WEBVTT

00:00:08.599 --> 00:00:09.709
Pues... a lo mejor, ¡a lo mejor!


00:00:09.709 --> 00:00:11.675
Esperemos que después de la música esta

00:00:11.675 --> 00:00:14.595
no demos la nota...¡vamos a intentarlo!


00:00:14.595 --> 00:00:18.218
Aquí vengo a hablaros de lo que pone ahí, 
de la clase media.

00:00:18.218 --> 00:00:21.388
He puesto ahí 'El fin'...se me ha 
escapado un poco, porque voy a hablar

00:00:21.388 --> 00:00:25.140
del posible fin de la clase media...
Lo dejo ahí, en 'posible'.

00:00:25.140 --> 00:00:27.205
Pero antes de nada me gustaría saber 
a quién estoy hablando

00:00:27.205 --> 00:00:29.191
por lo menos los que estáis aquí.

00:00:29.191 --> 00:00:30.541
¿Me podéis levantar la mano, por favor,


00:00:30.541 --> 00:00:33.784
aquellos que penséis que sois miembros activos

00:00:33.784 --> 00:00:37.860
de la clase media?,
miembros de la clase media...

00:00:37.860 --> 00:00:41.539
Muy bien. Me tranquiliza esto. La mayoría
sois de la clase media.

00:00:41.539 --> 00:00:44.063
En segundo lugar, 
aquellos que penséis que

00:00:44.063 --> 00:00:46.627
vuestros hijos, o sobrinos, 
porque hoy en día

00:00:46.627 --> 00:00:49.120
la natalidad no está para echar cohetes 
—(Risas)—

00:00:49.120 --> 00:00:53.120
van a ser también de la clase media como
vosotros sois.

00:00:53.120 --> 00:00:56.057
¿Podéis levantar la mano?

00:00:56.057 --> 00:00:58.907
Bueno... alguno menos...

00:00:58.907 --> 00:01:01.933
Alguno se ha bajado, aquí...bien. 
Y una última,

00:01:01.933 --> 00:01:05.419
no os molesto más, no os entretengo más.

00:01:05.419 --> 00:01:08.100
¿Si os hubiera preguntado esta última pregunta

00:01:08.100 --> 00:01:12.150
hace cinco años, 
habrías levantado la mano los mismos?

00:01:12.150 --> 00:01:17.590
¿Quiénes habrían levantado la mano también?
Alguno menos...

00:01:17.590 --> 00:01:19.928
La cosa está así.
Nosotros somos de clase media,

00:01:19.928 --> 00:01:22.266
lo decimos todo el mundo

00:01:23.139 --> 00:01:25.006
No sabemos qué va a pasar,

00:01:25.006 --> 00:01:28.362
y además, esto nos ocurre desde hace poco.

00:01:28.362 --> 00:01:32.025
Algo hay ahí que se mueve.
Mi intención aquí es solo una,

00:01:32.025 --> 00:01:37.264
solo tengo una idea para traer.
Y es, esto que estamos aquí viendo,

00:01:37.264 --> 00:01:39.948
es algo que viene de bastante atrás.

00:01:39.948 --> 00:01:44.160
No de hace 5 años, 
es una especie de movimiento geológico,

00:01:44.160 --> 00:01:47.220
que tiene parte social, económica, política, etc.,

00:01:47.220 --> 00:01:49.347
de la cual, yo hablaré más bien

00:01:49.347 --> 00:01:52.401
de algunas cuestiones económicas,
pero que es algo de muy largo plazo,

00:01:52.401 --> 00:01:56.325
un movimiento lento, como un glaciar 
que se mueve en una dirección...

00:01:56.325 --> 00:01:58.747
y que nosotros no hemos visto 
ese movimiento hasta

00:01:58.747 --> 00:02:01.676
hace poco, pero que estaba ahí latente.

00:02:01.676 --> 00:02:03.642
Esa es la idea que quiero transmitir, y

00:02:03.642 --> 00:02:06.054
para eso me voy a apoyar en unas cuantas cosas.

