크리스 앤더슨: 본인의 나라에 대한 이야기로 시작해볼 수 있겠군요.
지구에는 세 개의 점이 있죠. 그 점들은 꽤 큽니다.
제 생각에 각 점의 크기는 캘리포니아 정도 될 겁니다.
키리바시에 대해 말씀해주시죠.
아노테 통: 음, 먼저 제가 진심으로 감사드린다고 말씀드리고 싶습니다.
관심을 가져주시는 여러분들께 제 이야기를 나눌 기회를 주셔서요.
그동안 별로 관심없어하는 많은 사람들과 제 이야기를 나눠온 것 같아요.
키리바시는 세 개의 제도로 이뤄집니다.
서쪽의 길버트 제도와,
중간에 피닉스 제도가 있고요,
그리고 동쪽으로는 라인 제도가 있죠.
그리고 놀라운 사실은요, 키리바시는 아마 유일하게
세계의 네 가장자리에 있는 나라입니다.
왜냐하면 우리는 북반구에 있고요, 남반구에 있고요,
그리고 또한 국제 날짜 변경선의 동쪽과 서쪽에 있죠.
이 제도들은 전부 환상 산호도로 이루어져있고
해수면으로부터 평균 2m 정도 올라와있죠.
이것이 우리 섬입니다.
보통 너비가 2km를 넘지않습니다.
사람들이 저에게 많이들 물어봅니다.
"있잖아요, 당신들 힘들잖아요. 좀 뒤로 이동하는 게 어때요?"
사람들은 이해를 못해요.
관련된 것들에 대해서 개념이 없죠.
해수면이 상승하면 말하죠, "뒤로 옮기면 되잖아요."
그러면 제가 이렇게 말합니다.
우리가 뒤로 움직이면요, 반대쪽 바다로 떨어져요. 아시겠어요?
하지만 이것은 사람들이 이해를 못하는 문제들이죠.
크리스: 그러면 정말 허무하겠군요.
나라에 곧 위험이 닥친다는 것을
본인이 알게 된 것은 언제인가요?
아노테: 글쎄요, 기후변화 이야기는 계속되어 왔습니다.
수 십년 동안이요.
2003년에 제가 취임했을 때
저는 유엔 총회에서 기후변화에 대해서 이야기하기 시작했습니다.
하지만 큰 열정은 없었죠.
왜냐하면 그때까지도 과학자들 사이에 논쟁이 있었습니다.
인간들로 인해 유발되는 것인지, 또는 이것이 실재하는지 아닌지요.
하지만 제 생각에 그 논쟁은 2007년에 결론이 났습니다.
IPCC의 네 번째 평가보고에서
기후변화는 실재하고 인간으로 인해 유발된다는 단정적 진술이 있었습니다.
그리고 매우 심각한 시나리오들을 예상하고 있습니다.
우리나라같은 나라들에 대해서 말이죠.
그리고 그때가 제가 매우 심각해진 때입니다.
과거에 제가 이야기할 때는,
우리 모두가 걱정을했죠.
하지만 2007년에 시나리오, 그 예상들이 나오면서
그것은 우리에게 실제의 문제가 되었습니다.
크리스: 제 생각에는, 지금 그 시나리오들은 2100년까지
해수면이 아마 3피트 오를 거라고 보는데요.
물론 그것보다 더 높아질 것이라는 시나리오들도 있고요.
어떤 회의적인 사람이 이렇게 말할때 뭐라고 하실건가요?
"3피트가 어쩐다구요?"
"우리는 평균적으로 해수면에서 6피트 올라와있어요."
"뭐가 문제입니까?"
아노테: 글쎄요, 이것을 이해해야 하는데요,
미미한 해수면의 상승으로
많은 땅들이 유실될 수 있습니다.
왜냐하면 많은 땅들이 낮기 때문이죠.
그리고 그것 뿐만이 아니라, 지금 이 순간에도 상승하고 있습니다.
그러니까 2피트 상승을 말하는 게 아닙니다.
제 생각에 많은 사람들이 이해하지 못하는 것은
기후변화가 미래에 일어날 일이라고 생각한다는거죠.
음, 우리는 그 현상의 가장자리에 있습니다.
