WEBVTT

00:00:00.760 --> 00:00:04.625
Chris Anderson: Talvez possamos começar
por falarmos do seu país.

00:00:04.625 --> 00:00:08.486
Há aqui três pontos no globo. 
Estes pontos são enormes.

00:00:08.486 --> 00:00:11.157
Parece-me que cada um deles
é do tamanho da Califórnia.

00:00:11.157 --> 00:00:13.370
Fale-nos de Quiribáti.

NOTE Paragraph

00:00:13.370 --> 00:00:17.420
Anote Tong: Vou começar por dizer
como estou agradecido

00:00:17.420 --> 00:00:19.935
por esta oportunidade
de partilhar a minha história

00:00:19.935 --> 00:00:21.836
com pessoas que se preocupam.

00:00:21.836 --> 00:00:24.323
Penso que tenho vindo
a partilhar a minha história

00:00:24.323 --> 00:00:26.796
com muitas pessoas
que não se importam muito.

00:00:27.160 --> 00:00:31.152
Quiribáti é formado
por três grupos de ilhas:

00:00:31.152 --> 00:00:34.056
o Grupo Gilbert a ocidente,

00:00:34.740 --> 00:00:37.216
temos as Ilhas Fénix no meio,

00:00:37.240 --> 00:00:41.656
e as Espórades Equatoriais, a oriente.

00:00:41.680 --> 00:00:44.848
Na verdade, Quiribáti
é talvez o único país

00:00:44.848 --> 00:00:47.231
que está nos quatro cantos do mundo,

00:00:47.231 --> 00:00:50.226
porque estamos no hemisfério norte,
no hemisfério sul,

00:00:50.226 --> 00:00:53.545
e também a leste e a oeste
da Linha internacional de Data.

00:00:53.570 --> 00:00:59.896
Estas ilhas são totalmente compostas
por atóis de coral.

00:00:59.920 --> 00:01:04.245
em média, cerca de dois metros
acima do nível do mar.

00:01:04.879 --> 00:01:07.170
É isto o que temos.

00:01:08.360 --> 00:01:13.176
Normalmente, pouco mais
de dois quilómetros de largura.

00:01:13.200 --> 00:01:16.136
Muitas vezes, as pessoas perguntam-me:

00:01:16.160 --> 00:01:18.696
"Vocês têm problemas,
porque é que não se mudam?"

00:01:18.720 --> 00:01:20.490
As pessoas não percebem.

00:01:20.490 --> 00:01:23.283
Não têm noção do que é que está envolvido.

00:01:23.680 --> 00:01:25.761
Perante a subida do nível do mar, dizem:

00:01:25.761 --> 00:01:27.880
"Porque é que não recuam?"

00:01:28.389 --> 00:01:29.758
E eu digo-lhes:

00:01:29.758 --> 00:01:32.416
"Se recuarmos, caímos
do outro lado do oceano".

NOTE Paragraph

00:01:34.390 --> 00:01:37.355
Mas estas coisas são 
o que as pessoas não percebem.

00:01:38.425 --> 00:01:42.307
CA: Claro que há aqui
um quadro de fragilidade.

00:01:42.703 --> 00:01:45.190
Quando é que vocês perceberam

NOTE Paragraph

00:01:45.340 --> 00:01:48.281
que podia haver um perigo iminente
para o vosso país?

00:01:48.860 --> 00:01:51.806
AT: A história da alteração climática

00:01:51.806 --> 00:01:54.312
já se põe há uma série de décadas.

00:01:54.509 --> 00:01:58.510
Quando eu assumi o cargo em 2003,

00:01:58.510 --> 00:02:02.682
comecei a falar da alteração climática
na Assembleia Geral das Nações Unidas,

00:02:02.694 --> 00:02:05.428
mas não foi com muita paixão,

00:02:05.428 --> 00:02:09.384
porque, na altura, ainda havia
muita controvérsia entre os cientistas

00:02:09.384 --> 00:02:13.220
se era provocada pelos seres humanos,
se era real ou não.

00:02:14.529 --> 00:02:20.541
Mas penso que esse debate acabou em 2007

00:02:20.565 --> 00:02:25.894
com o Quarto Relatório 
de Avaliação do IPCC,

00:02:26.327 --> 00:02:31.790
que fez uma declaração categórica
de que era real,

00:02:31.790 --> 00:02:34.114
provocada pelos seres humanos,

00:02:34.114 --> 00:02:37.129
e previu alguns cenários muito graves

00:02:37.129 --> 00:02:39.548
para países como o meu.

00:02:40.763 --> 00:02:44.236
Foi aí que eu passei
a ser muito empenhado.

00:02:44.236 --> 00:02:46.325
No passado, eu falava sobre isso.

00:02:46.367 --> 00:02:48.390
Estávamos preocupados.

