1
00:00:08,599 --> 00:00:09,709
Pues... a lo mejor, ¡a lo mejor!


2
00:00:09,709 --> 00:00:11,675
Esperemos que después de la música esta

3
00:00:11,675 --> 00:00:14,595
no demos la nota...¡vamos a intentarlo!


4
00:00:14,595 --> 00:00:18,218
Aquí vengo a hablaros de lo que pone ahí, 
de la clase media.

5
00:00:18,218 --> 00:00:21,388
He puesto ahí 'El fin'...se me ha 
escapado un poco, porque voy a hablar

6
00:00:21,388 --> 00:00:25,140
del posible fin de la clase media...
Lo dejo ahí, en 'posible'.

7
00:00:25,140 --> 00:00:27,205
Pero antes de nada me gustaría saber 
a quién estoy hablando

8
00:00:27,205 --> 00:00:29,191
por lo menos los que estáis aquí.

9
00:00:29,191 --> 00:00:30,541
¿Me podéis levantar la mano, por favor,


10
00:00:30,541 --> 00:00:33,784
aquellos que penséis que sois miembros activos

11
00:00:33,784 --> 00:00:37,860
de la clase media?,
miembros de la clase media...

12
00:00:37,860 --> 00:00:41,539
Muy bien. Me tranquiliza esto. La mayoría
sois de la clase media.

13
00:00:41,539 --> 00:00:44,063
En segundo lugar, 
aquellos que penséis que

14
00:00:44,063 --> 00:00:46,627
vuestros hijos, o sobrinos, 
porque hoy en día

15
00:00:46,627 --> 00:00:49,120
la natalidad no está para echar cohetes 
—(Risas)—

16
00:00:49,120 --> 00:00:53,120
van a ser también de la clase media como
vosotros sois.

17
00:00:53,120 --> 00:00:56,057
¿Podéis levantar la mano?

18
00:00:56,057 --> 00:00:58,907
Bueno... alguno menos...

19
00:00:58,907 --> 00:01:01,933
Alguno se ha bajado, aquí...bien. 
Y una última,

20
00:01:01,933 --> 00:01:05,419
no os molesto más, no os entretengo más.

21
00:01:05,419 --> 00:01:08,100
¿Si os hubiera preguntado esta última pregunta

22
00:01:08,100 --> 00:01:12,150
hace cinco años, 
habrías levantado la mano los mismos?

23
00:01:12,150 --> 00:01:17,590
¿Quiénes habrían levantado la mano también?
Alguno menos...

24
00:01:17,590 --> 00:01:19,928
La cosa está así.
Nosotros somos de clase media,

25
00:01:19,928 --> 00:01:22,266
lo decimos todo el mundo

26
00:01:23,139 --> 00:01:25,006
No sabemos qué va a pasar,

27
00:01:25,006 --> 00:01:28,362
y además, esto nos ocurre desde hace poco.

28
00:01:28,362 --> 00:01:32,025
Algo hay ahí que se mueve.
Mi intención aquí es solo una,

29
00:01:32,025 --> 00:01:37,264
solo tengo una idea para traer.
Y es, esto que estamos aquí viendo,

30
00:01:37,264 --> 00:01:39,948
es algo que viene de bastante atrás.

31
00:01:39,948 --> 00:01:44,160
No de hace 5 años, 
es una especie de movimiento geológico,

32
00:01:44,160 --> 00:01:47,220
que tiene parte social, económica, política, etc.,

33
00:01:47,220 --> 00:01:49,347
de la cual, yo hablaré más bien

34
00:01:49,347 --> 00:01:52,401
de algunas cuestiones económicas,
pero que es algo de muy largo plazo,

35
00:01:52,401 --> 00:01:56,325
un movimiento lento, como un glaciar 
que se mueve en una dirección...

36
00:01:56,325 --> 00:01:58,747
y que nosotros no hemos visto 
ese movimiento hasta

37
00:01:58,747 --> 00:02:01,676
hace poco, pero que estaba ahí latente.

38
00:02:01,676 --> 00:02:03,642
Esa es la idea que quiero transmitir, y

39
00:02:03,642 --> 00:02:06,054
para eso me voy a apoyar en unas cuantas cosas.