벌써 우리에게 닥쳤습니다.
우리나라에는 이미 이주한 지역들도 있습니다.
사람들은 이주해야만 했고, 국회 개회때마다,
저는 다른 지역에서 항의을 받고 있습니다.
방파제를 짓고 담수 렌즈에 관해
우리가 할 수 있는 일을 찾기 위한 원조를 요청하는 것이죠.
왜냐면 그것이 파괴되고 있거든요,
그래서 그 섬들을 제가 방문할 때 마다,
지역마다 흔적들을 봅니다.
그 흔적들이란 농작물 손실과
물 렌즈들의 오염을 막아야 하는 것입니다.
그리고 저는 떠나는 지역들, 재정착해야 하는 지역들을 봅니다.
앞으로 5년에서 10년 내에요.
크리스: 그리고 처음으로 사이클론 피해를 입은 것으로 알고 있는데요.
이게 관련이 있는 건가요? 무슨 일이 있었던 겁니까?
아노테: 예, 저희는 적도에 위치해 있습니다.
그리고 많은 사람들이 알다시피 적도에 위치해 있을 때
사이클론이 약해져야 합니다. 저희가 사이클론을 맞아서는 안되죠.
우리 쪽에서 생겨서, 북쪽이든 남쪽이든 보내는 겁니다.
(웃음)
사이클론이 돌아오면 안되는 거예요.
그런데 처음으로, 올해 초
팜이라는 사이클론이 바누아투를 파괴시켰고
그 과정에서, 사이클론의 가장자리가
최남단의 두 섬을 지나갔습니다.
그리고 사이클론 팜이 닥쳤을때 투발루가 해수면에 잠겼었죠.
최남단에 위치한 그 두개의 섬에요,
파도로 섬의 절반이 덮혔었고요,
전에는 이런 일이 일어나지 않았습니다.
새로운 경험이에요.
그리고 저는 제 선거구에서 돌아온지 얼마 안됬는데요,
수 십년간 그곳에 있었던 아름다운 나무들이
완전히 파괴된 것을 보았습니다.
이것이 벌어지고 있는 일이죠.
하지만 우리가 해수면 상승에 대해 이야기할 때,
우리는 그것이 점차적으로 일어난다고 생각합니다.
그것은 바람과 함께오고, 그것은 넘실거리며 오죠.
그리고 거대해질 수도 있죠.
우리가 목격하기 시작한 것은 기후 패턴의 변화 입니다.
아마 더 시급한 문제일 겁니다.
아마 해수면의 상승보다 더 먼저 맞게 될 겁니다.
크리스: 그러니까 나라에서는 이미 징후들을 보고 있군요.
앞으로를 바라볼 때,
국가적으로 어떤 선택지들이 있을까요?
아노테: 글쎄요, 저는 이 이야기를 매년 해왔습니다.
저는 세계 여러 곳을 다니며
사람들을 이해시키려고 노력해왔다고 생각합니다.
우리는 계획이 있습니다, 계획이 있죠.
한번은 제네바에서 얘기했었습니다.
저를 인터뷰했던 남자 분이 계셨는데요.
이런 인터뷰처럼요.
제가 말했죠, "우리는 떠다니는 섬들을 구상 중이예요,"
그 분은 그게 웃기다고 생각했고, 다른 분이 이렇게 말씀하시더군요.
"아니요, 이건 웃긴게 아니예요. 이 사람들은 해결책들을 찾고있다고요."
저는 떠다니는 섬을 생각해왔습니다.
일본사람들은 떠있는 섬을 짓는 것에 대해 관심이 있습니다.
하지만 한 국가로서, 우리가 결심한 것이 있습니다.
어떤 일이 일어나도, 가능한 한 최선의 노력을 할 것이라는 겁니다.
하나의 국가로 계속 존재하며 지속되도록 말이죠.
앞으로 일어날 것은
매우 중대한 일이 될 것입니다.
매우, 매우 상당히요.
저희가 떠있는 섬에 살든지,
물 밖에 계속 지낼 수 있는 섬을 지어야 하게 될지 말입니다.
해수면이 상승하고 폭풍이 더 잦아지게 되면요.
하지만 정말 정말 어려울 것은
우리가 필요한 자원을 구하는 것입니다.