00:02:48.390 --> 00:02:51.941
Mas quando apareceram
os cenários e as previsões em 2007,

NOTE Paragraph

00:02:51.941 --> 00:02:54.309
tornou-se um verdadeiro problema para nós.

00:02:54.309 --> 00:02:59.890
CA: Essas previsões são, 
segundo julgo, que, em 2100,

00:02:59.890 --> 00:03:02.938
o nível dos mares terá subido uns 90 cm.

00:03:02.938 --> 00:03:05.192
Há cenários em que é mais que isso,

00:03:05.204 --> 00:03:07.603
mas o que é que diria
a um cético que afirmasse:

00:03:07.603 --> 00:03:09.058
"O que são 90 cm?

00:03:09.058 --> 00:03:11.645
"Vocês, em média, estão a 1,20 m
acima do nível do mar.

NOTE Paragraph

00:03:11.645 --> 00:03:13.243
"Qual é o problema?"

00:03:13.243 --> 00:03:15.214
AT: Acho que é preciso perceber-se

00:03:15.214 --> 00:03:17.223
que um aumento marginal no nível do mar

00:03:17.223 --> 00:03:19.667
significará a perda de muito território,

00:03:19.667 --> 00:03:23.199
porque grande parte da terra é baixa.

00:03:23.199 --> 00:03:26.939
Para além disso,
neste momento temos as ondas.

00:03:27.750 --> 00:03:30.499
Portanto, não se trata de 60 cm.

00:03:30.809 --> 00:03:33.281
O que muita gente não percebe

00:03:33.281 --> 00:03:37.943
é que julgam que a alteração climática
vai acontecer no futuro.

00:03:38.858 --> 00:03:41.759
A verdade é que estamos no fim do espetro.

00:03:41.892 --> 00:03:43.614
Já está em cima de nós.

00:03:43.614 --> 00:03:46.914
Temos comunidades que já foram deslocadas.

00:03:47.650 --> 00:03:50.846
Tiveram que se mudar e,
em todas as sessões do parlamento.

00:03:51.610 --> 00:03:53.481
recebo queixas de diversas comunidades

00:03:53.481 --> 00:03:56.317
pedindo ajuda para construir
molhes de proteção,

00:03:56.456 --> 00:03:59.454
para vermos o que podemos fazer
quanto aos lençóis de água doce

00:03:59.478 --> 00:04:01.910
porque estão a ser destruídas.

00:04:01.910 --> 00:04:04.194
Nas minhas viagens pelas diversas ilhas

00:04:04.194 --> 00:04:06.589
encontro provas de comunidades

00:04:06.589 --> 00:04:10.180
que agora têm que enfrentar
a perda de culturas,

00:04:10.180 --> 00:04:13.849
a contaminação dos lençóis de água doce

00:04:13.849 --> 00:04:17.776
e vejo que essas comunidades
terão que se deslocar

NOTE Paragraph

00:04:17.776 --> 00:04:19.875
dentro de 5 a 10 anos.

00:04:20.578 --> 00:04:24.386
CA: Penso que o país
sofreu um primeiro ciclone.

NOTE Paragraph

00:04:24.386 --> 00:04:27.555
Isso também está relacionado?
O que é que aconteceu?

00:04:28.040 --> 00:04:30.928
AT: Nós estamos no Equador.

00:04:30.928 --> 00:04:34.677
Certamente, muita gente sabe que,
quando estamos no Equador,

00:04:34.677 --> 00:04:38.123
supostamente estamos num sítio calmo,
não temos ciclones.

NOTE Paragraph

00:04:38.132 --> 00:04:41.368
Nós criamo-los e depois enviamo-los
para o norte ou para o sul.

NOTE Paragraph

00:04:41.429 --> 00:04:42.823
(Risos)

00:04:42.823 --> 00:04:44.875
Mas supostamente
eles não voltam para trás.

00:04:44.875 --> 00:04:47.176
Pela primeira vez, no início deste ano,

00:04:47.176 --> 00:04:50.847
o Ciclone Pam destruiu Vanuatu,

00:04:50.847 --> 00:04:54.365
e tudo aquilo em que tocou,

00:04:54.365 --> 00:04:57.219
as nossa duas ilhas mais a sul.

00:04:57.229 --> 00:05:02.340
Toda Tuvalu ficou debaixo de água
quando o Furacão Pam passou.

00:05:02.185 --> 00:05:05.903
Mas nas nossas duas ilhas mais a sul,

00:05:05.909 --> 00:05:09.428
tivemos ondas sobre metade da ilha.

00:05:09.480 --> 00:05:12.460
Isso nunca tinha acontecido.

00:05:12.980 --> 00:05:14.470
Foi uma experiência nova.

00:05:15.649 --> 00:05:18.985
Vim agora mesmo do meu círculo eleitoral.

00:05:19.000 --> 00:05:22.212
Vi aquelas árvores fantásticas
que ali estavam há décadas,

00:05:22.245 --> 00:05:24.296
totalmente destruídas.

