WEBVTT

00:00:13.625 --> 00:00:15.700
Добре, підніміть руки ті:

00:00:15.700 --> 00:00:18.154
хто розфренджував когось у Facebook,

00:00:18.154 --> 00:00:21.696
бо той сказав щось образливе 
про політику або релігію,


00:00:21.696 --> 00:00:23.825
про догляд за дітьми чи харчування?

00:00:23.922 --> 00:00:26.106
(Сміх)

00:00:26.106 --> 00:00:29.042
І хто з вас знає принаймні 
одну людину, яку ви уникаєте

00:00:29.042 --> 00:00:31.852
лише тому, що не хочете з нею розмовляти?

00:00:32.058 --> 00:00:34.372
(Сміх)

00:00:34.372 --> 00:00:37.620
Знаєте, колись, аби провадити вічливу розмову

00:00:37.620 --> 00:00:40.902
нам треба було лише слідувати пораді 
Генрі Гіґґінса з книжки “Моя прекрасна Леді”:

00:00:40.902 --> 00:00:42.777
Розмовляйте про погоду та здоров’я.

00:00:42.777 --> 00:00:46.223
Але у наш час, з його кліматичними змінами 
та рухом проти вакцинації, всі ці теми…


00:00:46.223 --> 00:00:47.724
(Сміх)

00:00:47.724 --> 00:00:48.984
також вже небезпечні.

00:00:48.984 --> 00:00:51.405
Тож світ, у якому ми живемо,

00:00:51.826 --> 00:00:54.359
світ, у якому кожна бесіда може

00:00:54.359 --> 00:00:56.662
потенційно перерости у суперечку,

00:00:56.662 --> 00:00:59.050
де політики не вміють розмовляти 
один з одним,

00:00:59.050 --> 00:01:01.405
коли знаходяться люди, ладні навіть
через

00:01:01.405 --> 00:01:06.380
найменшу дрібничку сперечатися 
за чи проти, це не є нормальним явищем.

00:01:06.380 --> 00:01:09.394
Дослідницький центр П’ю провів дослідження
серед 10 тисяч дорослих

00:01:09.394 --> 00:01:12.199
американців, і виявив, що ми наразі
найбільш розділені,

00:01:12.199 --> 00:01:13.699
більш роз’єднані,

00:01:13.699 --> 00:01:16.220
ніж коли-небудь за всю нашу історію.

00:01:16.220 --> 00:01:17.867
Ми менш схильні до компромісів,

00:01:17.867 --> 00:01:20.365
що означає, що ми не слухаємо одне одного.

00:01:20.365 --> 00:01:22.560
Ми приймаємо рішення щодо того,
де нам жити,

00:01:22.560 --> 00:01:25.241
з ким одружуватися і навіть з ким дружити

00:01:25.241 --> 00:01:27.605
на основі вже існуючих переконань.

00:01:27.605 --> 00:01:30.167
І це знову підтверджує те, що ми 
не слухаємо одне одного.

00:01:30.167 --> 00:01:33.723
Будь-яка розмова потребує балансу між 
говорінням та слуханням,

00:01:33.723 --> 00:01:36.600
балансу, який ми десь втратили.

00:01:36.600 --> 00:01:38.515
Частково це відбулося 
завдяки технологіям.

00:01:38.515 --> 00:01:41.160
Це смартфони, які ви або тримаєте в руці,


00:01:41.160 --> 00:01:43.869
або достатньо близько при собі, 
аби швидко їх взяти до рук.

00:01:43.869 --> 00:01:45.209
Згідно з дослідженням П’ю,
приблизно третина американських підлітків

00:01:45.209 --> 00:01:50.536
відправляє більше сотні 
текстових повідомлень на день.

00:01:50.560 --> 00:01:55.136
І більшість з них надають перевагу 
текстовим повідомленням

00:01:55.160 --> 00:01:57.240
перед приватною бесідою.

00:01:57.980 --> 00:01:59.956
У книжці “Атлантика” є чудовий уривок.

00:01:59.956 --> 00:02:02.812
Його написав вчитель вищої школи
Пол Барнвелл.

00:02:02.812 --> 00:02:04.948
Він дав дітям проект з розвитку
розмовної мови.

