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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.86,0:00:03.78,Default,,0000,0000,0000,,YouTube 里有这样一类视频
Dialogue: 0,0:00:03.78,0:00:08.19,Default,,0000,0000,0000,,我敢肯定在场所有人都有和视频里一样的经历
Dialogue: 0,0:00:08.19,0:00:10.40,Default,,0000,0000,0000,,它会找来一个人
Dialogue: 0,0:00:10.40,0:00:11.96,Default,,0000,0000,0000,,让他觉得自己是一个人
Dialogue: 0,0:00:11.96,0:00:15.17,Default,,0000,0000,0000,,然后让他做一些夸张的事情
Dialogue: 0,0:00:15.17,0:00:17.68,Default,,0000,0000,0000,,比如大声唱歌，夸张地跳舞，
Dialogue: 0,0:00:17.68,0:00:20.28,Default,,0000,0000,0000,,或者一些轻度性行为
Dialogue: 0,0:00:20.28,0:00:22.88,Default,,0000,0000,0000,,当这个人发现
Dialogue: 0,0:00:22.88,0:00:27.67,Default,,0000,0000,0000,,其实有人埋伏在看时
Dialogue: 0,0:00:27.67,0:00:29.58,Default,,0000,0000,0000,,他会立刻停止在做的事情
Dialogue: 0,0:00:29.58,0:00:31.47,Default,,0000,0000,0000,,非常惊恐
Dialogue: 0,0:00:31.47,0:00:35.82,Default,,0000,0000,0000,,很明显，他感到非常丢脸
Dialogue: 0,0:00:35.83,0:00:37.56,Default,,0000,0000,0000,,这种感觉是
Dialogue: 0,0:00:37.56,0:00:39.30,Default,,0000,0000,0000,,一些事我可以做
Dialogue: 0,0:00:39.30,0:00:42.90,Default,,0000,0000,0000,,但不能让人看到
Dialogue: 0,0:00:42.90,0:00:49.24,Default,,0000,0000,0000,,这正是我在最近16个月内所专心研究的内容
Dialogue: 0,0:00:49.24,0:00:51.30,Default,,0000,0000,0000,,为什么隐私这么重要
Dialogue: 0,0:00:51.30,0:00:56.36,Default,,0000,0000,0000,,一个引起世界辩论的话题
Dialogue: 0,0:00:56.36,0:00:58.85,Default,,0000,0000,0000,,它由爱德华·斯诺登的揭密而引起
Dialogue: 0,0:00:58.85,0:01:01.19,Default,,0000,0000,0000,,他揭露美国和其同盟
Dialogue: 0,0:01:01.19,0:01:03.21,Default,,0000,0000,0000,,瞒着整个世界
Dialogue: 0,0:01:03.21,0:01:05.30,Default,,0000,0000,0000,,把互联网
Dialogue: 0,0:01:05.30,0:01:11.41,Default,,0000,0000,0000,,这个曾经预示着民主和自由的前所未有的工具
Dialogue: 0,0:01:11.42,0:01:17.28,Default,,0000,0000,0000,,转变成前所未有的用来肆意监视的空间
Dialogue: 0,0:01:17.28,0:01:20.73,Default,,0000,0000,0000,,在这场辩论中有一个普遍的论点
Dialogue: 0,0:01:20.73,0:01:24.74,Default,,0000,0000,0000,,甚至包括那些厌恶受到大量监视的人
Dialogue: 0,0:01:24.74,0:01:29.43,Default,,0000,0000,0000,,认为这种大范围的侵入并没有实质的伤害
Dialogue: 0,0:01:29.43,0:01:34.74,Default,,0000,0000,0000,,因为只有做坏事的人才想隐藏
Dialogue: 0,0:01:34.74,0:01:37.46,Default,,0000,0000,0000,,才关心他们的隐私
Dialogue: 0,0:01:37.46,0:01:40.24,Default,,0000,0000,0000,,这种世界观暗含着一个议题：