00:05:24.429 --> 00:05:26.203
É isto que está a acontecer,

00:05:26.227 --> 00:05:29.550
mas quando falamos
da subida do nível do mar,

00:05:29.550 --> 00:05:32.821
pensamos que é uma coisa
que acontece gradualmente.

00:05:32.872 --> 00:05:35.699
Vem com os ventos,
vem com as ondas,

00:05:35.850 --> 00:05:38.226
por isso pode ser maximizada.

00:05:39.600 --> 00:05:43.632
O que estamos a começar a ver
é a mudança no padrão do clima,

00:05:43.774 --> 00:05:47.674
que é talvez o problema mais urgente

NOTE Paragraph

00:05:47.674 --> 00:05:51.193
que enfrentaremos mais depressa
do que a subida do nível do mar.

00:05:51.569 --> 00:05:54.181
CA: O país já está a sentir os efeitos.

00:05:54.514 --> 00:05:56.559
Quando olhamos para o futuro,

NOTE Paragraph

00:05:56.559 --> 00:06:00.297
quais são as vossas opções, 
enquanto país, enquanto nação?

00:06:00.890 --> 00:06:03.847
AT: Todos os anos, venho contando
a mesma história.

00:06:03.907 --> 00:06:08.616
Tenho viajado pelo mundo para tentar
que as pessoas percebam.

00:06:09.858 --> 00:06:12.441
Temos um plano, 
achamos que temos um plano.

00:06:12.441 --> 00:06:15.817
Em certa altura, falei em Genebra

00:06:15.817 --> 00:06:20.170
e havia um indivíduo
que estava a entrevistar-me

00:06:20.170 --> 00:06:22.186
sobre coisas como estas, e eu disse:

00:06:22.186 --> 00:06:24.264
"Estamos a pensar em ilhas flutuantes".

00:06:24.264 --> 00:06:26.605
Ele achou que era engraçado,
mas alguém disse:

00:06:26.605 --> 00:06:30.328
"Não, isto não tem graça, 
esta gente está à procura de soluções".

00:06:30.328 --> 00:06:33.770
Assim, eu tenho andado à procura
de ilhas flutuantes.

00:06:33.770 --> 00:06:37.376
Os japoneses estão interessados
em construir ilhas flutuantes.

NOTE Paragraph

00:06:37.400 --> 00:06:40.572
Mas, enquanto país,
fizemos um compromisso

00:06:40.572 --> 00:06:44.056
de que, aconteça o que acontecer,
tentaremos tudo o que for possível

00:06:44.080 --> 00:06:48.256
para nos mantermos e continuarmos
a existir como uma nação.

00:06:48.280 --> 00:06:49.934
O que isso exige

00:06:49.934 --> 00:06:53.256
vai ser uma coisa muito significativa,

00:06:53.280 --> 00:06:55.296
muito, muito substancial.

00:06:55.320 --> 00:06:57.432
Ou vivemos em ilhas flutuantes,

00:06:57.432 --> 00:07:01.550
ou temos que elevar as ilhas para continuar
a manter-nos fora de água

00:07:01.550 --> 00:07:04.937
quando o nível do mar subir
e quando as tempestades forem mais fortes.

00:07:05.880 --> 00:07:08.545
Mesmo assim, vai ser muito difícil

00:07:08.545 --> 00:07:11.176
obter o tipo de recursos
de que precisaremos.

NOTE Paragraph

00:07:11.327 --> 00:07:15.056
CA: Então, o único recurso é 
qualquer forma de migração forçada.

NOTE Paragraph

00:07:15.080 --> 00:07:17.550
AT: Também estamos a considerar isso

00:07:17.550 --> 00:07:20.388
porque, se não aparecer mais nada,

00:07:20.394 --> 00:07:22.056
da comunidade internacional,

00:07:22.080 --> 00:07:23.799
estamos a preparar-nos,

00:07:23.799 --> 00:07:26.921
não queremos ser apanhados 
como o que está a acontecer na Europa.

00:07:26.921 --> 00:07:29.477
Não queremos emigrar em massa.


00:07:29.477 --> 00:07:32.936
Queremos poder dar uma opção,
hoje, às pessoas,

00:07:32.936 --> 00:07:36.416
aos que escolherem e quiserem emigrar.

00:07:36.440 --> 00:07:41.496
Não queremos que eles sejam
forçados a emigrar

00:07:41.520 --> 00:07:43.816
sem estarem preparados para isso.

00:07:43.840 --> 00:07:47.572
A nossa cultura é muito diferente,
a nossa sociedade é muito diferente,

00:07:47.572 --> 00:07:49.850
e quando emigrarmos
para um ambiente diferente

00:07:49.850 --> 00:07:51.617
para uma cultura diferente,

00:07:51.617 --> 00:07:54.114
serão necessários muitos ajustamentos.

NOTE Paragraph

00:07:54.114 --> 00:07:57.703
CA: Já houve emigração forçada
no passado do vosso país.