00:02:06.054 --> 00:02:08.001
Algunos números... ya sabéis que los economistas


00:02:08.001 --> 00:02:10.302
tenemos que poner números y gráficas por todas partes.

00:02:11.189 --> 00:02:14.150
Pero yo pondré solo esta. Eso es una 'u'

00:02:14.150 --> 00:02:19.400
que es muy interesante.
Son datos del único país que tiene datos,

00:02:19.400 --> 00:02:22.470
con la suficiente longitud como para poder
hacer estas cosas.

00:02:23.136 --> 00:02:27.653
Estos son los últimos cien años. 
Para empezar,

00:02:27.653 --> 00:02:31.462
esto es el resultado de los últimos 100 años,

00:02:31.462 --> 00:02:38.020
de la parte de renta que va a parar al 1 %
más rico. Es decir a los muy ricos.

00:02:38.020 --> 00:02:41.292
Ya veis que llaman la atención 
dos fechas señaladas,

00:02:41.292 --> 00:02:43.418
que además coinciden con cosas

00:02:43.418 --> 00:02:48.060
gordas que han debido pasar ahí. El año
29 y el año 2007. Por supuesto, ¡no se

00:02:48.060 --> 00:02:50.076
me ha ocurrido a mí esta tarde esto!

00:02:50.076 --> 00:02:52.386
Hace mucho tiempo que hay 
gente que habla de esto

00:02:52.386 --> 00:02:57.790
y que empieza a atar cabos.
¿Casualidad? ¿Coincidencia? No lo creo.

00:02:58.589 --> 00:03:01.042
Pero, a mí no me interesa tanto tampoco eso. 


00:03:01.042 --> 00:03:03.449
El hecho de que aquí tenemos dos puntos,

00:03:03.449 --> 00:03:08.350
que aquí se den dos crisis económicas gordas,
¡gordas de... gordas!

00:03:09.090 --> 00:03:14.290
Sino, lo del medio, yo miro lo del medio. 
¿Qué ha pasado en medio?

00:03:14.290 --> 00:03:16.574
Pues que durante los 50 años...mejor no hablamos


00:03:16.574 --> 00:03:19.426
de los primeros después del 29...pero durante

00:03:19.426 --> 00:03:24.386
esos 50 años, la cosa bajó, y bajó enormemente.
Vosotros diréis: "Bueno,

00:03:24.386 --> 00:03:27.286
del 20% que se llevaban los muy ricos


00:03:27.286 --> 00:03:29.712
en el año 29 al 7,5....¡bah! Son 12 puntos...

00:03:29.712 --> 00:03:32.246

¡Esto es una barbaridad de dinero!

00:03:32.246 --> 00:03:35.616
Con una economía creciendo, también es verdad...


00:03:35.616 --> 00:03:37.245
Y en esos años...¿qué ocurrió?

00:03:37.245 --> 00:03:43.170
Pues ocurrió que es cuando se formó, cuando se
generó, cuando se acuñó incluso,

00:03:43.170 --> 00:03:46.393
el termino de 'clase media'. 
No es una cosa que existiera antes.

00:03:46.393 --> 00:03:51.216
La clase media se generó ahí. ¿Y cómo se generó?
¿Qué pasa? La gente vino de la

00:03:51.216 --> 00:03:55.134
segunda guerra mundial y había un cartel
en su casa que ponía 'clase media`?

00:03:55.134 --> 00:03:59.310
¡No!
Sencillamente, porque la renta se distribuía,

00:03:59.310 --> 00:04:04.900
no redistribuía, sino se distribuía...
En una 'predistribución', el decir, los salarios,

00:04:04.900 --> 00:04:11.346
los beneficios de la gente, estaban repartidos
de una manera mucho más igual.

00:04:11.676 --> 00:04:16.769
En economías de mercado estamos hablando, 
no estoy hablando de otro tipo de cosas.

00:04:16.769 --> 00:04:20.180
Y esto fue así, y es así como se genera
la clase media.