00:02:04.948 --> 00:02:08.684
Він хотів навчити їх розмовляти на задану
тему не використовуючи нотатки.

00:02:08.684 --> 00:02:10.589
І він сказав: “Я усвідомив..”


00:02:10.589 --> 00:02:13.876
(Сміх)

00:02:13.876 --> 00:02:17.052
“Я усвідомив, що навичка спілкуватися -

00:02:17.052 --> 00:02:21.148
чи не єдина, яку ми прогледіли
і не змогли навчити.

00:02:21.148 --> 00:02:25.444
Кожного дня діти витрачають години на винайдення нових ідей і комунікують одне з одним через екрани,

00:02:25.444 --> 00:02:27.300
але їм рідко випадає нагода

00:02:27.300 --> 00:02:29.876
попрактикувати навички 
міжособистісного спілкування.

00:02:29.876 --> 00:02:33.052
Це питання може видатися смішним, але ми 
маємо себе запитати:

00:02:33.052 --> 00:02:34.988
Чи є у 21му сторіччі важливіша 
навичка,

00:02:34.988 --> 00:02:40.564
аніж здібність підтримувати зв’язну 
та довірливу бесіду?

00:02:40.940 --> 00:02:43.156
Я заробляю гроші, розмовляючи з людьми:

00:02:43.156 --> 00:02:45.412
лауреатами Нобелівської премії, 
водіями вантажівок,

00:02:45.412 --> 00:02:47.828
мільярдерами, викладачами дитячих садочків,

00:02:47.828 --> 00:02:50.524
головами держав та сантехніками.

00:02:50.524 --> 00:02:53.572
Я розмовляю з людьми, які мені подобаються.
Я розмовляю з людьми, які мені не подобаються.

00:02:53.572 --> 00:02:57.356
Я розмовляю з людьми, з якими 
я зовсім не погоджуюся.

00:02:57.356 --> 00:03:00.132
Але у мене з ними все одно 
виходить чудовий діалог.

00:03:00.132 --> 00:03:04.028
Тому я хочу витратити наступні 10 хвилин,
аби навчити вас, як розмовляти

00:03:04.028 --> 00:03:05.388
і як слухати.

00:03:06.566 --> 00:03:09.188
Багато з вас вже чули поради такого штибу:

00:03:09.188 --> 00:03:11.164
дивіться людям прямо в очі,


00:03:11.164 --> 00:03:14.980
продумуйте теми для обговорення 
заздалегідь,

00:03:14.980 --> 00:03:19.756
дивіться, кивайте та посміхайтеся, щоби
показати, що ви уважно слухаєте,

00:03:19.756 --> 00:03:22.652
повторюйте те, що ви щойно почули, 
або підсумовуйте сказане.

00:03:22.652 --> 00:03:24.388
Я хочу, аби все те забули,

00:03:24.388 --> 00:03:25.604
бо то нісенітниці.

00:03:25.604 --> 00:03:28.620
(Сміх)

00:03:28.760 --> 00:03:33.016
Немає причини вчитися, як показати, 
що ви уважно слухаєте,

00:03:33.016 --> 00:03:36.672
якщо ви дійсно уважно слухаєте.

00:03:36.672 --> 00:03:38.528
(Сміх)

00:03:38.528 --> 00:03:41.424
(Оплески)

00:03:42.817 --> 00:03:46.834
Я дійсно використовую саме ці навички
в професійній діяльності, коли беру

00:03:46.834 --> 00:03:48.970
інтерв’ю та в звичайному житті.

00:03:49.613 --> 00:03:52.906
Тож я навчу вас, як ставити запитання,

00:03:52.906 --> 00:03:57.016
і це допоможе вам навчитися вести
кращі бесіди.

00:03:57.016 --> 00:03:58.541
Навчить розмовляти,

00:03:58.541 --> 00:04:01.056
не марнуючи час, не знуджуючись,

00:04:01.056 --> 00:04:03.556
і, не дай Боже, не ображаючи нікого.

00:04:03.893 --> 00:04:06.286
Кожен з нас мав досвід чудових розмов.

00:04:06.286 --> 00:04:08.666
У нас вони колись були, і
ми знаємо, на що це схоже.