00:07:57.703 --> 00:07:59.528
Penso que, ainda esta semana,

00:07:59.528 --> 00:08:02.136
ainda ontem, ou antes de ontem,

00:08:02.160 --> 00:08:04.554
você visitou essas pessoas.

00:08:04.554 --> 00:08:06.726
O que aconteceu? Qual é essa história?

NOTE Paragraph

00:08:06.726 --> 00:08:09.184
AT: Pois foi, e desculpe,
penso que alguém perguntou

00:08:09.184 --> 00:08:12.130
porque é que nós andávamos
a bisbilhotar, a visitar esse local.

00:08:12.130 --> 00:08:16.421
Eu tinha uma boa razão, porque temos
uma comunidade de pessoas de Quiribáti

00:08:16.421 --> 00:08:20.096
a viver naquela parte das Ilhas Salomão.

00:08:20.120 --> 00:08:23.976
mas são pessoas que foram realojadas
das Ilhas Fénix,

00:08:24.000 --> 00:08:25.746
nos anos 60.

00:08:25.746 --> 00:08:30.016
Houve uma grande seca, e as pessoas
não podiam continuar a viver na ilha,

00:08:30.040 --> 00:08:33.416
por isso foram transferidas
para as Ilhas Salomão.

00:08:33.493 --> 00:08:36.888
Por isso, ontem foi muito interessante
encontrar-me com essas pessoas.

00:08:36.888 --> 00:08:39.668
Não sabiam quem eu era, 
nunca tinham ouvido falar de mim.

00:08:39.668 --> 00:08:41.859
Algumas acabaram por me reconhecer,

00:08:41.859 --> 00:08:45.096
mas penso que ficaram muito felizes.

00:08:45.320 --> 00:08:48.214
Depois, perceberam 
que queriam ter a oportunidade

00:08:48.214 --> 00:08:50.320
de me receber mais formalmente.

00:08:50.320 --> 00:08:53.234
Mas penso que o que vi ontem
foi muito interessante

00:08:53.234 --> 00:08:55.274
porque vejo aqui o nosso povo.

00:08:55.274 --> 00:09:00.850
Falei na nossa língua
e, claro, responderam-me,

00:09:00.850 --> 00:09:05.416
mas o sotaque deles, começam 
a não saber falar quiribáti como deve ser.

00:09:05.440 --> 00:09:08.226
Vi-os, havia uma mulher
com dentes vermelhos.

00:09:08.226 --> 00:09:10.394
Estava a mascar nozes de bétel,

00:09:10.394 --> 00:09:12.692
é uma coisa que não fazemos em Quiribáti.

00:09:12.692 --> 00:09:15.096
Não mascamos nozes de bétel.

00:09:15.465 --> 00:09:21.157
Também encontrei uma família
que se tinha casado com pessoas daqui.

00:09:21.157 --> 00:09:23.323
É o que está a acontecer.

00:09:25.120 --> 00:09:28.941
Quando entramos noutra comunidade,
é fatal haver mudanças.

00:09:28.941 --> 00:09:33.376
É fatal haver uma certa
perda de identidade,

00:09:33.376 --> 00:09:38.101
e é isso que iremos encarar no futuro
se e quando emigrarmos.

00:09:38.101 --> 00:09:40.619
CA: Deve ter sido um dia
extraordinariamente emotivo

00:09:40.619 --> 00:09:44.536
por causa dessas questões de identidade.

NOTE Paragraph

00:09:44.536 --> 00:09:49.972
a alegria de o verem e talvez 
um sentimento avivado do que perderam.

00:09:49.972 --> 00:09:53.421
É muito inspirador ouvi-lo dizer
que vão lutar até ao fim

00:09:53.421 --> 00:09:57.430
para tentar preservar a nação num local.

00:09:58.161 --> 00:09:59.984
AT: É esse o nosso desejo.

00:09:59.984 --> 00:10:01.528
Ninguém quer sair da sua terra,

NOTE Paragraph

00:10:01.528 --> 00:10:05.630
por isso tem sido uma decisão
muito difícil para mim.

00:10:05.630 --> 00:10:10.583
Um líder não faz planos
para sair da sua ilha, da sua terra.

00:10:10.583 --> 00:10:12.836
Muitas vezes me perguntam:

00:10:12.836 --> 00:10:14.517
"Como é que se sente?"

00:10:14.517 --> 00:10:16.161
E não me sinto nada bem.

00:10:16.161 --> 00:10:21.156
É uma coisa emotiva
e tenho tentado viver com ela.

00:10:21.156 --> 00:10:26.479
Sei que, por vezes, sou acusado
de não tentar resolver o problema,

00:10:26.479 --> 00:10:28.661
porque não posso resolver o problema.

00:10:28.661 --> 00:10:31.203
É uma coisa que tem
que ser feita coletivamente.