40
00:02:06,054 --> 00:02:08,001
Algunos números... ya sabéis que los economistas


41
00:02:08,001 --> 00:02:10,302
tenemos que poner números y gráficas por todas partes.

42
00:02:11,189 --> 00:02:14,150
Pero yo pondré solo esta. Eso es una 'u'

43
00:02:14,150 --> 00:02:19,400
que es muy interesante.
Son datos del único país que tiene datos,

44
00:02:19,400 --> 00:02:22,470
con la suficiente longitud como para poder
hacer estas cosas.

45
00:02:23,136 --> 00:02:27,653
Estos son los últimos cien años. 
Para empezar,

46
00:02:27,653 --> 00:02:31,462
esto es el resultado de los últimos 100 años,

47
00:02:31,462 --> 00:02:38,020
de la parte de renta que va a parar al 1 %
más rico. Es decir a los muy ricos.

48
00:02:38,020 --> 00:02:41,292
Ya veis que llaman la atención 
dos fechas señaladas,

49
00:02:41,292 --> 00:02:43,418
que además coinciden con cosas

50
00:02:43,418 --> 00:02:48,060
gordas que han debido pasar ahí. El año
29 y el año 2007. Por supuesto, ¡no se

51
00:02:48,060 --> 00:02:50,076
me ha ocurrido a mí esta tarde esto!

52
00:02:50,076 --> 00:02:52,386
Hace mucho tiempo que hay 
gente que habla de esto

53
00:02:52,386 --> 00:02:57,790
y que empieza a atar cabos.
¿Casualidad? ¿Coincidencia? No lo creo.

54
00:02:58,589 --> 00:03:01,042
Pero, a mí no me interesa tanto tampoco eso. 


55
00:03:01,042 --> 00:03:03,449
El hecho de que aquí tenemos dos puntos,

56
00:03:03,449 --> 00:03:08,350
que aquí se den dos crisis económicas gordas,
¡gordas de... gordas!

57
00:03:09,090 --> 00:03:14,290
Sino, lo del medio, yo miro lo del medio. 
¿Qué ha pasado en medio?

58
00:03:14,290 --> 00:03:16,574
Pues que durante los 50 años...mejor no hablamos


59
00:03:16,574 --> 00:03:19,426
de los primeros después del 29...pero durante

60
00:03:19,426 --> 00:03:24,386
esos 50 años, la cosa bajó, y bajó enormemente.
Vosotros diréis: "Bueno,

61
00:03:24,386 --> 00:03:27,286
del 20% que se llevaban los muy ricos


62
00:03:27,286 --> 00:03:29,712
en el año 29 al 7,5....¡bah! Son 12 puntos...

63
00:03:29,712 --> 00:03:32,246

¡Esto es una barbaridad de dinero!

64
00:03:32,246 --> 00:03:35,616
Con una economía creciendo, también es verdad...


65
00:03:35,616 --> 00:03:37,245
Y en esos años...¿qué ocurrió?

66
00:03:37,245 --> 00:03:43,170
Pues ocurrió que es cuando se formó, cuando se
generó, cuando se acuñó incluso,

67
00:03:43,170 --> 00:03:46,393
el termino de 'clase media'. 
No es una cosa que existiera antes.

68
00:03:46,393 --> 00:03:51,216
La clase media se generó ahí. ¿Y cómo se generó?
¿Qué pasa? La gente vino de la

69
00:03:51,216 --> 00:03:55,134
segunda guerra mundial y había un cartel
en su casa que ponía 'clase media`?

70
00:03:55,134 --> 00:03:59,310
¡No!
Sencillamente, porque la renta se distribuía,

71
00:03:59,310 --> 00:04:04,900
no redistribuía, sino se distribuía...
En una 'predistribución', el decir, los salarios,

72
00:04:04,900 --> 00:04:11,346
los beneficios de la gente, estaban repartidos
de una manera mucho más igual.

73
00:04:11,676 --> 00:04:16,769
En economías de mercado estamos hablando, 
no estoy hablando de otro tipo de cosas.

74
00:04:16,769 --> 00:04:20,180
Y esto fue así, y es así como se genera
la clase media.