00:04:20.180 --> 00:04:25.870
Y esa familia, que tiene un nivel de vida
estable, una cierta seguridad económica,

00:04:25.870 --> 00:04:28.550
que sin grandes lujos, si cumple las reglas,
debe funcionar.

00:04:28.550 --> 00:04:31.370
Eso es lo que vosotros queríais decir 
cuando levantabais la mano.

00:04:31.370 --> 00:04:38.370
Y eso, lo que fuera que fuese, es lo contrario
de lo que ha ocurrido después.

00:04:39.026 --> 00:04:45.846
Justo al revés, la clase media, las fuerzas
que generan la clase media,

00:04:45.846 --> 00:04:48.990
se han revertido en el sentido contrario.
Y no nos hemos dado cuenta.

00:04:48.990 --> 00:04:51.820
Aquí todos somos clase media.
¡No hemos desaparecido!

00:04:52.523 --> 00:04:56.839
¡Existimos todavía!
Entonces, la pregunta que queda,

00:04:56.839 --> 00:05:00.650
pues a lo mejor, 
¡hemos descubierto algún sistema

00:05:00.650 --> 00:05:03.727
para sobrevivir que no sabíamos!

00:05:03.727 --> 00:05:05.387
Pues yo estoy aquí para explicaros

00:05:05.387 --> 00:05:06.947
los sistemas que tenemos para sobrevivir.

00:05:06.947 --> 00:05:09.331
Una primera respuesta podría ser...a lo mejor 


00:05:09.331 --> 00:05:12.442
es que los salarios no se ha comportado mal,

00:05:12.442 --> 00:05:17.042
y están bastante bien distribuidos...
Mucho me temo que voy a daros malas noticias.

00:05:17.042 --> 00:05:21.740
Bueno, ¡nada que no hayáis comprobado 
al final de mes cada uno!

00:05:21.740 --> 00:05:27.780
El trabajador medio, está en azul, 
el directivo medio, o como lo quieres llamar,

00:05:27.780 --> 00:05:32.190
persona ya de otros niveles de jerarquía 
en la empresa, lo ponemos en marrón.

00:05:32.190 --> 00:05:34.046
Estos también son datos norteamericanos, 
que son


00:05:34.046 --> 00:05:36.342
los que tienen los datos a más largo plazo.

00:05:36.342 --> 00:05:38.419
Este salió hace un mes o dos.


00:05:38.664 --> 00:05:42.650
Si representamos ahí, lo que sería 
un año de trabajo, del trabajador medio,

00:05:42.650 --> 00:05:45.141

eso es un año de trabajo suyo...

00:05:45.141 --> 00:05:49.024
Bien, ¿cuánto tiempo le costaría en el año 79, 
que es cuando esa uve empieza a subir,

00:05:49.024 --> 00:05:54.520
a un ejecutivo medio ganar ese mismo
salario?

00:05:54.520 --> 00:05:59.219
Dos semanas. ¿Os parece bien?
¿Una diferencia importante? ¿Sabéis?

00:05:59.219 --> 00:06:05.020
El mercado dice: "A cada cual, 
según su productividad".

00:06:05.593 --> 00:06:09.431
Bien, ¿eso lo justificaba entonces?
No lo sabemos todo, pero...

00:06:09.431 --> 00:06:13.907
alguien dice que sí, otros dicen que
no, hay muchas cuentas, discusiones...

00:06:13.907 --> 00:06:16.810
Pero a mí no me interesa eso, 
porque ese ese el año 79.

00:06:16.810 --> 00:06:21.666
¿Qué pasa ayer, qué pasa hoy, 
esta mañana, dos días...?

00:06:23.966 --> 00:06:28.034
¿Qué quiere decir esto?
Cuando el 2 de enero...

00:06:28.034 --> 00:06:31.660
hay gente que ya ha ganado el salario 
que otro gana en todo el año.