00:04:08.666 --> 00:04:12.246
Бесіди, після яких відчуваєш себе
наповненим та натхненним,

00:04:12.246 --> 00:04:14.776
або коли відчуваєш, що відбувся
справжній зв’язок,

00:04:14.776 --> 00:04:16.946
або що тебе повністю зрозуміли.

00:04:16.946 --> 00:04:18.336
І немає причини,

00:04:18.336 --> 00:04:21.123
щоб більшість наших взаємодій
не могли б бути такими.

00:04:21.123 --> 00:04:24.486
Тож у мене є 10 основних правил.
І я хочу роказати вам про них усіх,

00:04:24.486 --> 00:04:28.146
але, якщо чесно, в разі якщо ви
опануєте лише одне з них,

00:04:28.146 --> 00:04:30.736
ви вже насолоджуватиметесь 
кращими бесідами.

00:04:31.193 --> 00:04:33.076
Перше: Не перемикайтеся між задачами.

00:04:33.076 --> 00:04:35.386
І я не маю на увазі, лише
відкласти телефон

00:04:35.386 --> 00:04:38.216
або планшет чи ключі від машини,
чи що ще ви можете тримати в руці.

00:04:38.216 --> 00:04:40.076
Я маю на увазі - будьте присутні.

00:04:40.076 --> 00:04:42.056
Саме в цей момент.

00:04:42.751 --> 00:04:45.576
Не думайте про суперечку,
що відбулася з вашим начальником.

00:04:45.576 --> 00:04:48.216
Не думайте, що готуватимете на вечерю.

00:04:48.216 --> 00:04:50.416
Якщо хочете припинити розмову,

00:04:50.416 --> 00:04:52.146
припиніть її.

00:04:52.146 --> 00:04:54.171
Але не будьте лише наполовину присутніми.

00:04:54.171 --> 00:04:56.166
Друге: Не проповідуйте.

00:04:56.166 --> 00:04:58.345
Якщо хочете висловити свою думку

00:04:58.345 --> 00:05:03.996
без можливості отримати реакцію чи 
дискусію чи незгоду,

00:05:03.996 --> 00:05:05.560
напишіть блог.

00:05:05.560 --> 00:05:08.876
(Сміх)

00:05:08.876 --> 00:05:12.596
Ось дійсна причина, чому я не запрошую
великих знавців на своє шоу:

00:05:12.596 --> 00:05:14.479
Вони нудні.

00:05:14.479 --> 00:05:18.348
Якщо вони притримуються консервативної
позиції, то вони ненавидітимуть Обаму та аборти.

00:05:18.348 --> 00:05:20.430
Якщо вони ліберали, то ненавидітимуть

00:05:20.430 --> 00:05:22.766
великі банки, нафтові корпорації 
та Діка Чейні.

00:05:22.766 --> 00:05:24.022
Абсолютно передбачувані.

00:05:24.022 --> 00:05:25.718
А ви не хочете бути такими.

00:05:25.718 --> 00:05:29.514
Вступаючи в розмову, ви маєте
усвідомити, що вам є про що дізнатись.

00:05:30.672 --> 00:05:33.196
Відомий терапевт Скотт Пек сказав,

00:05:33.196 --> 00:05:37.376
що справжнє слухання потребує повного
відкидання себе.

00:05:37.427 --> 00:05:40.680
Іноді це означає знехтувати
власними поглядами.

00:05:41.497 --> 00:05:44.636
Він сказав, що відчувши це прийняття,

00:05:44.994 --> 00:05:47.576
людина, що говорить, ставатиме
менш і менш вразливою

00:05:47.576 --> 00:05:50.226
і більш ймовірно, що вона відкриє
свою внутрішню суть,

00:05:50.226 --> 00:05:52.810
свої думки тому, хто слухає.

00:05:52.810 --> 00:05:55.710
Знову ж таки, припустіть, що вам є 
чого навчитися.

00:05:56.270 --> 00:06:00.312
Білл Най: "Кожний, кого б ви не зустріли,
знає щось, чого ви не знаєте".

00:06:00.664 --> 00:06:02.000
Інакше кажучи:

00:06:02.000 --> 00:06:05.160
Кожний в чомусь експерт.

