם עשו זאת, בין היתר,

00:09:43.000 --> 00:09:45.000
כיוון שהם היו חלק מתנועת ההשכלה

00:09:45.000 --> 00:09:47.000
שבה שני דברים צמחו זה לצד זה.

00:09:47.000 --> 00:09:49.000
ואלה היו צמיחת הדמוקרטיה

00:09:49.000 --> 00:09:52.000
אך גם המדע, אשר צמח בו בעת.

00:09:52.000 --> 00:09:54.000
וזה ברור, אם תביטו בהיסטוריה של האבות המייסדים,

00:09:54.000 --> 00:09:56.000
רבים מהם התעניינו מאד במדע,

00:09:56.000 --> 00:09:58.000
והם התעניינו במושג

00:09:58.000 --> 00:10:00.000
של עולם נטורליסטי.

00:10:00.000 --> 00:10:03.000
הם התרחקו מהסברים על-טבעיים,

00:10:03.000 --> 00:10:06.000
והם דחו תפיסות על-טבעיות של כוח,

00:10:06.000 --> 00:10:08.000
כאשר הוא הועבר

00:10:08.000 --> 00:10:11.000
מכורח סיבה עמומה כמו זכות אבות.

NOTE Paragraph

00:10:11.000 --> 00:10:13.000
הם נעו לכיוון של תפיסה נטורליסטית.

00:10:13.000 --> 00:10:16.000
ואם תביטו, למשל, בהכרזת העצמאות,

00:10:16.000 --> 00:10:19.000
הם מדברים שם על הטבע ועל הטבע השייך לאלוהים.

00:10:19.000 --> 00:10:21.000
הם לא מדברים על הטבע, או על טבעו של האל.

00:10:21.000 --> 00:10:23.000
הם מדברים על כוחו של הטבע

00:10:23.000 --> 00:10:25.000
לומר לנו מי אנחנו.

00:10:25.000 --> 00:10:27.000
וכחלק מכך,

00:10:27.000 --> 00:10:29.000
הם הגיעו אלינו עם תפיסה

00:10:29.000 --> 00:10:31.000
שעסקה באחידות אנטומית.

00:10:31.000 --> 00:10:34.000
ובעשותם כך, הם סללו, בדרך יפה ביותר

00:10:34.000 --> 00:10:36.000
את תנועת זכויות האדם העתידה לקום.

00:10:36.000 --> 00:10:39.000
הם לא חשבו על כך בצורה זו, אך הם עשו זאת בעבורנו, וזה אדיר.

NOTE Paragraph

00:10:39.000 --> 00:10:41.000
אז מה התרחש שנים לאחר מכן?

00:10:41.000 --> 00:10:43.000
מה שקרה הוא שנשים, לשם דוגמא,

00:10:43.000 --> 00:10:45.000
אשר רצו בזכות להצביע,

00:10:45.000 --> 00:10:47.000
לקחו את הרעיון של האבות המייסדים

00:10:47.000 --> 00:10:49.000
על האחידות האנטומית אשר חשובה יותר

00:10:49.000 --> 00:10:51.000
מהשוני האנטומי

00:10:51.000 --> 00:10:53.000
ואמרו, "העובדה שיש לנו רחם ושחלות

00:10:53.000 --> 00:10:56.000
היא לא משמעותית דיה במובן של שוני

00:10:56.000 --> 00:10:58.000
כדי להוביל לתפיסה שלא יכולה להיות לנו הזכות להצביע,

00:10:58.000 --> 00:11:00.000
הזכות לאזרחות מלאה,

00:11:00.000 --> 00:11:02.000
הזכות לקניין, וכיוצא בזה".

00:11:02.000 --> 00:11:04.000
ונשים טענו זאת בהצלחה.

00:11:04.000 --> 00:11:07.000
לאחר מכן הגיעה ההצלחה של התנועה לזכויות האזרח,

00:11:07.000 --> 00:11:09.000
שבה מצאנו אנשים כמו סוג'רנר תרות'

00:11:09.000 --> 00:11:11.000
אשר דיברה על "האם אינני אישה?"