00:10:31.203 --> 00:10:35.794
A mudança climática é um fenómeno global,
como tenho argumentado muitas vezes.

00:10:36.985 --> 00:10:40.761
Infelizmente, quando chegamos
às Nações Unidas...

NOTE Paragraph

00:10:41.197 --> 00:10:45.834
Eu estive numa reunião com os países
do Fórum das Ilhas do Pacífico,

00:10:45.834 --> 00:10:48.708
em que a Austrália e a Nova Zelândia
também são membros,

00:10:48.708 --> 00:10:50.561
e tivemos uma discussão.

00:10:50.561 --> 00:10:53.394
Houve algumas notícias nos noticiários

00:10:53.394 --> 00:10:57.623
porque eles argumentavam
que cortar as emissões

00:10:57.623 --> 00:10:59.928
era uma coisa que eles não podiam fazer,

00:10:59.928 --> 00:11:02.576
porque isso afetaria as indústrias.

00:11:03.194 --> 00:11:04.810
E eu disse:

00:11:04.810 --> 00:11:06.959
"Ok, estou aqui a ouvir-vos.

00:11:06.959 --> 00:11:08.930
"Percebo o que estão a dizer,

00:11:08.930 --> 00:11:11.134
"mas tentem perceber também o que eu digo,

00:11:11.134 --> 00:11:13.586
"porque, se vocês não cortarem as emissões,

00:11:13.586 --> 00:11:15.939
"é a nossa sobrevivência
que está ameaçada.

00:11:15.939 --> 00:11:19.425
"Portanto, vocês têm que ter 
isso em conta, é uma questão moral.

00:11:19.425 --> 00:11:23.615
"É a indústria em oposição
à sobrevivência de um povo".

00:11:24.161 --> 00:11:27.076
CA: Eu ontem perguntei-lhe 
o que é que o fazia zangar

00:11:27.076 --> 00:11:28.985
e você disse: "Eu não me zango".

00:11:28.985 --> 00:11:30.742
Mas depois, fez uma pausa.

NOTE Paragraph

00:11:30.742 --> 00:11:32.650
Acho que isso fez
com que se zangasse.

00:11:32.650 --> 00:11:37.297
AT: Eu recordo-lhe a minha primeira
intervenção nas Nações Unidas.

00:11:37.297 --> 00:11:42.370
Fiquei muito zangado,
muito frustrado e depois deprimido.

NOTE Paragraph

00:11:42.370 --> 00:11:44.339
Fiquei com uma sensação de futilidade

00:11:44.339 --> 00:11:47.536
de que estamos a travar uma luta
que não temos hipótese de ganhar.

00:11:47.536 --> 00:11:51.663
Tive que mudar de abordagem.

00:11:51.663 --> 00:11:53.479
Tive que me tornar mais razoável,

00:11:53.479 --> 00:11:56.624
porque pensei que as pessoas
escutariam alguém mais racional

00:11:56.624 --> 00:11:59.592
mas mantenho-me radicalmente racional,
seja lá o que isso for.

00:11:59.592 --> 00:12:01.223
(Risos)

00:12:01.223 --> 00:12:04.427
CA: Uma parte fundamental 
da identidade da sua nação é a pesca.

00:12:04.427 --> 00:12:08.668
Acho que disse que praticamente
toda a gente está ligada à pesca.

NOTE Paragraph

00:12:08.668 --> 00:12:10.908
AT: Sim, comemos peixe todos os dias.

NOTE Paragraph

00:12:10.908 --> 00:12:15.804
Penso que ninguém duvida
de que o nosso consumo de peixe

00:12:15.804 --> 00:12:17.761
é talvez o mais alto do mundo.

NOTE Paragraph

00:12:17.761 --> 00:12:20.379
Não temos muito gado,

00:12:20.379 --> 00:12:22.657
por isso dependemos do peixe.

00:12:23.230 --> 00:12:26.672
CA: Portanto, dependem do peixe,
tanto a nível local,

00:12:26.672 --> 00:12:29.234
como quanto às receitas que o país obtém

00:12:29.234 --> 00:12:31.543
do negócio de pesca global do atum.

NOTE Paragraph

00:12:31.543 --> 00:12:36.103
No entanto, apesar disso, há uns anos
deram um passo muito radical.

00:12:36.530 --> 00:12:38.341
Pode falar-nos disso?

00:12:38.341 --> 00:12:41.523
Penso que aconteceu qualquer coisa
aqui nas Ilhas Fénix.

00:12:41.523 --> 00:12:46.997
AT: Primeiro vou traçar o quadro 
do que o peixe significa para nós.

00:12:46.997 --> 00:12:50.370
Temos uma das maiores pescas de atum
que ainda restam no mundo.

00:12:50.906 --> 00:12:53.694
Penso que, no Pacífico, temos uns 60%

NOTE Paragraph

00:12:53.694 --> 00:12:56.140
do que resta da pesca do atum,

00:12:56.140 --> 00:12:59.855
que se mantém relativamente saudável
para algumas espécies, embora nem todas.