크리스: 그러면 유일하게 의지하는 것은 일종의 강제 이주겠군요.
아노테: 음, 저희가 그것을 생각하고 있기도 합니다.
앞으로 어떤 원조도
국제 사회로부터 어떤 것도 받지 못할 경우에
대비하고 있습니다.
유럽에서 일어나는 일을 겪고 싶지는 않아요.
아시겠습니까? 저희는 어느 때에도 이민을 망치고 싶지 않습니다.
현재는 사람들에게 선택권을 주고 싶습니다.
이민을 택하고 가고 싶어하는 사람들에게요.
그 분들이 이주를 강요받는 일이 일어나는 것은 원치 않습니다.
그것에 대한 아무런 준비도 없이요.
물론, 우리 문화가 매우 다르고, 사회도 많이 다릅니다.
그리고 한 번 다른 환경으로 이주를 하게 되면,
다른 문화로 말이죠.
전반적인 엄청난 적응이 필요합니다.
크리스: 글쎄요, 과거 키리바시에 강제 이민이 있었는데요,
제 생각에는 단지 이번 주,
어제, 혹은 그저께
그 분들을 방문하셨죠.
무슨 일이 었었습니까? 무슨 사연이 있는 거죠?
아노테: 예, 죄송합니다. 제 생각에는 어떤 분께서
왜 거기에 저희가 몰래 방문 했는지 물으셨군요.
매우 타당한 이유가 있습니다. 왜냐하면 솔로몬 제도에 사는
키라바시 인들의 공동체가 있기 때문입니다.
사실, 이들은 피닉스 제도에서 이주해온 분들입니다.
1960년도예요.
심각한 가뭄으로 사람들은 더 이상 그 섬에 살 수가 없었습니다.
그래서 솔로몬 제도에 살기 위해 이주를 했죠.
그리고 어제 그 분들을 만난 것은 참 흥미로웠습니다.
그 분들은 제가 누군지 몰랐고 들어보지도 못했죠.
몇몇 분들이 나중에서야 저를 알아보셨는데요,
그 분들이 매우 기쁘셨던 것 같습니다.
나중에는 저를 정식으로 환영하고 싶어하셨습니다.
그러나 제가 어제 본 것은 정말 흥미로웠습니다.
여기서 우리 국민을 보고
저는 우리나라 말을 했고, 물론 그 분들은 대답을 하셨습니다만,
그 악센트가, 키라바시 어를 제대로 할 수 없게 된 겁니다.
붉은 치아를 가진 여성분이 계셨습니다.
빈랑나무 열매를 씹고 계셨는데요,
그건 키라바시에서 하는 것이 아닙니다.
저희는 빈랑나무 열매를 씹지 않습니다.
저는 또 여기 현지인과 결혼한 가정을 만났는데요,
이건 지금 일어나고 있는 일입니다.
여러분이 다른 커뮤니티에 갈 때 변화의 경계가 있게 됩니다.
주체성의 어떤 손실이 있는 경계가 있는 겁니다.
그리고 이것은 우리가 미래에 찾게 될 것입니다.
우리가 이주를 하게 될 때 말이죠.
크리스: 특히나 감정적인 날이었겠네요.
주체성에 대한 질문들과
아네통 씨를 본 기쁨, 그리고 아마 그들이 잃은 것을 강조한 느낌 때문에요.
결국엔 싸우실 것이라는 말씀이 매우 감명깊었는데요.
이 지역에 국가를 보존하기 위해서요.
아노테: 그것이 우리의 바람입니다.
누구도 집을 떠나고 싶어하지 않습니다.
저에게 굉장히 어려운 결정이었습니다.
지도자로서 당신의 섬과 집을 떠날 계획을 세우진 않으시겠죠.
굉장히 여러 번 이런 질문을 받아왔습니다.
"그래서 기분이 어떠세요?"
전혀 기분이 좋지 않습니다.
이건 감정적인 일이고 저는 이겨내려고 노력해왔습니다.
그리고 문제해결을 위해 노력하지 않는다고 비난 받는 것을 알고 있습니다.
왜냐하면 제가 해결할 수 없으니까요.
이것은 선택적으로 해야 할 일입니다.