00:06:31.660 --> 00:06:38.230
¿Eso es mucho, es poco, es suficiente?
Fijaos que son valores medios, Cristiano Ronaldo

00:06:38.230 --> 00:06:41.800
a las dos de la mañana del uno de enero ya
ha ganado el salario medio.

00:06:41.800 --> 00:06:44.970
(Risas)
Cuando tú te vas a la cama después del chiste

00:06:44.970 --> 00:06:48.570
que te ha contado tu cuñado, ¡larguísimo!
(Risas)

00:06:48.570 --> 00:06:50.528
... hay un tío que se ha ganado el salario
entero.

00:06:50.559 --> 00:06:53.930
Ojo con las metáforas que se las carga el
diablo.

00:06:53.930 --> 00:06:57.260
¡Porque Cristiano Ronaldo es el paradigma
del mercado!

00:06:57.260 --> 00:07:02.150
¿Por qué? Porque Cristiano Ronaldo es un
señor que tiene unas cualidades excepcionales,

00:07:02.150 --> 00:07:07.650
nadie lo niega, y tiene una tecnología de
comunicación que es capaz, que cada patada

00:07:07.650 --> 00:07:11.520
que le da al balón, ¡hay 300 millones de
personas pasando por caja!

00:07:11.520 --> 00:07:17.699
¡Eso es algo inimaginable hace cien años!
Por eso ese señor produce mucho dinero.

00:07:17.991 --> 00:07:22.009
Nadie lo niega... 
Pero ¿qué ocurre?

00:07:22.009 --> 00:07:24.597
Que en el mismo equipo 
hay otro señor que se llama Kaká...

00:07:24.705 --> 00:07:27.755
...no pega una patada al balón 
pero prácticamente gana lo mismo.

00:07:28.847 --> 00:07:33.552
¡Ay, ay, ay...! 
Los designios del mercado son inescrutables.

00:07:33.552 --> 00:07:35.968
(Risas)

00:07:36.075 --> 00:07:40.630
¿Qué ocurre aquí?
¿Cuántos Kakás hay por cada Ronaldo?

00:07:41.139 --> 00:07:46.670
¿Es ese resultado la consecuencia de la
libre competencia?

00:07:47.070 --> 00:07:50.930
"A cada cual según su productividad"...
¿Es eso?

00:07:51.007 --> 00:07:53.918
Esa es la liturgia 
que tenemos todos los días,


00:07:53.948 --> 00:07:58.030
eso es lo que nos ha dicho hasta 
hace bien poco mucha gente.

00:07:58.030 --> 00:08:01.443
Pero ya...hace como diez años,

00:08:01.443 --> 00:08:05.916
que poca, cada vez menos gente es capaz 
de decir eso. Algo más hay ahí.

00:08:05.916 --> 00:08:12.412
Algo más hay detrás de esas diferencias,
de ese 1 % más rico que se lleva el 20 %

00:08:12.412 --> 00:08:15.726
y de estas diferencias salariales tan abismales.


00:08:15.726 --> 00:08:19.180
Lo que pasa es que son diferencias, 
son problemas, son mecanismos,

00:08:19.196 --> 00:08:23.419
que quizá no estamos acostumbrados
a discutir. Ni desde la izquierda, ni desde

00:08:23.419 --> 00:08:29.226
la derecha, porque son cosas nuevas, porque
son problemas institucionales gordos, fallos

00:08:29.226 --> 00:08:35.632
de mercado, fallos del Estado, fallos de todo
tipo que hacen que pasen estas cosas.

00:08:35.632 --> 00:08:40.136
Y entonces la pregunta es... sigue estando en
el aire, no han contestado a la pregunta.

00:08:40.136 --> 00:08:42.144
Pero entonces... 
¿Cómo no hemos saltado por los aires?

00:08:42.160 --> 00:08:45.753
¿Cómo es posible que esté dando esta charla 
a gente de clase media todavía?

00:08:45.769 --> 00:08:47.731
¿Cómo existe gente de clase media todavía?


00:08:47.777 --> 00:08:50.723
En Occidente claro, estoy hablando 
todo el rato de Occidente.