00:13:00.100 --> 00:13:05.450
Quiribáti é um dos três principais
donos dos recursos,

00:13:05.450 --> 00:13:07.332
donos de recursos do atum.

00:13:09.500 --> 00:13:14.485
De momento, estamos a obter
cerca de 80 a 90% das nossas receitas

00:13:14.510 --> 00:13:17.445
de taxas de acesso, de taxas de licenças.

00:13:17.445 --> 00:13:19.206
CA; Das vossas receitas nacionais.

00:13:19.206 --> 00:13:20.981
AT: Receitas nacionais,

00:13:20.981 --> 00:13:23.297
que movimentam tudo o que fazemos

NOTE Paragraph

00:13:23.297 --> 00:13:26.441
no governo, hospitais, escolas, etc.

NOTE Paragraph

00:13:26.923 --> 00:13:32.772
Mas decidimos acabar com isso
e foi uma decisão muito difícil,

00:13:32.772 --> 00:13:37.539
Posso garantir-lhe que, politicamente,
localmente, não foi fácil,

00:13:37.912 --> 00:13:42.880
mas eu estava convencido 
que tínhamos que fazer isso

00:13:42.880 --> 00:13:46.174
para garantir que a pesca
se mantinha sustentável.

00:13:46.456 --> 00:13:49.715
Tinha havido indicações
de que algumas das espécies,

00:13:49.715 --> 00:13:53.421
em especial o atum-patudo, 
estavam seriamente ameaçadas.

00:13:53.421 --> 00:13:57.253
O atum-amarelo também estava
a ser pescado em demasia.

00:13:57.253 --> 00:13:59.493
O atum-bonito mantém-se em boas condições.

00:13:59.493 --> 00:14:03.170
Tínhamos que fazer qualquer coisa,
foi essa a razão porque fiz isso.

00:14:03.408 --> 00:14:07.699
Outra razão para ter feito isso

00:14:07.699 --> 00:14:12.132
foi porque eu tinha andado
a pedir à comunidade internacional

00:14:12.132 --> 00:14:16.277
que, para lidar com a alteração climática,
para lutar contra a alteração climática,

00:14:16.277 --> 00:14:20.288
tinha que haver sacrifícios,
tinha que haver empenho.

00:14:20.288 --> 00:14:26.350
Por isso, ao pedir à comunidade
internacional para fazer sacrifícios,

00:14:26.350 --> 00:14:29.500
pensei que nós também
tínhamos que fazer sacrifícios,

00:14:29.500 --> 00:14:31.197
Por isso fizemos o sacrifício.

00:14:31.561 --> 00:14:35.672
Renunciar à pesca comercial

00:14:35.672 --> 00:14:38.275
na área protegida das Ilhas Fénix

00:14:38.275 --> 00:14:40.543
significava a perda de receitas.

00:14:40.543 --> 00:14:42.983
Ainda estamos a tentar avaliar
que perda será essa

00:14:42.983 --> 00:14:47.725
porque só a suspendemos
no início deste ano,

00:14:47.725 --> 00:14:50.786
portanto só saberemos no fim do ano

00:14:50.786 --> 00:14:53.780
qual o significado
em termos de receitas perdidas.

00:14:53.424 --> 00:14:55.974
CA: Assim, há muitas coisas em jogo.

00:14:55.974 --> 00:14:59.625
Por um lado, pode proporcionar
pescas mais sãs,

00:14:59.625 --> 00:15:04.887
ou seja, em quanto 
é que poderão aumentar o preço

NOTE Paragraph

00:15:04.887 --> 00:15:08.203
que cobram pelas áreas restantes?

00:15:08.203 --> 00:15:12.534
AT: As negociações têm sido difíceis,

00:15:12.534 --> 00:15:16.160
mas conseguimos aumentar
o custo diário do navio.

00:15:16.470 --> 00:15:19.135
Para qualquer navio
que venha pescar durante um dia,

NOTE Paragraph

00:15:19.135 --> 00:15:22.921
aumentámos as taxas 
— que eram de 6000 e 8000 dólares —

00:15:22.921 --> 00:15:27.307
para 10 000, 12 000 dólares
diários por navio.

00:15:27.598 --> 00:15:30.514
Portanto, foi um aumento significativo.

00:15:30.514 --> 00:15:34.900
Mas, ao mesmo tempo,
é importante que se note,

00:15:34.900 --> 00:15:39.417
enquanto no passado esses barcos de pesca

00:15:39.417 --> 00:15:43.484
podiam estar a pescar durante um dia
e apanhar umas 10 toneladas,

00:15:43.484 --> 00:15:47.312
agora apanham umas 100 toneladas,
porque estão muito mais eficazes.

00:15:47.576 --> 00:15:50.990
Portanto, temos que responder
de acordo com isso.