75
00:04:20,180 --> 00:04:25,870
Y esa familia, que tiene un nivel de vida
estable, una cierta seguridad económica,

76
00:04:25,870 --> 00:04:28,550
que sin grandes lujos, si cumple las reglas,
debe funcionar.

77
00:04:28,550 --> 00:04:31,370
Eso es lo que vosotros queríais decir 
cuando levantabais la mano.

78
00:04:31,370 --> 00:04:38,370
Y eso, lo que fuera que fuese, es lo contrario
de lo que ha ocurrido después.

79
00:04:39,026 --> 00:04:45,846
Justo al revés, la clase media, las fuerzas
que generan la clase media,

80
00:04:45,846 --> 00:04:48,990
se han revertido en el sentido contrario.
Y no nos hemos dado cuenta.

81
00:04:48,990 --> 00:04:51,820
Aquí todos somos clase media.
¡No hemos desaparecido!

82
00:04:52,523 --> 00:04:56,839
¡Existimos todavía!
Entonces, la pregunta que queda,

83
00:04:56,839 --> 00:05:00,650
pues a lo mejor, 
¡hemos descubierto algún sistema

84
00:05:00,650 --> 00:05:03,727
para sobrevivir que no sabíamos!

85
00:05:03,727 --> 00:05:05,387
Pues yo estoy aquí para explicaros

86
00:05:05,387 --> 00:05:06,947
los sistemas que tenemos para sobrevivir.

87
00:05:06,947 --> 00:05:09,331
Una primera respuesta podría ser...a lo mejor 


88
00:05:09,331 --> 00:05:12,442
es que los salarios no se ha comportado mal,

89
00:05:12,442 --> 00:05:17,042
y están bastante bien distribuidos...
Mucho me temo que voy a daros malas noticias.

90
00:05:17,042 --> 00:05:21,740
Bueno, ¡nada que no hayáis comprobado 
al final de mes cada uno!

91
00:05:21,740 --> 00:05:27,780
El trabajador medio, está en azul, 
el directivo medio, o como lo quieres llamar,

92
00:05:27,780 --> 00:05:32,190
persona ya de otros niveles de jerarquía 
en la empresa, lo ponemos en marrón.

93
00:05:32,190 --> 00:05:34,046
Estos también son datos norteamericanos, 
que son


94
00:05:34,046 --> 00:05:36,342
los que tienen los datos a más largo plazo.

95
00:05:36,342 --> 00:05:38,419
Este salió hace un mes o dos.


96
00:05:38,664 --> 00:05:42,650
Si representamos ahí, lo que sería 
un año de trabajo, del trabajador medio,

97
00:05:42,650 --> 00:05:45,141

eso es un año de trabajo suyo...

98
00:05:45,141 --> 00:05:49,024
Bien, ¿cuánto tiempo le costaría en el año 79, 
que es cuando esa uve empieza a subir,

99
00:05:49,024 --> 00:05:54,520
a un ejecutivo medio ganar ese mismo
salario?

100
00:05:54,520 --> 00:05:59,219
Dos semanas. ¿Os parece bien?
¿Una diferencia importante? ¿Sabéis?

101
00:05:59,219 --> 00:06:05,020
El mercado dice: "A cada cual, 
según su productividad".

102
00:06:05,593 --> 00:06:09,431
Bien, ¿eso lo justificaba entonces?
No lo sabemos todo, pero...

103
00:06:09,431 --> 00:06:13,907
alguien dice que sí, otros dicen que
no, hay muchas cuentas, discusiones...

104
00:06:13,907 --> 00:06:16,810
Pero a mí no me interesa eso, 
porque ese ese el año 79.

105
00:06:16,810 --> 00:06:21,666
¿Qué pasa ayer, qué pasa hoy, 
esta mañana, dos días...?

106
00:06:23,966 --> 00:06:28,034
¿Qué quiere decir esto?
Cuando el 2 de enero...

107
00:06:28,034 --> 00:06:31,660
hay gente que ya ha ganado el salario 
que otro gana en todo el año.