00:11:11.000 --> 00:11:13.000
מצאנו גברים

00:11:13.000 --> 00:11:15.000
בשורות המפגינים שצעדו בתנועה לזכויות האזרח

00:11:15.000 --> 00:11:17.000
שקוראים "אני בן אדם".

00:11:17.000 --> 00:11:19.000
שוב, אנשים בעלי צבע עור שונה

00:11:19.000 --> 00:11:21.000
פונים אל המשותף שבאנטומיה מעבר לשוני שבאנטומיה,

00:11:21.000 --> 00:11:23.000
שוב, בהצלחה.

00:11:23.000 --> 00:11:26.000
אנו רואים תופעה דומה גם בתנועה לזכויות אנשים עם מוגבלויות.

NOTE Paragraph

00:11:27.000 --> 00:11:29.000
הבעיה היא, כמובן,

00:11:29.000 --> 00:11:31.000
שכאשר אנו מתחילים להביט במה שמשותף,

00:11:31.000 --> 00:11:33.000
עלינו להתחיל בשאלה

00:11:33.000 --> 00:11:35.000
מדוע אנחנו משמרים חלוקות מסויימות.

00:11:35.000 --> 00:11:37.000
שימו לב עתה, אני כן מעוניינת לשמור על חלוקות מסויימות,

00:11:37.000 --> 00:11:39.000
אנטומיות, בתרבות שלנו.

00:11:39.000 --> 00:11:41.000
למשל, אינני רוצה

00:11:41.000 --> 00:11:43.000
לתת לדגים את אותן זכויות כמו לבני אדם.

00:11:43.000 --> 00:11:45.000
אינני רוצה שנוותר לגמרי על האנטומיה.

00:11:45.000 --> 00:11:47.000
אינני רוצה להגיד שלילדים בני חמש

00:11:47.000 --> 00:11:50.000
צריכה להיות הזכות למין בהסכמה או הסכמה לנישואים.

00:11:50.000 --> 00:11:52.000
אם כן, קיימות חלוקות אנטומיות

00:11:52.000 --> 00:11:55.000
שהגיוניות לתפיסתי, ושאני חושבת שעלינו לשמר.

00:11:55.000 --> 00:11:58.000
אך האתגר הוא להסיק מי אלה

00:11:58.000 --> 00:12:01.000
ומדוע אנו משמרים אותם, והאם יש להם משמעות.

NOTE Paragraph

00:12:01.000 --> 00:12:03.000
אז בואו נחזור אל שתי הישויות

00:12:03.000 --> 00:12:05.000
אשר נוצרו בתחילת ההרצאה.

00:12:05.000 --> 00:12:07.000
יש לנו שתי ישויות, שתיהם נוצרו

00:12:07.000 --> 00:12:10.000
באמצע שנת 1979, בדיוק באותו היום.

00:12:10.000 --> 00:12:12.000
הבא נניח כי אחת מהן, מרי,

00:12:12.000 --> 00:12:14.000
נולדה שלושה חודשים מוקדם מן הצפוי,

00:12:14.000 --> 00:12:16.000
כך שהיא נולדה ב-1 ביוני, 1980.

00:12:16.000 --> 00:12:18.000
הנרי, לעומתה, נולד בעיתו,

00:12:18.000 --> 00:12:21.000
כך שהגיע לעולם ב-1 למרץ, 1980.

00:12:21.000 --> 00:12:23.000
אך ורק בשל העובדה

00:12:23.000 --> 00:12:25.000
שמרי נולדה שלושה חודשים מוקדם יותר,

00:12:25.000 --> 00:12:27.000
היא מקבלת שלל זכויות

00:12:27.000 --> 00:12:30.000
שלושה חודשים מוקדם יותר ביחס להנרי --

00:12:30.000 --> 00:12:32.000
הזכות להסכמה ליחסי מין,

00:12:32.000 --> 00:12:34.000
הזכות להצביע, הזכות לשתות אלכוהול.