00:15:50.990 --> 00:15:54.483
Temos que ser muito cuidadosos,
porque a tecnologia evoluiu muito.

00:15:54.483 --> 00:15:59.685
Em tempos, quando a frota brasileira
passou do Atlântico para o Pacífico

00:15:59.685 --> 00:16:01.480
não conseguiam.

00:16:01.480 --> 00:16:03.421
Começaram a experimentar se conseguiam.

00:16:03.730 --> 00:16:07.570
Mas agora já arranjaram forma de o fazer,
e estão muito eficazes.

00:16:08.988 --> 00:16:11.937
CA: Pode dar-nos uma ideia
de como são essas negociações?

00:16:11.937 --> 00:16:13.759
Porque vocês enfrentam empresas

00:16:13.759 --> 00:16:16.990
que têm centenas de milhões
de dólares em jogo.

NOTE Paragraph

00:16:17.663 --> 00:16:20.520
Como é que se aguentam?

00:16:20.598 --> 00:16:22.992
Pode dar alguns conselhos

00:16:22.992 --> 00:16:26.145
a outros líderes que estão a negociar
com as mesmas empresas

00:16:26.163 --> 00:16:30.550
sobre como obter o máximo para o seu país,

00:16:30.550 --> 00:16:32.867
como obter o máximo para o peixe?

00:16:33.157 --> 00:16:35.779
Que conselhos daria?

00:16:36.188 --> 00:16:41.366
AT: Penso que nos concentramos
demasiado no licenciamento

00:16:41.366 --> 00:16:44.234
a fim de obter o retorno,

00:16:44.234 --> 00:16:47.167
porque o que recebemos
dos encargos com as licenças

NOTE Paragraph

00:16:47.167 --> 00:16:49.674
é cerca de 10% do valor da apanha,

00:16:49.674 --> 00:16:52.547
visto pelo lado do porto,
não pelo lado da venda a retalho.

00:16:52.547 --> 00:16:55.703
Só recebemos cerca de 10%.

00:16:56.194 --> 00:16:59.388
O que temos vindo a tentar fazer
ao longo dos anos

00:16:59.388 --> 00:17:03.390
é aumentar a nossa participação 
na indústria,

00:17:03.390 --> 00:17:05.657
na apanha, no processamento,

00:17:05.657 --> 00:17:07.970
e, por fim, esperemos, na comercialização.

00:17:07.970 --> 00:17:10.914
Não é fácil penetrar aí

00:17:10.914 --> 00:17:13.745
mas estamos a trabalhar para isso,

00:17:13.745 --> 00:17:16.407
e, sim, a resposta será reforçar.

00:17:16.407 --> 00:17:20.436
A fim de aumentar a nossa taxa
de retorno, temos que nos envolver mais.

00:17:20.754 --> 00:17:23.774
Portanto, começámos a fazer isso

00:17:23.774 --> 00:17:28.141
e temos que restruturar a indústria.

00:17:28.141 --> 00:17:31.517
Temos que dizer a estas pessoas
que o mundo mudou.

00:17:31.517 --> 00:17:33.636
Agora queremos ser nós a produzir o peixe.

00:17:34.108 --> 00:17:36.588
CA: E entretanto, 
para os vossos pescadores locais,

00:17:36.588 --> 00:17:39.160
eles ainda podem pescar,

00:17:39.160 --> 00:17:41.810
mas como é o negócio para eles?

NOTE Paragraph

00:17:41.810 --> 00:17:44.666
Está a tornar-se mais difícil? 
As águas estão esgotadas?

00:17:44.666 --> 00:17:47.500
Ou isso está a ser feito
numa base sustentável?

00:17:47.500 --> 00:17:49.750
AT: Para a pesca artesanal,

00:17:49.750 --> 00:17:52.445
não participamos na atividade
da pesca comercial

00:17:52.445 --> 00:17:54.952
a não ser para fornecimento
do mercado interno.

NOTE Paragraph

00:17:55.680 --> 00:17:58.486
A pesca do atum é inteiramente
para o mercado estrangeiro,

00:17:58.486 --> 00:18:03.266
na sua maioria nos EUA,
na Europa e no Japão.

00:18:04.721 --> 00:18:09.520
Eu também sou pescador,

00:18:09.520 --> 00:18:12.672
e costumava apanhar atum-amarelo.

00:18:12.672 --> 00:18:15.312
Agora, é muito raro apanhar-se 
um atum-amarelo

00:18:15.312 --> 00:18:19.540
porque estão a ser pescados
às centenas de toneladas

00:18:19.610 --> 00:18:21.430
por esses atuneiros.

00:18:22.807 --> 00:18:26.889
CA: Estas são umas bonitas
raparigas do seu país.

00:18:27.307 --> 00:18:30.725
Quando pensa no futuro delas,

00:18:30.725 --> 00:18:33.560
que mensagem lhes enviaria

NOTE Paragraph

00:18:33.560 --> 00:18:36.232
e que mensagem enviaria ao mundo?