108
00:06:31,660 --> 00:06:38,230
¿Eso es mucho, es poco, es suficiente?
Fijaos que son valores medios, Cristiano Ronaldo

109
00:06:38,230 --> 00:06:41,800
a las dos de la mañana del uno de enero ya
ha ganado el salario medio.

110
00:06:41,800 --> 00:06:44,970
(Risas)
Cuando tú te vas a la cama después del chiste

111
00:06:44,970 --> 00:06:48,570
que te ha contado tu cuñado, ¡larguísimo!
(Risas)

112
00:06:48,570 --> 00:06:50,528
... hay un tío que se ha ganado el salario
entero.

113
00:06:50,559 --> 00:06:53,930
Ojo con las metáforas que se las carga el
diablo.

114
00:06:53,930 --> 00:06:57,260
¡Porque Cristiano Ronaldo es el paradigma
del mercado!

115
00:06:57,260 --> 00:07:02,150
¿Por qué? Porque Cristiano Ronaldo es un
señor que tiene unas cualidades excepcionales,

116
00:07:02,150 --> 00:07:07,650
nadie lo niega, y tiene una tecnología de
comunicación que es capaz, que cada patada

117
00:07:07,650 --> 00:07:11,520
que le da al balón, ¡hay 300 millones de
personas pasando por caja!

118
00:07:11,520 --> 00:07:17,699
¡Eso es algo inimaginable hace cien años!
Por eso ese señor produce mucho dinero.

119
00:07:17,991 --> 00:07:22,009
Nadie lo niega... 
Pero ¿qué ocurre?

120
00:07:22,009 --> 00:07:24,597
Que en el mismo equipo 
hay otro señor que se llama Kaká...

121
00:07:24,705 --> 00:07:27,755
...no pega una patada al balón 
pero prácticamente gana lo mismo.

122
00:07:28,847 --> 00:07:33,552
¡Ay, ay, ay...! 
Los designios del mercado son inescrutables.

123
00:07:33,552 --> 00:07:35,968
(Risas)

124
00:07:36,075 --> 00:07:40,630
¿Qué ocurre aquí?
¿Cuántos Kakás hay por cada Ronaldo?

125
00:07:41,139 --> 00:07:46,670
¿Es ese resultado la consecuencia de la
libre competencia?

126
00:07:47,070 --> 00:07:50,930
"A cada cual según su productividad"...
¿Es eso?

127
00:07:51,007 --> 00:07:53,918
Esa es la liturgia 
que tenemos todos los días,


128
00:07:53,948 --> 00:07:58,030
eso es lo que nos ha dicho hasta 
hace bien poco mucha gente.

129
00:07:58,030 --> 00:08:01,443
Pero ya...hace como diez años,

130
00:08:01,443 --> 00:08:05,916
que poca, cada vez menos gente es capaz 
de decir eso. Algo más hay ahí.

131
00:08:05,916 --> 00:08:12,412
Algo más hay detrás de esas diferencias,
de ese 1 % más rico que se lleva el 20 %

132
00:08:12,412 --> 00:08:15,726
y de estas diferencias salariales tan abismales.


133
00:08:15,726 --> 00:08:19,180
Lo que pasa es que son diferencias, 
son problemas, son mecanismos,

134
00:08:19,196 --> 00:08:23,419
que quizá no estamos acostumbrados
a discutir. Ni desde la izquierda, ni desde

135
00:08:23,419 --> 00:08:29,226
la derecha, porque son cosas nuevas, porque
son problemas institucionales gordos, fallos

136
00:08:29,226 --> 00:08:35,632
de mercado, fallos del Estado, fallos de todo
tipo que hacen que pasen estas cosas.

137
00:08:35,632 --> 00:08:40,136
Y entonces la pregunta es... sigue estando en
el aire, no han contestado a la pregunta.

138
00:08:40,136 --> 00:08:42,144
Pero entonces... 
¿Cómo no hemos saltado por los aires?

139
00:08:42,160 --> 00:08:45,753
¿Cómo es posible que esté dando esta charla 
a gente de clase media todavía?

140
00:08:45,769 --> 00:08:47,731
¿Cómo existe gente de clase media todavía?


141
00:08:47,777 --> 00:08:50,723
En Occidente claro, estoy hablando 
todo el rato de Occidente.