00:12:34.000 --> 00:12:36.000
על הנרי יהיה להמתין עבור זכויות אלה,

00:12:36.000 --> 00:12:39.000
לא בשל העובדה שהוא שונה בגיל, מבחינה ביולוגית,

00:12:39.000 --> 00:12:41.000
אלא רק בשל המועד בו נולד.

NOTE Paragraph

00:12:41.000 --> 00:12:44.000
אנו מוצאים מוזרויות אחרות בהקשר של הזכויות שלהם.

00:12:44.000 --> 00:12:47.000
הנרי, בשל שההנחה שהוא זכר --

00:12:47.000 --> 00:12:49.000
למרות שלא ציינתי בפניכם שהוא מסוג של XY --

00:12:49.000 --> 00:12:52.000
בשל ההנחה שהוא זכר

00:12:52.000 --> 00:12:54.000
הוא עתה נושא בחובה לגיוס צבאי,

00:12:54.000 --> 00:12:56.000
מה שמרי לא צריכה לדאוג ממנו.

00:12:56.000 --> 00:12:58.000
מרי, באותה העת, לא מקבלת בכל המדינות

00:12:58.000 --> 00:13:00.000
את אותן זכויות אשר הנרי מקבל בכל המדינות,

00:13:00.000 --> 00:13:02.000
במיוחד, הזכות לנישואים.

00:13:02.000 --> 00:13:05.000
הנרי רשאי לשאת אישה בכל המדינות,

00:13:05.000 --> 00:13:09.000
אך מרי רשאית לשאת אישה רק בחלק קטן מהמדינות.

NOTE Paragraph

00:13:09.000 --> 00:13:12.000
כך שיש לנו קטגוריות אנטומיות שמשתמרות

00:13:12.000 --> 00:13:15.000
והן בעייתיות במובנים רבים ומוטלות בספק.

00:13:15.000 --> 00:13:17.000
והשאלה שעולה אצלי היא:

00:13:17.000 --> 00:13:19.000
מה אנו עושים,

00:13:19.000 --> 00:13:21.000
כאשר המדע שלנו הולך ומתקדם

00:13:21.000 --> 00:13:23.000
באופן שבו תופס אנטומיה,

00:13:23.000 --> 00:13:26.000
שהגענו לנקודה שאין לנו אלא להודות

00:13:26.000 --> 00:13:29.000
שהדמוקרטיה אשר התבססה על אנטומיה -

00:13:29.000 --> 00:13:31.000
ייתכן והיא מתמוטטת?

00:13:31.000 --> 00:13:33.000
אינני רוצה לוותר על המדע,

00:13:33.000 --> 00:13:35.000
אך בו בעת זה מרגיש לעיתים

00:13:35.000 --> 00:13:37.000
שהטבע חותר מתחתינו.

00:13:37.000 --> 00:13:39.000
אז לאן נפנה?

00:13:39.000 --> 00:13:41.000
נראה כי מה שמתרחש בתרבות שלנו

00:13:41.000 --> 00:13:43.000
היא עמדה מעשית:

00:13:43.000 --> 00:13:45.000
"ובכן, עלינו לשרטט את הקו במקום כלשהו,

00:13:45.000 --> 00:13:47.000
ולכן נשרטט את הקו במקום כלשהו".

00:13:47.000 --> 00:13:49.000
אך אנשים רבים נתקעים במקומות משונים.

NOTE Paragraph

00:13:49.000 --> 00:13:51.000
כך, למשל,

00:13:51.000 --> 00:13:53.000
טקסס החליטה בנקודה מסויימת

00:13:53.000 --> 00:13:55.000
שהמשמעות של "לשאת גבר לבעל"

00:13:55.000 --> 00:13:57.000
היא להיות נטול כרומוזום Y,

00:13:57.000 --> 00:13:59.000
והמשמעות של "לשאת אישה" היא להיות בעל כרומוזום Y.

00:13:59.000 --> 00:14:02.000
בפועל, אין עורכים בדיקות כרומוזומליות לאנשים.