00:08:51.309 --> 00:08:55.895
Pues bien, la cuestión está... 
Hay dos principales motivos,

00:08:55.895 --> 00:09:00.819
y el primero es el Estado del bienestar.
Aquí ya por fin puedo sacar una foto de

00:09:00.819 --> 00:09:05.752
España y esto es el auge y la caída del
Estado del Bienestar en España.

00:09:05.752 --> 00:09:10.196
Como sabéis, en España vamos con el paso
cambiado, dos o tres décadas

00:09:10.196 --> 00:09:15.579
y lo empezamos a montar en el 79.
Pero, el Estado del Bienestar es una manera

00:09:15.579 --> 00:09:19.569
de, si no que de acción, 
sí de mantenimiento de clase media.

00:09:19.569 --> 00:09:22.775
Todos lo sabemos, en particular a mí, nadie


00:09:22.775 --> 00:09:25.614
me tiene que demostrar esto con ningún teorema.

00:09:25.614 --> 00:09:29.187
Si no hubiera sido porque en el año 83,
cuando empecé a estudiar mi carrera,

00:09:29.187 --> 00:09:32.658
en la educación pública en la universidad, 
era eso, pública...

00:09:32.689 --> 00:09:34.339
Pues yo no estaría aquí dando esta charla,

00:09:34.339 --> 00:09:37.980
así que no necesito más teoremas para eso.
La educación, por tanto, es una de las patas

00:09:37.980 --> 00:09:42.959
fundamentales, por lo que yo estoy ahí, 
y esa es una experiencia personal.

00:09:42.959 --> 00:09:44.855
Pero la sanidad, que os voy a contar, cualquier


00:09:44.855 --> 00:09:47.305
enfermedad mínimamente grave puede convertir

00:09:47.305 --> 00:09:49.612
una familia de clase media y dos o tres generaciones


00:09:49.612 --> 00:09:52.612
en otra cosa que no es la clase media.

00:09:52.612 --> 00:09:57.079
La sanidad pública, hace el trabajo 
de...impedir eso.

00:09:57.079 --> 00:10:01.110
Y en tercer lugar, las pensiones...que también, 
tanto se habla últimamente.

00:10:01.110 --> 00:10:04.793
Las pensiones... es un sistema también distributivo


00:10:04.793 --> 00:10:06.803
cuando son, como la nuestra, de caja única,

00:10:06.803 --> 00:10:13.082
porque permite a la gente que tiene ingresos
por debajo de los niveles más bajos,

00:10:13.082 --> 00:10:17.533
tener una pensión digna 
aunque no por ello tener

00:10:17.533 --> 00:10:19.545
que privarse de necesidades básicas durante

00:10:19.545 --> 00:10:23.899
su vida laboral.
Por tanto esas tres patas, que es realmente

00:10:23.899 --> 00:10:28.649
el Estado de Bienestar, es las que ahora
están en juego ahora que vemos que la gráfica

00:10:28.649 --> 00:10:32.529
ya definitivamente va para abajo.
Esta es la primera pata.

00:10:32.529 --> 00:10:36.335
Pero aún así, no hubiera sido suficiente,
esto es un mantenimiento,

00:10:36.335 --> 00:10:40.660
pero la otra es la que voy a explicar 
a continuación, que es la deuda.

00:10:40.660 --> 00:10:47.736
La deuda es el resultado... es la única salida
que el sistema tenía para mantenerse

00:10:47.848 --> 00:10:53.360
en esas condiciones, sin reventar.
Antes un pequeño apéndice estadístico

00:10:53.360 --> 00:10:56.610
que lo necesito para que sepamos 
de que estoy hablando.

00:10:56.610 --> 00:11:00.533
La media y la mediana son dos formas de medir


00:11:00.533 --> 00:11:03.702
valores; entonces aquí, si nosotros estamos

00:11:03.702 --> 00:11:08.379
reunidos y de pronto entra por esa puerta
un ejecutivo de esos de antes, no el medio,

00:11:08.379 --> 00:11:13.439
un poco más alto, ¡de pronto nuestra renta
media aquí en la sala se multiplica por diez!