142
00:08:51,309 --> 00:08:55,895
Pues bien, la cuestión está... 
Hay dos principales motivos,

143
00:08:55,895 --> 00:09:00,819
y el primero es el Estado del bienestar.
Aquí ya por fin puedo sacar una foto de

144
00:09:00,819 --> 00:09:05,752
España y esto es el auge y la caída del
Estado del Bienestar en España.

145
00:09:05,752 --> 00:09:10,196
Como sabéis, en España vamos con el paso
cambiado, dos o tres décadas

146
00:09:10,196 --> 00:09:15,579
y lo empezamos a montar en el 79.
Pero, el Estado del Bienestar es una manera

147
00:09:15,579 --> 00:09:19,569
de, si no que de acción, 
sí de mantenimiento de clase media.

148
00:09:19,569 --> 00:09:22,775
Todos lo sabemos, en particular a mí, nadie


149
00:09:22,775 --> 00:09:25,614
me tiene que demostrar esto con ningún teorema.

150
00:09:25,614 --> 00:09:29,187
Si no hubiera sido porque en el año 83,
cuando empecé a estudiar mi carrera,

151
00:09:29,187 --> 00:09:32,658
en la educación pública en la universidad, 
era eso, pública...

152
00:09:32,689 --> 00:09:34,339
Pues yo no estaría aquí dando esta charla,

153
00:09:34,339 --> 00:09:37,980
así que no necesito más teoremas para eso.
La educación, por tanto, es una de las patas

154
00:09:37,980 --> 00:09:42,959
fundamentales, por lo que yo estoy ahí, 
y esa es una experiencia personal.

155
00:09:42,959 --> 00:09:44,855
Pero la sanidad, que os voy a contar, cualquier


156
00:09:44,855 --> 00:09:47,305
enfermedad mínimamente grave puede convertir

157
00:09:47,305 --> 00:09:49,612
una familia de clase media y dos o tres generaciones


158
00:09:49,612 --> 00:09:52,612
en otra cosa que no es la clase media.

159
00:09:52,612 --> 00:09:57,079
La sanidad pública, hace el trabajo 
de...impedir eso.

160
00:09:57,079 --> 00:10:01,110
Y en tercer lugar, las pensiones...que también, 
tanto se habla últimamente.

161
00:10:01,110 --> 00:10:04,793
Las pensiones... es un sistema también distributivo


162
00:10:04,793 --> 00:10:06,803
cuando son, como la nuestra, de caja única,

163
00:10:06,803 --> 00:10:13,082
porque permite a la gente que tiene ingresos
por debajo de los niveles más bajos,

164
00:10:13,082 --> 00:10:17,533
tener una pensión digna 
aunque no por ello tener

165
00:10:17,533 --> 00:10:19,545
que privarse de necesidades básicas durante

166
00:10:19,545 --> 00:10:23,899
su vida laboral.
Por tanto esas tres patas, que es realmente

167
00:10:23,899 --> 00:10:28,649
el Estado de Bienestar, es las que ahora
están en juego ahora que vemos que la gráfica

168
00:10:28,649 --> 00:10:32,529
ya definitivamente va para abajo.
Esta es la primera pata.

169
00:10:32,529 --> 00:10:36,335
Pero aún así, no hubiera sido suficiente,
esto es un mantenimiento,

170
00:10:36,335 --> 00:10:40,660
pero la otra es la que voy a explicar 
a continuación, que es la deuda.

171
00:10:40,660 --> 00:10:47,736
La deuda es el resultado... es la única salida
que el sistema tenía para mantenerse

172
00:10:47,848 --> 00:10:53,360
en esas condiciones, sin reventar.
Antes un pequeño apéndice estadístico

173
00:10:53,360 --> 00:10:56,610
que lo necesito para que sepamos 
de que estoy hablando.

174
00:10:56,610 --> 00:11:00,533
La media y la mediana son dos formas de medir


175
00:11:00,533 --> 00:11:03,702
valores; entonces aquí, si nosotros estamos

176
00:11:03,702 --> 00:11:08,379
reunidos y de pronto entra por esa puerta
un ejecutivo de esos de antes, no el medio,

177
00:11:08,379 --> 00:11:13,439
un poco más alto, ¡de pronto nuestra renta
media aquí en la sala se multiplica por diez!