00:14:02.000 --> 00:14:04.000
אך העניין הזה גם הוא הזוי ביותר,

00:14:04.000 --> 00:14:06.000
בשל הסיפור שסיפרתי לכם בתחילה

00:14:06.000 --> 00:14:08.000
על תסמונת אי-רגישות לאנדרוגן.

NOTE Paragraph

00:14:08.000 --> 00:14:11.000
אם נביט על אחד מהאבות המייסדים של הדמוקרטיה המודרנית,

00:14:11.000 --> 00:14:13.000
ד"ר מרטין לות'ר קינג,

00:14:13.000 --> 00:14:16.000
הוא מציע לנו אפשרות לפתרון בנאומו "יש לי חלום".

00:14:16.000 --> 00:14:19.000
הוא מציע שנשפוט אנשים "לא על פי צבע עורם,

00:14:19.000 --> 00:14:21.000
אלא על פי תוחלת תכונותיהם",

00:14:21.000 --> 00:14:23.000
נעים אל מעבר לאנטומיה.

00:14:23.000 --> 00:14:26.000
ואני רוצה לומר, "כן, זה נשמע כמו רעיון ממש טוב".

00:14:26.000 --> 00:14:28.000
אך בפועל, איך עושים זאת?

00:14:28.000 --> 00:14:31.000
כיצד שופטים אנשים על פי תוחלת תכונותיהם?

00:14:31.000 --> 00:14:33.000
הייתי רוצה לציין, בנוסף,

00:14:33.000 --> 00:14:36.000
שאינני בטוחה שזו הדרך להפיץ זכויות בהקשר של בני אדם,

00:14:36.000 --> 00:14:39.000
שכן, אני חייבת להודות, שאני מכירה כמה כלבי גולדן רטריבר

00:14:39.000 --> 00:14:41.000
שראויים כנראה ליותר זכויות סוציאליות

00:14:41.000 --> 00:14:43.000
מכמה אנשים שאני מכירה.

00:14:43.000 --> 00:14:46.000
אני רוצה לציין, בנוסף, שככל הנראה קיימים כמה כלבי לברדור

00:14:46.000 --> 00:14:49.000
שהם בעלי יכולת גבוהה יותר להחלטות מבוססות, חכמות ובוגרות

00:14:49.000 --> 00:14:52.000
על יחסים מיניים מאשר כמה בני 40 שאני מכירה.

NOTE Paragraph

00:14:52.000 --> 00:14:55.000
אז איך ניתן להמשיג בצורה אופרציונלית

00:14:55.000 --> 00:14:57.000
את השאלה על תוחלת התכונות?

00:14:57.000 --> 00:14:59.000
מסתמן שזה עומד להיות קשה מאד.

00:14:59.000 --> 00:15:01.000
וחלק בתוכי עדיין תוהה,

00:15:01.000 --> 00:15:03.000
מה אם תוחלת תכונות

00:15:03.000 --> 00:15:06.000
יתגלה כמשהו שניתן בעתיד לסרוק אותו --

00:15:06.000 --> 00:15:08.000
שיהיה אפשר לזהותו בסריקת fMRI?

00:15:08.000 --> 00:15:10.000
האם באמת אנחנו רוצים ללכת לשם?

00:15:10.000 --> 00:15:12.000
אינני בטוחה לאן אנו צועדים.

NOTE Paragraph

00:15:12.000 --> 00:15:14.000
מה שאני יודעת הוא, שנראה שישנה משמעות

00:15:14.000 --> 00:15:17.000
לחשיבה על הרעיון שארצות הברית מובילה

00:15:17.000 --> 00:15:19.000
בחשיבה על הנושא של דמוקרטיה.

00:15:19.000 --> 00:15:22.000
עשינו עבודה טובה מאד במאבק על הדמוקרטיה,

00:15:22.000 --> 00:15:24.000
ואני מאמינה שנעשה עבודה טובה גם בעתיד.