00:06:06.787 --> 00:06:09.496
Третє: Ставте питання, що потребують
розгорнутих відповідей.

00:06:09.496 --> 00:06:11.816
Цього можна повчитися у журналістів.

00:06:11.816 --> 00:06:15.306
Починайте питання такими словами: хто,
що, коли, де, чому або як.

00:06:15.346 --> 00:06:19.176
Якщо ви поставили загальне питання, ви
отримаєте просту і коротку відповідь.

00:06:19.176 --> 00:06:21.470
Якщо ви запитаєте "Ти злякався?"

00:06:21.470 --> 00:06:24.826
відповідь буде стосуватися найсильнішого
слова в реченні,

00:06:24.826 --> 00:06:28.276
тобто "злякався", 
і відповідь буде "Так" чи "Ні".

00:06:28.276 --> 00:06:30.480
"Ти був злий?" "Так, я був злий".

00:06:30.480 --> 00:06:32.976
Дозвольте їм це описати. 
Саме вони знають, як це.

00:06:32.976 --> 00:06:35.856
Спробуйте запитати:
"Як це було?"

00:06:35.856 --> 00:06:37.556
"Що ти відчував?"

00:06:37.556 --> 00:06:41.726
Бо вони, можливо, зупиняться на хвильку
і замисляться,

00:06:41.726 --> 00:06:44.890
і тоді ви отримаєте набагато цікавішу 
відповідь.

00:06:44.890 --> 00:06:47.341
Чотири: Пливіть за течією.

00:06:47.813 --> 00:06:50.678
Це означає, що у вас з’являтимуться думки,

00:06:50.678 --> 00:06:53.596
а ви маєте їх відпускати.

00:06:53.596 --> 00:06:55.899
Ми часто чуємо інтерв’ю,

00:06:55.899 --> 00:06:58.120
в яких гість розмовляє вже декілька хвилин,

00:06:58.120 --> 00:07:00.766
а тоді ведучий знову вступає в розмову
і ставить запитання,

00:07:00.766 --> 00:07:04.195
яке, здається, прийшло нізвідки, або 
відповідь на нього вже прозвучала.

00:07:04.195 --> 00:07:07.306
Це означає, що ведучий ймовірно
припинив слухати декілька хвилин тому,

00:07:07.306 --> 00:07:10.446
бо йому на думку спало це дуже 
розумне питання,

00:07:10.446 --> 00:07:13.356
і він мусив неодмінно його висловити.

00:07:13.356 --> 00:07:15.756
Ми часто робимо так само.

00:07:15.756 --> 00:07:18.366
Сидимо, розмовляємо із кимось,

00:07:18.366 --> 00:07:21.952
а тоді раптом згадуємо, що побачили
Г’ю Джекмена в кав’ярні.

00:07:21.952 --> 00:07:23.598
(Сміх)

00:07:23.598 --> 00:07:25.125
І ми вже не слухаємо.

00:07:25.125 --> 00:07:28.269
Ми вичікуємо на момент, коли можна 
вставити нашу історію

00:07:28.269 --> 00:07:30.488
про Г’ю Джекмена та каву.

00:07:30.488 --> 00:07:32.517
Історії та ідеї
приходять та йдуть.

00:07:32.517 --> 00:07:35.861
Їх треба навчитися відпускати.

00:07:36.333 --> 00:07:40.242
П’яте: Якщо ви не знаєте, скажіть про це.

00:07:41.116 --> 00:07:43.679
Люди на радіо, особливо на NPR,


00:07:43.679 --> 00:07:46.318
усвідомлюють, що їх будуть записувати,

00:07:46.318 --> 00:07:49.730
тож вони ретельніше добирають слова,
що підтверджують їх фаховість

00:07:49.730 --> 00:07:52.168
та експертну думку з певного питання.

00:07:52.168 --> 00:07:54.450
Робіть так. Дійте обережно.

00:07:54.450 --> 00:07:56.891
Розмова не має бути негідною.

00:07:56.891 --> 00:08:00.744
Шосте: Не ототожнюйте свій досвід з чужим.