178
00:11:13,439 --> 00:11:17,589
¡No estoy exagerando!, con esas cifras se
puede multiplicar por diez tranquilamente.

179
00:11:17,589 --> 00:11:21,459
Y dices ¿Qué, nos hemos vuelto más ricos?
"No, ¡ha venido él!"

180
00:11:21,459 --> 00:11:26,493
(Risas)
Claro, la mediana, la mediana es muy sencillo,

181
00:11:26,508 --> 00:11:29,757
nosotros ordenamos los salarios 
de los aquí presentes, de mayor a menor,

182
00:11:29,757 --> 00:11:31,618
no sé si andarán muy dispersos...

183
00:11:31,618 --> 00:11:37,234
pero bueno, el del medio, el mediano, el que
está ahí en medio, tiene 50% arriba,

184
00:11:37,234 --> 00:11:42,600
50% abajo, ese es el mediano.
Que entre un señor así o no, puede subir

185
00:11:42,600 --> 00:11:47,410
un par de puestos, pero al final, es lo mismo...
La mediana es la misma y la media sube.

186
00:11:47,410 --> 00:11:51,170
Claro que los salarios medios suben, 
pero los medianos no.

187
00:11:51,170 --> 00:11:55,197
¡Ese es el problema!
!Los medianos no suben!

188
00:11:55,197 --> 00:11:58,220
Entonces bueno, ¿cómo hacemos?
¿Cómo hemos podido mantener la clase media

189
00:11:58,220 --> 00:12:01,960
con todo el consumo que eso lleva? La clase media significa tener un nivel de consumo tal...

190
00:12:01,960 --> 00:12:04,289
¿Cómo nos hemos podido mantener?

191
00:12:04,435 --> 00:12:08,019
Bien, hay una primera estrategia, 
que es muy sencilla.

192
00:12:08,019 --> 00:12:14,079
El trabajador medio ese de antes, un trabajador
mediano, llamémosle 'mileurista', se casa

193
00:12:14,079 --> 00:12:19,420
con otra 'mileurista'. Y entonces, en esta
casa trabajan dos. Y dicen: "Es que tenemos

194
00:12:19,420 --> 00:12:21,920
que trabajar los dos!" Y ya tienes una

195
00:12:21,920 --> 00:12:24,594
familia, 'dosmileurista', con dos trabajadores 'mileuristas'.

196
00:12:24,594 --> 00:12:27,034
Este es el truco.

197
00:12:27,034 --> 00:12:31,358
Si lo vendes como la incorporación 
de la mujer al mercado de trabajo...¡bueno!


198
00:12:31,358 --> 00:12:33,800
Pero desde de este punto de vista es: 
"es que si no, no llegan al fin de mes".

199
00:12:33,800 --> 00:12:37,602
Ah, este es otro tema.

200
00:12:37,812 --> 00:12:40,988
¿Se ha incorporado por aquello de realizarse 
o porque no llegaban a fin de mes?

201
00:12:40,988 --> 00:12:42,139
¡Aclarémonos!

202
00:12:42,139 --> 00:12:45,899
"¡Es que me realizo fregando escaleras,
me realizo mucho!" (Risas)

203
00:12:46,525 --> 00:12:50,709
¿De acuerdo? Bien, queda claro que 
esta es la primera estrategia,

204
00:12:50,709 --> 00:12:53,309
que ya, por supuesto quedó muy corta
hace años.

205
00:12:53,309 --> 00:12:57,410
Y la segunda... Pues bueno, esto es...¡estoy
descubriendo aquí la pólvora!

206
00:12:57,410 --> 00:13:01,396
Si el consumo mediano, que efectivamente
ha subido nuestro nivel de vida, por esto

207
00:13:01,396 --> 00:13:05,509
decimos: "Clase media, ¡claro! Pues yo tengo
mi consumo como el vecino, como el otro, más

208
00:13:05,509 --> 00:13:11,045
o menos, una cosa media, sin lujos...Pero
bueno...Tengo mi pantalla plana, y todo eso".