00:15:24.000 --> 00:15:27.000
אין אצלנו סיטואציה כמו שיש באירן, למשל,

00:15:27.000 --> 00:15:29.000
שבה גבר אשר נמשך לגברים אחרים

00:15:29.000 --> 00:15:31.000
מועד להירצח,

00:15:31.000 --> 00:15:33.000
אלא אם כן מסכים לעבור ניתוח לשינוי מין,

00:15:33.000 --> 00:15:35.000
אשר במקרה זה מורשה לו להמשיך לחיות.

NOTE Paragraph

00:15:35.000 --> 00:15:37.000
אין אצלנו סיטואציה כזו.

00:15:37.000 --> 00:15:40.000
אני שמחה להגיד שאין אצלנו את הסיטואציה הזו, שבה --

00:15:40.000 --> 00:15:42.000
מנתח ששוחתי איתו לפני מספר שנים

00:15:42.000 --> 00:15:45.000
אשר הביא זוג תאומים מחוברים

00:15:45.000 --> 00:15:47.000
על מנת להפריד אותם, גם בשביל לעשות לעצמו מוניטין.

00:15:47.000 --> 00:15:49.000
אך כאשר שוחחתי איתו בטלפון,

00:15:49.000 --> 00:15:51.000
ושאלתי אותו מדוע הוא מבצע את הניתוח --

00:15:51.000 --> 00:15:53.000
זה ניתוח בעל סיכון גבוה מאד --

00:15:53.000 --> 00:15:55.000
תשובתו הייתה, שבאומה ממנה הגיעו,

00:15:55.000 --> 00:15:58.000
הילדים הללו עתידים לקבל יחס רע מאד, ולכן עליו לעשות זאת.

00:15:58.000 --> 00:16:01.000
תשובתי אליו הייתה, "ובכן, שקלת אולי מקלט מדיני

00:16:01.000 --> 00:16:04.000
במקום ניתוח הפרדה?"

00:16:04.000 --> 00:16:06.000
ארצות הברית הציעה אפשרויות אין קץ

00:16:06.000 --> 00:16:09.000
עבור אנשים להיות בדיוק כפי שהם,

00:16:09.000 --> 00:16:12.000
מבלי להכריח אותם להשתנות עבור המדינה.

00:16:12.000 --> 00:16:14.000
וכך, אני חושבת שעלינו להיות חוד החנית.

NOTE Paragraph

00:16:14.000 --> 00:16:17.000
אם כן, לסיום, הייתי רוצה להזכיר לכם

00:16:17.000 --> 00:16:19.000
שדיברתי רבות על האבות המייסדים.

00:16:19.000 --> 00:16:22.000
והייתי רוצה לחשוב על האפשרות

00:16:22.000 --> 00:16:24.000
של איך הדמוקטיה עשויה להיראות, או הייתה נראית,

00:16:24.000 --> 00:16:27.000
אם היינו מערבים יותר את האמהות.

00:16:27.000 --> 00:16:30.000
והייתי רוצה לומר משהו מעט רדיקלי עבור פמיניסטית,

00:16:30.000 --> 00:16:32.000
והוא שאני חושבת שייתכנו

00:16:32.000 --> 00:16:34.000
תובנות שונות לחלוטין

00:16:34.000 --> 00:16:36.000
שיבואו מסוגי גופים שונים לחלוטין,

00:16:36.000 --> 00:16:39.000
במיוחד במצבים בהם קיימת חשיבה קבוצתית.

00:16:39.000 --> 00:16:41.000
במשך שנים, בגלל ההתעניינות שלי בבין-מיניים,

00:16:41.000 --> 00:16:43.000
התעניינתי בנוסף גם במחקר על שוני מיני.

00:16:43.000 --> 00:16:45.000
ואחד הדברים שעניינו אותי במיוחד

00:16:45.000 --> 00:16:48.000
הוא השוני בין זכרים ובין נקבות

00:16:48.000 --> 00:16:51.000
באופן שבו הם חושבים ומתפקדים בעולם.