00:18:36.401 --> 00:18:39.587
AT: Tenho estado a dizer ao mundo
que temos que fazer qualquer coisa

00:18:39.587 --> 00:18:41.758
sobre o que está a acontecer ao clima

00:18:41.776 --> 00:18:44.640
porque, para nós, trata-se
do futuro destas crianças.

NOTE Paragraph

00:18:44.640 --> 00:18:48.351
Acho que tenho 12,
a minha mulher é que sabe.

00:18:48.351 --> 00:18:50.542
(Risos)

00:18:50.551 --> 00:18:53.314
Acho que tenho 8 filhos.

00:18:53.596 --> 00:18:55.196
Trata-se do futuro deles.

00:18:55.196 --> 00:18:58.485
Todos os dias vejo os meus netos,
com a mesma idade destas raparigas,

NOTE Paragraph

00:18:58.485 --> 00:19:00.952
e interrogo-me,

NOTE Paragraph

00:19:00.952 --> 00:19:03.346
por vezes fico zangado, fico mesmo.

00:19:03.346 --> 00:19:05.618
Penso no que virá a ser deles.

00:19:06.227 --> 00:19:08.723
É por causa deles

00:19:08.723 --> 00:19:10.963
que devemos dizer a toda a gente,

00:19:10.963 --> 00:19:13.567
que não se trata do seu interesse nacional,

00:19:13.567 --> 00:19:16.819
porque a alteração climática,
infelizmente,

00:19:16.819 --> 00:19:20.716
é considerada por muitos países
como um problema nacional, mas não é.

00:19:21.134 --> 00:19:24.183
Esta é a discussão que tivemos
há tempos com os nossos parceiros,

00:19:24.183 --> 00:19:25.959
os australianos e os neozelandeses,

00:19:25.959 --> 00:19:28.342
porque eles disseram:
"Não podemos cortar mais".

00:19:28.357 --> 00:19:32.417
Foi o que disse um dos líderes,
o líder australiano,

00:19:32.417 --> 00:19:37.126
"Já cortámos a nossa parte,
estamos a cortar".

00:19:37.172 --> 00:19:40.522
Eu disse: "E quanto ao resto?
Porque é que não ficam com elas?

00:19:40.749 --> 00:19:43.188
"Se puderem ficar com o resto
das vossas emissões,

00:19:43.188 --> 00:19:45.804
"dentro das vossas fronteiras,

00:19:45.804 --> 00:19:47.699
"nós não teríamos problema.

00:19:47.699 --> 00:19:49.734
"Vocês poderiam continuar como quisessem.

00:19:49.734 --> 00:19:52.258
"Infelizmente, vocês enviam-nas
para o nosso lado.

00:19:52.285 --> 00:19:54.608
"e estão a afetar
o futuro dos nossos filhos".

00:19:55.890 --> 00:19:59.166
Penso que isto está no centro
do problema da alteração climática.

00:19:59.166 --> 00:20:01.536
Vamos reunir em Paris no final do ano.

00:20:01.864 --> 00:20:05.674
Temos que pensar nisto
como um fenómeno global.

00:20:05.846 --> 00:20:09.575
porque fomos nós que o criámos, 
individualmente, enquanto nações,

00:20:09.575 --> 00:20:11.541
embora afete toda a gente,

NOTE Paragraph

00:20:11.727 --> 00:20:14.227
no entanto recusamo-nos 
a fazer o que quer que seja,

00:20:14.482 --> 00:20:17.418
e lidamos com isto como se fosse
um problema nacional,

00:20:17.418 --> 00:20:19.547
mas não é. é um problema global.

00:20:19.547 --> 00:20:22.209
Tem que ser tratado coletivamente.

00:20:23.286 --> 00:20:27.684
CA: As pessoas reagem muito mal
a gráficos e números

00:20:27.684 --> 00:20:30.176
e recusam-se a encará-los.

00:20:31.404 --> 00:20:37.445
Mas, por vezes, somos um pouco melhores
a reagir a pessoas.

00:20:38.181 --> 00:20:40.965
Parece muito provável que o vosso país,

NOTE Paragraph

00:20:40.976 --> 00:20:45.300
dado os problemas enormes que enfrenta,

00:20:45.300 --> 00:20:49.797
possa vir a ser a luz de alerta
que brilhe mais visivelmente,

00:20:50.180 --> 00:20:51.737
mais poderosamente.

00:20:52.183 --> 00:20:54.964
Quero agradecer-lhe, em nome de nós todos,

00:20:54.964 --> 00:20:57.548
pela sua liderança extraordinária
e por ter vindo aqui

00:20:57.548 --> 00:20:59.498
Senhor presidente, muito obrigado.

00:20:59.498 --> 00:21:00.656
AT: Obrigado.

00:21:00.656 --> 00:21:01.764
(Aplausos)