209
00:13:11,045 --> 00:13:13,929
Entonces, eso ha subido y además, 
no lo he pintado así porque así...

210
00:13:13,929 --> 00:13:16,328
...es exponencial, sube exponencialmente.

211
00:13:16,328 --> 00:13:19,699
Es verdad que ha subido el consumo mediano.
Y el medio, el mediano, y todos.

212
00:13:19,699 --> 00:13:22,557
¡Pero el ingreso mediano no!


213
00:13:22,557 --> 00:13:26,837
Ni los dos ingresos medianos sumados, ¡tampoco!

214
00:13:26,837 --> 00:13:34,576
Siguen siendo dos constantes. Entonces claro, 
la diferencia, pues...¡aumenta!

215
00:13:34,638 --> 00:13:36,889
Y esta diferencia, ¿qué es?
¡Deuda!

216
00:13:36,889 --> 00:13:39,420
¿Deuda de quién?
Pues, ¡de los que no llegan!

217
00:13:39,420 --> 00:13:43,309
Y entonces nos dicen: "¡Ah, habéis vivido
por encima de vuestras posibilidades!"

218
00:13:43,309 --> 00:13:48,249
Muy bien. ¿No será que nuestras posibilidades
no han subido lo que debieran?

219
00:13:48,249 --> 00:13:54,699
¡A lo mejor!, digo yo. Por molestar.
(Risas)

220
00:13:54,699 --> 00:13:59,519
Podría ser...Pero lo cierto es que, sea por
el uno sea por el otro, la deuda está ahí.

221
00:13:59,519 --> 00:14:01,709
Y, por muy complicado que es el sistema financiero,


222
00:14:01,709 --> 00:14:04,319
que lo es, y si no lo es, ya lo complican más...

223
00:14:04,319 --> 00:14:07,790
hay siempre un cabo del hilo en el ovillo
y otro cabo.

224
00:14:07,790 --> 00:14:13,100
En un cabo está alguien que dice: "¿Dónde
está mi dinero?" y en el otro, a alguien

225
00:14:13,100 --> 00:14:19,340
le dicen: "Oye, que tú lo debes".
Y entonces, eso es, a su vez, riqueza...

226
00:14:19,340 --> 00:14:24,405
para el que debe, y un pasillo para el que
está en el otro lado de la cadena.

227
00:14:24,405 --> 00:14:32,159
Entonces, esto es las dos formas que hemos
tenido. Y ahora, obvio... huelga decir...

228
00:14:32,159 --> 00:14:36,927
...que ninguna de las dos formas 
están en un buen momento, qué digamos.

229
00:14:36,943 --> 00:14:39,499
El Estado de Bienestar, ¡qué os voy a contar!,

230
00:14:39,499 --> 00:14:44,049
y respeto a la deuda, pues...¿qué no voy 
a decir que no se haya dicho?

231
00:14:44,049 --> 00:14:49,350
Entonces, ¿cómo salimos de esta?
Esta es la cuestión.

232
00:14:49,350 --> 00:14:50,949
Allí lo dejo.
¡No!

233
00:14:50,949 --> 00:14:55,174
(Risas)
¡Tendré que decir algo!

234
00:14:55,205 --> 00:14:59,635
Y he puesto ahí 'insostenible'. 
Entonces, la primera es...bueno,

235
00:14:59,668 --> 00:15:03,508
esto puede sonar muy educado...
La deuda tiene que ser reestructurada.

236
00:15:03,508 --> 00:15:05,682
Queda más fino que decir otras palabras.

237
00:15:05,682 --> 00:15:08,929
Pero reestructurar las deudas significa, 
aquellas deudas que se han contraído...

238
00:15:08,929 --> 00:15:12,466
con rentas, que no se han


239
00:15:12,466 --> 00:15:14,989
obtenido ni se obtendrán, porque están supuestas

240
00:15:14,989 --> 00:15:19,540
en un crecimiento que no está ahí, 
no se van a poder pagar.