00:08:01.666 --> 00:08:04.274
Якщо хтось каже про втрату члена родини,

00:08:04.274 --> 00:08:07.513
не розказуйте про те, як ви втратили когось
зі своєї родини.

00:08:07.513 --> 00:08:10.462
Якщо вони розповідають про проблеми
на роботі,

00:08:10.462 --> 00:08:12.942
не говоріть їм про те, як ви ненавидите
свою.

00:08:12.942 --> 00:08:15.020
Це не одне й те саме.
Ніколи не те саме.

00:08:15.020 --> 00:08:17.056
Життєвий досвід - індивідуальний.

00:08:17.056 --> 00:08:19.844
І, що найголовінше, це не про вас.

00:08:19.844 --> 00:08:23.432
Ви не маєте забирати цей момент,
аби довести наскільки чудові ви є,

00:08:23.432 --> 00:08:25.801
або як сильно ви страждали.

00:08:25.801 --> 00:08:28.925
Одного разу хтось запитав Стівена 
Гокінґа, яке у нього IQ, і той відповів:

00:08:28.925 --> 00:08:31.795
"Не маю жодної уяви. Люди, які вихваляються
своїм IQ - невдахи".

00:08:31.795 --> 00:08:34.133
(Сміх)

00:08:34.133 --> 00:08:37.224
Розмова - це не можливість 
прорекламувати себе.

00:08:37.435 --> 00:08:39.062
[Розмова у 21му сторіччі]

00:08:39.072 --> 00:08:42.072
[Як справи? Ти вже читав мій блог?]

00:08:42.592 --> 00:08:43.753
Сьоме:

00:08:43.753 --> 00:08:45.517
Не повторюйтесь.

00:08:45.517 --> 00:08:47.615
Це принизливо і надзвичайно нудно,

00:08:47.615 --> 00:08:49.179
але ми схильні робити це постійно.

00:08:49.179 --> 00:08:52.739
Особливо під час робочих бесід або
у розмовах з дітьми.

00:08:52.739 --> 00:08:54.173
Ми хочемо донести свою думку

00:08:54.173 --> 00:08:57.040
і повторюємо її раз у раз.

00:08:57.354 --> 00:08:58.812
Не робіть цього.

00:08:58.812 --> 00:09:00.906
Восьме: Не перевантажуйте повідомлення.

00:09:00.906 --> 00:09:03.786
Відверто кажучи, люди не переймаються

00:09:03.786 --> 00:09:06.381
датами, іменами,

00:09:06.381 --> 00:09:08.672
цифрами та іншими деталями,

00:09:08.672 --> 00:09:11.360
які ви так намагаєтесь утримати
в голові.

00:09:11.360 --> 00:09:13.658
Їм все одно.
Їм цікаві ви.


00:09:13.658 --> 00:09:15.771
Цікаво, які ви,

00:09:15.771 --> 00:09:17.814
що у вас є спільного.

00:09:17.814 --> 00:09:20.514
Тож забудьте про деталі. Оминіть їх.

00:09:20.854 --> 00:09:22.201
Дев’яте:

00:09:22.201 --> 00:09:25.320
Це не останнє, але найважливіше.

00:09:25.320 --> 00:09:26.727
Слухайте.

00:09:27.115 --> 00:09:30.306
Я не можу сказати, скільки дійсно
визначних людей вже казали,

00:09:30.306 --> 00:09:34.412
що слухання - чи не найважливіша навичка,

00:09:34.412 --> 00:09:35.639
яку варто розвивати.

00:09:35.639 --> 00:09:37.318
Будда казав, а я перефразую,

00:09:37.318 --> 00:09:39.744
"Якщо у вас відкритий рот, 
ви не слухаєте".

00:09:39.744 --> 00:09:44.155
І Кальвін Кулідж казав: "Я ніколи не мав неприємностей 
через те, чого я не сказав".

00:09:44.893 --> 00:09:46.818
(Сміх)

00:09:46.818 --> 00:09:48.792
Чому ми не слухаємо одне одного?

00:09:48.792 --> 00:09:51.270
По-перше, людям подобається говорити.

00:09:51.270 --> 00:09:53.098
Коли я розмовляю, 
я контролюю ситуацію.

00:09:53.098 --> 00:09:55.797
Я не маю слухати,
мені не цікаво.