기후 변화는 세계적인 현상입니다. 제가 종종 주장해왔듯이 말이죠.
불행히도, 제가 유엔에 갔을 때
회의에 참석을 했는데요. 태평양 아일랜드 포럼 국가인
호주, 뉴질랜드 등 여러 국가들이 회원국이였죠.
그리고 논쟁이 있었죠.
뉴스에 약간의 이야기가 있었는데요.
배출을 중단하는 것을 논의하고 있었습니다.
그건 그들이 할 수 없는 일이었죠
산업에 영향을 끼치니까요.
그리고 제가 말하길,
예, 알겠습니다.
무슨 말씀인지 이해합니다.
하지만 제 얘기를 이해하려는 노력도 해주세요.
왜냐하면 여러분이 배출을 중단하지 않으면
우리의 생존은 위태로워집니다.
이런 도덕적 문제들을 가늠하는 것이 여러분에게는 문제가 되겠죠.
이건 인류의 생존에 반대되는 산업에 관한 것입니다.
크리스: 무엇이 아노테 씨를 화나게 한건지 어제 여쭤봤었는데요,
"화 안났습니다."라고 하셨지만 잠시 멈추셨죠.
제 생각에 이게 아닐까 싶은데요.
아노테: 유엔에서의 저의 이전 상태에 대해 말씀드리고 싶은데요.
저는 정말 화나고 실망하고 또 낙심했습니다.
쓸모 없는 느낌이었죠.
우리가 싸우는 것, 이길 희망이 없다는 것이요.
저의 접근법을 바꿔야 했습니다.
더 설득력있어야 했죠.
사람들은 이성적인 사람의 말을 들을 테니까요.
하지만 그게 뭐든 간에, 여전히 과격하게 이성적이였죠.
(웃음)
크리스: 현재, 키리바시의 정체성의 중요한 부분이 어업입니다.
어떤 방식으로든 모든 사람이 어업에 관계되어있다고 여러 번 말씀하셨죠.
아노테: 예, 우리는 매일 매일 생선을 먹습니다.
제 생각엔 의심할 바 없이 저희의 생선 소비 비율이
아마 세상에서 가장 높을 겁니다.
저희는 가축이 많이 없기 때문에
생선에 의존하는 것입니다.
크리스: 두 가지로 어업에 의존하고 있는데요, 국내 수준에서와
국가가 거두는 세금으로요.
참치를 통한 세계적 어업을 통해서지요.
그럼에도 불구하고, 몇 년 전에 아주 과격한 결정을 내리셨죠.
이에 대해 말씀해 주시겠습니까?
바로 여기 피닉스제도에서 무슨 일이 일어났다고 하던데요.
아노테: 저희에게 생선이 어떤 의미인지 먼저 배경에 대해 말씀드리겠습니다.
세계에 남은 가장 큰 참치 어장 중 저희가 하나를 가지고 있습니다.
태평양에서, 60% 정도를 가지고 있는 것이죠.
남은 참치 어장 중에서요.
몇몇 종들을 위해, 전부는 아니고요, 상대적으로 건강하게 남아있죠.
키리바시는 3개의 주요 자원 보유국 중 하나입니다.
참치 자원 보유국이죠.
그리고 지금, 저희는
세입의 80-90%를 걷고 있습니다.
접근세, 면허세를 통해서요.
크리스: 나라 전체의 세입에서요.
아노테: 국가의 세입이
모든 것을 운영합니다.
정부, 병원, 학교 그리고 여러 분이 가진 것들이요.
하지만 그만두기로 했습니다. 정말 어려운 결정이었죠.
정치적으로도, 지역적으로도, 확실히 어려웠습니다.
하지만 우리가 해야 한다고 설득당한 겁니다.
어장이 지속 가능할 수 있도록 말이죠.
몇가지 징후가 보였었는데요. 몇몇 종들이,
특히 뿔돔이, 굉장히 위험한 상황에 처해 있었습니다.
황다랑어 역시 많이 잡혀가고 있습니다.
가다랑어는 건강하게 남아있죠.
그래서 이런 일을 할수 밖에 없었고, 그게 제가 이 일을 한 이유입니다.