241
00:15:19,540 --> 00:15:25,269
Pero no por mala fe, sino porque no hay.
Cuando tu sumas todas estas deudas,

242
00:15:25,269 --> 00:15:28,862
no se van a poder pagar.
Eso no es ni bueno ni malo, es así.

243
00:15:28,862 --> 00:15:31,362
Es lo que hay.
Que da problemas de riesgo moral,

244
00:15:31,362 --> 00:15:33,459
que es anatema... pues, muy bien. 
Pero es lo que hay.

245
00:15:33,459 --> 00:15:38,049
Entonces, de una forma u otra, hay varias
formas, las deudas no se pagarán.

246
00:15:38,049 --> 00:15:43,359
Pero eso no soluciona el problema de fondo.
Segunda cuestión: impuestos sobre la renta.

247
00:15:43,359 --> 00:15:46,489
¿Qué renta?
¿Dónde está la renta?

248
00:15:46,489 --> 00:15:49,899
¿Seguimos metiendo impuestos 
al 90 % de la población?

249
00:15:49,929 --> 00:15:55,481
Ya no puede más. Hemos tocado hueso.
¡No hay más jamón! (Risas)

250
00:15:55,481 --> 00:15:58,433
No hay más. ¿Qué queréis seguir ya?

251
00:15:58,433 --> 00:16:03,208
Entonces la cuestión está... Bueno, algo
habrá... Además, los que tienen arriba

252
00:16:03,208 --> 00:16:06,559
dicen que no tienen país.
En un momento determinado, si dices que subes

253
00:16:06,559 --> 00:16:11,389
los impuestos marginales... yo digo: "Pero...¿de
qué país? ¡Es que yo me cambio de país

254
00:16:11,389 --> 00:16:12,249
rápidamente!"
(Risas)

255
00:16:12,249 --> 00:16:18,865
Y si no hace falta... incluso no me hace falta.
Mando el dinero a otro sitio y ya está.

256
00:16:18,865 --> 00:16:24,269
Entonces, como que es complicado.
Las propiedades son más inmóviles.

257
00:16:24,269 --> 00:16:29,863
Pero no deja de ser 'redistribuir'. Y a mí,
esa es una cosa que me parece bien,

258
00:16:29,863 --> 00:16:32,949
cuando viene una riada es muy importante 
salvar los muebles.

259
00:16:32,949 --> 00:16:38,170
Todo el mundo corre a salvar los muebles. 
Redistribuir es importante. Y es urgente.

260
00:16:38,170 --> 00:16:42,761
Y además, si no, el sistema puede entrar
en unas fases muy complejas.

261
00:16:42,761 --> 00:16:45,727
Pero yo no he venido aquí a hablar de redistribuir.


262
00:16:45,727 --> 00:16:47,907
Yo he venido aquí a hablar de distribuir.

263
00:16:47,907 --> 00:16:53,115
De predistribución. Llega el momento de la
verdad y preguntarnos: "¡Pero vamos a ver!

264
00:16:53,115 --> 00:17:00,449
¿Por qué "a" gana "x" y "b" gana "y"? 
Esta es la pregunta.


265
00:17:00,449 --> 00:17:02,988
Ya sé que esto es anatema 
en una economía de mercado.

266
00:17:02,988 --> 00:17:06,861
Esto es un sacrilegio. ¡Por supuesto
que gana esto porque lo vale!

267
00:17:06,861 --> 00:17:12,448
Bueno, pues si lo vale, bien. Pero si no... 
Habrá que mirar esto.

268
00:17:12,448 --> 00:17:16,969
Entonces, no podemos ya salvar más
muebles y hay que pensar en amueblar algo.

269
00:17:16,969 --> 00:17:19,599
Esta es la cuestión 
que quiero dejar en el aire.

270
00:17:19,599 --> 00:17:23,216
Amueblemos, y a lo mejor, 
a lo mejor...

271
00:17:23,216 --> 00:17:27,949
conseguimos quitarle los interrogantes 
y "El fin" a la expresión esta.

272
00:17:27,949 --> 00:17:31,639
Porque si no, la verdad es que 
las cosas pintan muy mal.

273
00:17:31,639 --> 00:17:33,685
Nada más, eso es todo.


274
00:17:33,685 --> 00:17:45,884
(Aplausos)