00:09:55.797 --> 00:09:57.320
Я - центр уваги.

00:09:57.320 --> 00:09:59.956
В такий спосіб я можу підкріпити
свою самовпевненість.

00:09:59.956 --> 00:10:01.485
Але є ще одна причина:

00:10:01.485 --> 00:10:03.002
Ми відволікаємось.

00:10:03.002 --> 00:10:06.076
В середньому людина промовляє
225 слів на хвилину,

00:10:06.076 --> 00:10:10.317
але сприймати може до 
500 слів на хвилину.

00:10:10.588 --> 00:10:14.495
Тож наш розум доповнює 
нестачу у 275 слів.

00:10:14.495 --> 00:10:17.818
Я знаю, скільки зусиль та енергії
необхідно,

00:10:17.818 --> 00:10:20.140
щоб уважно слухати когось,

00:10:20.140 --> 00:10:22.662
але якщо ви того не робите, 
ви не берете участі в розмові.

00:10:22.662 --> 00:10:25.540
Ви - лише дві людини, що вигукують ледь
пов’язані між собою

00:10:25.540 --> 00:10:26.972
речення в одному й тому самому
місці.

00:10:26.972 --> 00:10:28.745
(Сміх)

00:10:28.745 --> 00:10:31.650
Ми маємо слухати одне одного.

00:10:31.650 --> 00:10:33.886
У Стівена Кові є прекрасний вислів.

00:10:33.886 --> 00:10:37.323
Він сказав: "Більшість людей слухає не з
метою почути.

00:10:37.323 --> 00:10:40.144
А щоб відповісти".

00:10:41.376 --> 00:10:45.701
І останнє правило, десяте: 
Будьте лаконічними.

00:10:46.735 --> 00:10:50.306
[Приємна бесіда як міні-спідниця; достатньо 
коротка, щоб втримати зацікавленість,

00:10:50.306 --> 00:10:52.978
і достатньо довга, щоб покрити всю тему.
Моя сестра ]

00:10:52.978 --> 00:10:54.584
(Сміх)

00:10:54.584 --> 00:10:56.350
(Оплески)

00:11:00.317 --> 00:11:04.611
Все вищесказане можна підсумувати
однією фразою:

00:11:04.611 --> 00:11:07.330
Будьте зацікавлені в інших людях.

00:11:08.196 --> 00:11:10.657
Знаєте, я зростала з відомим дідусем,

00:11:10.657 --> 00:11:12.927
і в нашій родині був ритуал.

00:11:12.927 --> 00:11:15.433
Люди приходили поговорити з моїми
дідусем та бабусею,

00:11:15.433 --> 00:11:18.308
а коли вони йшли, мама приходила до нас

00:11:18.308 --> 00:11:20.515
і казала: "Ви знаєте, хто то був?"

00:11:20.515 --> 00:11:22.453
Вона була віце-міс в конкурсі
Міс Америка.

00:11:22.453 --> 00:11:23.959
Він був мером Сакраменто.

00:11:23.959 --> 00:11:26.956
Вона виграла Пулітцерівську премію.
Він - танцюрист російського балету.

00:11:27.149 --> 00:11:29.811
І я виросла з думкою, що

00:11:30.434 --> 00:11:33.398
кожен має якісь надзвичайні
приховані здібності.

00:11:33.735 --> 00:11:37.149
Чесно кажучи, я думаю саме це
робить з мене гарну ведучу.

00:11:37.559 --> 00:11:40.412
Я мовчу так довго,
як це можливо,

00:11:40.412 --> 00:11:42.018
я завжди відкрита

00:11:42.018 --> 00:11:44.006
і готова дивуватися,

00:11:44.006 --> 00:11:46.622
і ніколи не розчаровуюся.

00:11:47.087 --> 00:11:48.604
Спробуйте й ви.

00:11:48.604 --> 00:11:51.221
Поговоріть з людьми,

00:11:51.221 --> 00:11:52.566
послухайте їх,

00:11:52.566 --> 00:11:55.871
і найголовніше, будьте готові
здивуватися.

00:11:56.452 --> 00:11:57.776
Дякую.

00:11:57.776 --> 00:11:59.764
(Оплески)