제가 이 일을 한 또 다른 이유는
제가 국제 사회에게 바라던 것에는
기후 변화를 다루기 위해서, 또 기후 변화와 싸우기 위해서는,
반드시 희생이 있어야 하고, 헌신이 있어야 하기 때문입니다.
제가 국제 사회에게 희생을 바랬기 때문에
저는 우리 자신들부터 희생을 해야한다고 생각했습니다.
그래서 우리는 희생을 했죠.
휘닉스 섬의 보호지역의
상업적 낚시를 포기하는 것은
수익이 줄어드는 것을 뜻하죠.
우리는 아직 어느 정도의 손해가 날지 평가하고 있습니다.
왜냐하면 이번 년 초에 문을 닫았기 때문이죠.
그래서 이번 년 말에 알게 될 것입니다.
손해가 어느정도 나는 지는요.
크리스: 정말 많은 것들이 영향을 주고 있군요.
한편으로는, 훨씬 더 건강한 어업을 유발할 수도 있겠네요.
가격을 얼마나 올려야
남은 지역에 대해서도 청구할 수 있나요?
협상들은 굉장히 어려웠습니다.
하지만, 우리는 선박에 가격을 올릴 수 있게 되었습니다.
하루동안 낚시를 하게 되는, 모든 선박들이
원래는 $6000 나 $8000 였지만,
이제는 $10,000 나 $12,000 를 하루에 내야합니다.
그래서 여기서 상당한 증가가 있었죠.
하지만, 동시에 중요하게 알아야 할 것은
예전에는 이런 낚시를 하는 선박들이
하루에 10톤 정도를 잡았다고 하면,
요즘 선박들은 100톤 정도를 잡을 수 있죠. 굉장히 효율적이 되었기 때문입니다.
그래서 우리도 이에 맞는 대응을 해야합니다.
우리는 굉장히 조심해야 합니다. 왜냐하면 기술이 굉장히 향상되었기 때문이죠.
브라질 함대가 대서양부터 태평양까지 움직이던 때가 있었죠.
그들은 그렇게 할 수 없었습니다.
그들은 그렇게 할 수 있을지, 실험하기 시작했습니다.
하지만 지금은 할 수 있는 방법이 생겼고, 그들은 굉장히 효율적이 되었습니다.
크리스: 혹시 우리에게 협상들이 어떤 식으로 이루어지는지 알려주실 수 있나요?
왜냐하면 당신은
엄청난 돈이 걸려있는 회사들을 상대하고 있기 때문입니다.
그 상태를 어떻게 유지하시나요?
혹시 이런 회사들을 상대하는
다른 리더들에게 해줄 조언이 있나요?
자기 나라를 위해서 가장 많은 것을 얻을 수 있는,
물고기를 위해서 가장 많은 걸 얻을 수 있는 방법은요?
어떤 조언을 해주시겠나요?
제 생각에 우리는 이익을 얻기 위해서
허가하는 것에 대해서만 너무 집중합니다.
왜냐하면, 허가 비용에서 나오는 이익은
전체 어업의 가치의 10% 정도밖에 되지않습니다.
그것도 소매상이 아닌, 부두 쪽에서요.
그래서 우리는 10% 정도 밖에 받지 못하죠.
우리가 오랫동안 하고자 한 일은
이 산업에 대한 우리의 참여도를 높이고자 한 것이죠,
수확에서도, 가공에서도,
결국에는, 바라건데 마케팅 까지도요.
이 것들은 관통하기 어렵습니다.
하지만, 우리는 이 목표를 향해 가고있죠.
네, 해답은 향상시키는 것입니다.
이익률을 올리기 위해서는, 우리는 더 참여해야 합니다.
그래서 우리는 그렇게 하기 시작했죠,
우리는 이 산업의 구조를 조정해야 합니다.
우리는 이 사람들에게 세상은 변했다고 말해줘야 합니다.
이제는 우리가 직접 물고기를 생산하고 싶다고 말이죠.
크리스: 그리고 그동안에, 현지 어부는,
계속 낚시를 할 수 있지만,
그들은 사업은 어떻게 될까요?
더 어려워지나요? 물이 감손됐나요?
아니면 물은 지속가능하게 관리 되고 있나요?