00:11:13.439 --> 00:11:17.589
¡No estoy exagerando!, con esas cifras se
puede multiplicar por diez tranquilamente.

00:11:17.589 --> 00:11:21.459
Y dices ¿Qué, nos hemos vuelto más ricos?
"No, ¡ha venido él!"

00:11:21.459 --> 00:11:26.493
(Risas)
Claro, la mediana, la mediana es muy sencillo,

00:11:26.508 --> 00:11:29.757
nosotros ordenamos los salarios 
de los aquí presentes, de mayor a menor,

00:11:29.757 --> 00:11:31.618
no sé si andarán muy dispersos...

00:11:31.618 --> 00:11:37.234
pero bueno, el del medio, el mediano, el que
está ahí en medio, tiene 50% arriba,

00:11:37.234 --> 00:11:42.600
50% abajo, ese es el mediano.
Que entre un señor así o no, puede subir

00:11:42.600 --> 00:11:47.410
un par de puestos, pero al final, es lo mismo...
La mediana es la misma y la media sube.

00:11:47.410 --> 00:11:51.170
Claro que los salarios medios suben, 
pero los medianos no.

00:11:51.170 --> 00:11:55.197
¡Ese es el problema!
!Los medianos no suben!

00:11:55.197 --> 00:11:58.220
Entonces bueno, ¿cómo hacemos?
¿Cómo hemos podido mantener la clase media

00:11:58.220 --> 00:12:01.960
con todo el consumo que eso lleva? La clase media significa tener un nivel de consumo tal...

00:12:01.960 --> 00:12:04.289
¿Cómo nos hemos podido mantener?

00:12:04.435 --> 00:12:08.019
Bien, hay una primera estrategia, 
que es muy sencilla.

00:12:08.019 --> 00:12:14.079
El trabajador medio ese de antes, un trabajador
mediano, llamémosle 'mileurista', se casa

00:12:14.079 --> 00:12:19.420
con otra 'mileurista'. Y entonces, en esta
casa trabajan dos. Y dicen: "Es que tenemos

00:12:19.420 --> 00:12:21.920
que trabajar los dos!" Y ya tienes una

00:12:21.920 --> 00:12:24.594
familia, 'dosmileurista', con dos trabajadores 'mileuristas'.

00:12:24.594 --> 00:12:27.034
Este es el truco.

00:12:27.034 --> 00:12:31.358
Si lo vendes como la incorporación 
de la mujer al mercado de trabajo...¡bueno!


00:12:31.358 --> 00:12:33.800
Pero desde de este punto de vista es: 
"es que si no, no llegan al fin de mes".

00:12:33.800 --> 00:12:37.602
Ah, este es otro tema.

00:12:37.812 --> 00:12:40.988
¿Se ha incorporado por aquello de realizarse 
o porque no llegaban a fin de mes?

00:12:40.988 --> 00:12:42.139
¡Aclarémonos!

00:12:42.139 --> 00:12:45.899
"¡Es que me realizo fregando escaleras,
me realizo mucho!" (Risas)

00:12:46.525 --> 00:12:50.709
¿De acuerdo? Bien, queda claro que 
esta es la primera estrategia,

00:12:50.709 --> 00:12:53.309
que ya, por supuesto quedó muy corta
hace años.

00:12:53.309 --> 00:12:57.410
Y la segunda... Pues bueno, esto es...¡estoy
descubriendo aquí la pólvora!

00:12:57.410 --> 00:13:01.396
Si el consumo mediano, que efectivamente
ha subido nuestro nivel de vida, por esto

00:13:01.396 --> 00:13:05.509
decimos: "Clase media, ¡claro! Pues yo tengo
mi consumo como el vecino, como el otro, más

00:13:05.509 --> 00:13:11.045
o menos, una cosa media, sin lujos...Pero
bueno...Tengo mi pantalla plana, y todo eso".