00:16:51.000 --> 00:16:54.000
ומה שאנו למדים ממחקרים בין תרבותיים

00:16:54.000 --> 00:16:56.000
הוא שנשים, בממוצע --

00:16:56.000 --> 00:16:58.000
לא כולן, אך בממוצע --

00:16:58.000 --> 00:17:00.000
הן נוטות יותר להיות קשובות

00:17:00.000 --> 00:17:02.000
למצבים חברתיים מורכבים

00:17:02.000 --> 00:17:04.000
ובטיפול באנשים

00:17:04.000 --> 00:17:07.000
אשר נתפסים כפגיעים בקבוצה.

00:17:07.000 --> 00:17:09.000
וכך, אם חושבים על כך,

00:17:09.000 --> 00:17:11.000
יש בידינו מצב מעניין.

NOTE Paragraph

00:17:11.000 --> 00:17:13.000
לפני שנים, כאשר הייתי תלמידת תואר שני,

00:17:13.000 --> 00:17:15.000
אחד מהמנחים שלי, שידע שאני מתעניינת בפמיניזם --

00:17:15.000 --> 00:17:18.000
ראיתי בעצמי פמיניסטית, כפי שאני רואה גם כיום --

00:17:18.000 --> 00:17:20.000
שאל אותי שאלה משונה מאד.

00:17:20.000 --> 00:17:23.000
הוא אמר, "אמרי לי מה נשי בפמיניזם".

00:17:23.000 --> 00:17:25.000
ואני חשבתי, "ובכן, זו השאלה המטופשת ביותר ששמעתי.

00:17:25.000 --> 00:17:28.000
פמיניזם נסוב כולו על פירוק סטראוטיפים על מגדר,

00:17:28.000 --> 00:17:31.000
כך שאין שום דבר נשי בפמיניזם".

00:17:31.000 --> 00:17:33.000
אך ככל שחשבתי יותר על שאלתו,

00:17:33.000 --> 00:17:36.000
כך חשבתי יותר שייתכן שיש משהו נשי בפמיניזם.

00:17:36.000 --> 00:17:39.000
כלומר, ייתכן שיש משהו, בממוצע,

00:17:39.000 --> 00:17:42.000
ששונה במוח הנשי ביחס למוח הגברי

00:17:42.000 --> 00:17:44.000
שהופך אותנו קשובות יותר

00:17:44.000 --> 00:17:47.000
ליחסים חברתיים מורכבים

00:17:47.000 --> 00:17:50.000
וקשובות יותר לדאגה עבור מי שפגיע.

NOTE Paragraph

00:17:50.000 --> 00:17:53.000
כך, בעוד שהאבות המייסדים היו קשובים ביותר,

00:17:53.000 --> 00:17:56.000
כדי להבין כיצד להגן על היחיד מפני המדינה,

00:17:56.000 --> 00:17:58.000
ייתכן כי אם נחדיר יותר אמהות

00:17:58.000 --> 00:18:00.000
אל תוך הרעיון הזה,

00:18:00.000 --> 00:18:02.000
מה שנקבל הוא רעיון בכיוון

00:18:02.000 --> 00:18:04.000
של - לא רק כיצד להגן,

00:18:04.000 --> 00:18:06.000
אלא כיצד לדאוג זה לזה.

00:18:06.000 --> 00:18:09.000
ואולי זהו הכיוון שבו אנו צריכים ללכת בעתיד,

00:18:09.000 --> 00:18:11.000
לקחת את הדמוקרטיה מֵעבר לאנטומיה --

00:18:11.000 --> 00:18:13.000
לחשוב פחות על הגוף של הפרט,

00:18:13.000 --> 00:18:15.000
בהיבט של הזהות,

00:18:15.000 --> 00:18:17.000
ולחשוב יותר על היחסים.

00:18:17.000 --> 00:18:20.000
כך שבעוד אנחנו - האזרחים, מנסים ליצור איחוד טוב יותר,

00:18:20.000 --> 00:18:23.000
נחשוב על מה אנו יכולים לעשות זה למען זה.

NOTE Paragraph

00:18:23.000 --> 00:18:25.000
תודה לכם.

NOTE Paragraph

00:18:25.000 --> 00:18:28.000
(מחיאות כפיים)