영세어업에서,
우리는 상업적인 낚시 활동에 참여하지 않습니다.
국내 시장에 공급하는 것을 제외하고 말이죠.
참치 어장은 전적으로 해외 시장을 위한겁니다,
특히 미국, 유럽, 일본을 위해서요.
저는 어부 입니다,
그리고 저는 원래 황다랑어를 잡을 수 있었죠.
이제는 황다랑어를 잡는 일은 굉장히, 굉장히 드문 일입니다.
왜냐하면 황다랑어는 몇백 톤씩 잡히고 있기 때문이죠.
어선에 의해서 말이죠.
크리스: 이분들은 당신의 나라에서 온 아름다운 여자아이들 입니다.
이 여자 아이들의 미래를 생각해 본다면,
당신은 무슨 메세지를 갖고 계신가요,
그리고 세계를 위해 무슨 메세지를 가지고 계신가요?
저는 꾸준히 세계에게 말하고 있죠, 기후에게 일어나는 일들에 대해서
우리는 무언가를 해야 한다고요.
왜냐면, 이 일은 곧 이 아이들의 미래이기 때문입니다.
저는 최소 12명의 손주들이 있습니다.
제 생각에 12명인 거 같아요, 아내가 알고 있겠죠.
(웃음)
그리고 8명의 자녀가 있습니다.
이건 그들의 미래입니다.
매일 제가 저런 어린 여자아이들과 나이가 비슷한 제 손주들을 볼 때면,
저는 궁금합니다.
그리고 저는 가끔 화가 나기도 하죠.
저는 저들이 어떻게 될지 생각합니다.
그래서 이건 저들의 관한 것이라고
우리는 모두에게 알려야 합니다.
이것은 자기들의 국가의 이익만이 아니라는 것을요.
왜냐하면 기후 변화는, 유감스럽게도, 불행하게도
많은 국가들에게 국가적인 문제로 보여지고 있기 때문입니다. 그렇지 않아요.
이것이 우리가 최근에 우리 파트너와 언쟁을 한 내용입니다.
오스트레일리아 사람들과 뉴질랜드 사람들이
이렇게 말했기 때문이죠, "우리는 더이상 줄일수 없습니다."
이 것이 한 명의 리더, 호주의 리더가 말한 것입니다,
우리는 우리 일을 다 했고, 우리는 줄이고 있다고 말이죠.
저는 말했죠, 그렇다면 나머지는요? 왜 계속 유지하지 않나요?
만약 배출을 새어 나가지 않게 유지한다면,
경계선 안에, 국경 안에 유지한다면,
우리는 아무 질문이 없을 겁니다.
맘 대로 해도 된다는 말이죠.
하지만 유감스럽게도, 당신은 이쪽으로 보내고 있습니다.
그리고 그것은 우리 아이들의 미래의 영향을 주고 있어요.
그래서 저는 이것이 기후 변화의 가장 큰 문제라고 생각합니다.
우리는 이번 년 말에 파리에서 만날 것 입니다.
하지만 우리가 이것을 세계적인 현상이라고 생각하기 전까지,
왜냐하면 우리가 만들기 때문입니다, 개인적으로도, 국가적으로도요.
하지만 이것은 모든 사람에게 영향을 줍니다.
그런데도 불구하고 우리는 아무것도 하지 않고 있죠,
국가적 문제라고 생각하고 말이죠.
틀렸습니다 - 이것은 국제적인 문제입니다,
그래서 우리가 같이 해결해야 합니다.
크리스: 사람들은 그래프와 숫자에 반응하는 것을 잘 하지 못하죠,
그래서 우리는 관심을 갖지 않게 됩니다.
왠지 사람들에게는, 우리가 그런 것들에 대해 반응하는 것을 더 잘한다고 생각합니다.
그리고 당신의 나라가,
이러한 극심한 문제 때문에,
가장 밝은 경고 신호를 세계에게 보내고 있는 것 같습니다.
가장 강력하게 말이죠.
모두를 대신해서, 감사하다고 전해드리고 싶고요,
대통령님의 대단한 리더쉽과 이곳에 함께해 주신것에 말이죠.
대통령님, 정말 감사합니다.
아노테: 감사합니다.
(박수)