00:13:11.045 --> 00:13:13.929
Entonces, eso ha subido y además, 
no lo he pintado así porque así...

00:13:13.929 --> 00:13:16.328
...es exponencial, sube exponencialmente.

00:13:16.328 --> 00:13:19.699
Es verdad que ha subido el consumo mediano.
Y el medio, el mediano, y todos.

00:13:19.699 --> 00:13:22.557
¡Pero el ingreso mediano no!


00:13:22.557 --> 00:13:26.837
Ni los dos ingresos medianos sumados, ¡tampoco!

00:13:26.837 --> 00:13:34.576
Siguen siendo dos constantes. Entonces claro, 
la diferencia, pues...¡aumenta!

00:13:34.638 --> 00:13:36.889
Y esta diferencia, ¿qué es?
¡Deuda!

00:13:36.889 --> 00:13:39.420
¿Deuda de quién?
Pues, ¡de los que no llegan!

00:13:39.420 --> 00:13:43.309
Y entonces nos dicen: "¡Ah, habéis vivido
por encima de vuestras posibilidades!"

00:13:43.309 --> 00:13:48.249
Muy bien. ¿No será que nuestras posibilidades
no han subido lo que debieran?

00:13:48.249 --> 00:13:54.699
¡A lo mejor!, digo yo. Por molestar.
(Risas)

00:13:54.699 --> 00:13:59.519
Podría ser...Pero lo cierto es que, sea por
el uno sea por el otro, la deuda está ahí.

00:13:59.519 --> 00:14:01.709
Y, por muy complicado que es el sistema financiero,


00:14:01.709 --> 00:14:04.319
que lo es, y si no lo es, ya lo complican más...

00:14:04.319 --> 00:14:07.790
hay siempre un cabo del hilo en el ovillo
y otro cabo.

00:14:07.790 --> 00:14:13.100
En un cabo está alguien que dice: "¿Dónde
está mi dinero?" y en el otro, a alguien

00:14:13.100 --> 00:14:19.340
le dicen: "Oye, que tú lo debes".
Y entonces, eso es, a su vez, riqueza...

00:14:19.340 --> 00:14:24.405
para el que debe, y un pasillo para el que
está en el otro lado de la cadena.

00:14:24.405 --> 00:14:32.159
Entonces, esto es las dos formas que hemos
tenido. Y ahora, obvio... huelga decir...

00:14:32.159 --> 00:14:36.927
...que ninguna de las dos formas 
están en un buen momento, qué digamos.

00:14:36.943 --> 00:14:39.499
El Estado de Bienestar, ¡qué os voy a contar!,

00:14:39.499 --> 00:14:44.049
y respeto a la deuda, pues...¿qué no voy 
a decir que no se haya dicho?

00:14:44.049 --> 00:14:49.350
Entonces, ¿cómo salimos de esta?
Esta es la cuestión.

00:14:49.350 --> 00:14:50.949
Allí lo dejo.
¡No!

00:14:50.949 --> 00:14:55.174
(Risas)
¡Tendré que decir algo!

00:14:55.205 --> 00:14:59.635
Y he puesto ahí 'insostenible'. 
Entonces, la primera es...bueno,

00:14:59.668 --> 00:15:03.508
esto puede sonar muy educado...
La deuda tiene que ser reestructurada.

00:15:03.508 --> 00:15:05.682
Queda más fino que decir otras palabras.

00:15:05.682 --> 00:15:08.929
Pero reestructurar las deudas significa, 
aquellas deudas que se han contraído...

00:15:08.929 --> 00:15:12.466
con rentas, que no se han


00:15:12.466 --> 00:15:14.989
obtenido ni se obtendrán, porque están supuestas

00:15:14.989 --> 00:15:19.540
en un crecimiento que no está ahí, 
no se van a poder pagar.

00:15:19.540 --> 00:15:25.269
Pero no por mala fe, sino porque no hay.
Cuando tu sumas todas estas deudas,

00:15:25.269 --> 00:15:28.862
no se van a poder pagar.
Eso no es ni bueno ni malo, es así.

00:15:28.862 --> 00:15:31.362
Es lo que hay.
Que da problemas de riesgo moral,

00:15:31.362 --> 00:15:33.459
que es anatema... pues, muy bien. 
Pero es lo que hay.

00:15:33.459 --> 00:15:38.049
Entonces, de una forma u otra, hay varias
formas, las deudas no se pagarán.

00:15:38.049 --> 00:15:43.359
Pero eso no soluciona el problema de fondo.
Segunda cuestión: impuestos sobre la renta.

00:15:43.359 --> 00:15:46.489
¿Qué renta?
¿Dónde está la renta?

00:15:46.489 --> 00:15:49.899
¿Seguimos metiendo impuestos 
al 90 % de la población?

00:15:49.929 --> 00:15:55.481
Ya no puede más. Hemos tocado hueso.
¡No hay más jamón! (Risas)

00:15:55.481 --> 00:15:58.433
No hay más. ¿Qué queréis seguir ya?

00:15:58.433 --> 00:16:03.208
Entonces la cuestión está... Bueno, algo
habrá... Además, los que tienen arriba

00:16:03.208 --> 00:16:06.559
dicen que no tienen país.
En un momento determinado, si dices que subes

00:16:06.559 --> 00:16:11.389
los impuestos marginales... yo digo: "Pero...¿de
qué país? ¡Es que yo me cambio de país

00:16:11.389 --> 00:16:12.249
rápidamente!"
(Risas)

00:16:12.249 --> 00:16:18.865
Y si no hace falta... incluso no me hace falta.
Mando el dinero a otro sitio y ya está.

00:16:18.865 --> 00:16:24.269
Entonces, como que es complicado.
Las propiedades son más inmóviles.

00:16:24.269 --> 00:16:29.863
Pero no deja de ser 'redistribuir'. Y a mí,
esa es una cosa que me parece bien,

00:16:29.863 --> 00:16:32.949
cuando viene una riada es muy importante 
salvar los muebles.

00:16:32.949 --> 00:16:38.170
Todo el mundo corre a salvar los muebles. 
Redistribuir es importante. Y es urgente.

00:16:38.170 --> 00:16:42.761
Y además, si no, el sistema puede entrar
en unas fases muy complejas.

00:16:42.761 --> 00:16:45.727
Pero yo no he venido aquí a hablar de redistribuir.


00:16:45.727 --> 00:16:47.907
Yo he venido aquí a hablar de distribuir.

00:16:47.907 --> 00:16:53.115
De predistribución. Llega el momento de la
verdad y preguntarnos: "¡Pero vamos a ver!

00:16:53.115 --> 00:17:00.449
¿Por qué "a" gana "x" y "b" gana "y"? 
Esta es la pregunta.


00:17:00.449 --> 00:17:02.988
Ya sé que esto es anatema 
en una economía de mercado.

00:17:02.988 --> 00:17:06.861
Esto es un sacrilegio. ¡Por supuesto
que gana esto porque lo vale!

00:17:06.861 --> 00:17:12.448
Bueno, pues si lo vale, bien. Pero si no... 
Habrá que mirar esto.

00:17:12.448 --> 00:17:16.969
Entonces, no podemos ya salvar más
muebles y hay que pensar en amueblar algo.

00:17:16.969 --> 00:17:19.599
Esta es la cuestión 
que quiero dejar en el aire.

00:17:19.599 --> 00:17:23.216
Amueblemos, y a lo mejor, 
a lo mejor...

00:17:23.216 --> 00:17:27.949
conseguimos quitarle los interrogantes 
y "El fin" a la expresión esta.

00:17:27.949 --> 00:17:31.639
Porque si no, la verdad es que 
las cosas pintan muy mal.

00:17:31.639 --> 00:17:33.685
Nada más, eso es todo.


00:17:33.685 --> 00:17:45.884
(Aplausos)