Dialogue: 0,0:01:40.24,0:01:42.42,Default,,0000,0000,0000,,这个世界上有两种人
Dialogue: 0,0:01:42.42,0:01:44.45,Default,,0000,0000,0000,,好人和坏人
Dialogue: 0,0:01:44.45,0:01:48.92,Default,,0000,0000,0000,,坏人是那些图谋恐怖袭击或者参与暴力犯罪的人
Dialogue: 0,0:01:48.92,0:01:52.07,Default,,0000,0000,0000,,所以他们想要隐藏他们做的事情
Dialogue: 0,0:01:52.07,0:01:54.13,Default,,0000,0000,0000,,想要保护他们的隐私
Dialogue: 0,0:01:54.13,0:01:55.42,Default,,0000,0000,0000,,相反的
Dialogue: 0,0:01:55.42,0:01:58.60,Default,,0000,0000,0000,,好人是那些每天工作
Dialogue: 0,0:01:58.60,0:02:01.50,Default,,0000,0000,0000,,回家，带孩子，看电视的人
Dialogue: 0,0:02:01.50,0:02:04.26,Default,,0000,0000,0000,,他们用互联网不是为了策划炸弹袭击
Dialogue: 0,0:02:04.26,0:02:06.74,Default,,0000,0000,0000,,而是为了看新闻，交流食谱，
Dialogue: 0,0:02:06.74,0:02:09.21,Default,,0000,0000,0000,,或者计划孩子的少年棒球比赛的
Dialogue: 0,0:02:09.21,0:02:11.53,Default,,0000,0000,0000,,这些人没做任何坏事
Dialogue: 0,0:02:11.53,0:02:13.58,Default,,0000,0000,0000,,所以没有什么好隐藏的
Dialogue: 0,0:02:13.58,0:02:18.37,Default,,0000,0000,0000,,也没有理由害怕政府监视他们
Dialogue: 0,0:02:18.38,0:02:20.19,Default,,0000,0000,0000,,说这些话的人
Dialogue: 0,0:02:20.19,0:02:24.53,Default,,0000,0000,0000,,其实是在极大的自我贬低
Dialogue: 0,0:02:24.53,0:02:26.43,Default,,0000,0000,0000,,他们其实是在说
Dialogue: 0,0:02:26.43,0:02:28.63,Default,,0000,0000,0000,,我决定让我自己成为
Dialogue: 0,0:02:28.63,0:02:31.47,Default,,0000,0000,0000,,一个没有伤害没有威胁
Dialogue: 0,0:02:31.47,0:02:32.72,Default,,0000,0000,0000,,又无趣的人
Dialogue: 0,0:02:32.72,0:02:37.78,Default,,0000,0000,0000,,这样我就不会害怕政府知道我在做什么
Dialogue: 0,0:02:37.78,0:02:39.82,Default,,0000,0000,0000,,我发现这种心态
Dialogue: 0,0:02:39.82,0:02:47.52,Default,,0000,0000,0000,,和2009年谷歌CEO\N艾瑞克 施密特接受采访时
Dialogue: 0,0:02:47.52,0:02:54.20,Default,,0000,0000,0000,,回答关于他的公司以各种方式\N侵犯全世界几亿人的隐私的问题时
Dialogue: 0,0:02:54.22,0:02:56.21,Default,,0000,0000,0000,,所做出的纯粹的表达是一样的：
Dialogue: 0,0:02:56.21,0:02:59.89,Default,,0000,0000,0000,,如果你在做的事情是你不希望让别人知道的
Dialogue: 0,0:02:59.90,0:03:03.90,Default,,0000,0000,0000,,那么或许你首先就不应该做这件事
Dialogue: 0,0:03:03.90,0:03:08.23,Default,,0000,0000,0000,,现在，对于这种观念有各种各样的说法
Dialogue: 0,0:03:08.23,0:03:13.57,Default,,0000,0000,0000,,第一种说法是认为那些说隐私并不重要的人
Dialogue: 0,0:03:13.59,0:03:16.54,Default,,0000,0000,0000,,其实并不真的相信隐私不重要
Dialogue: 0,0:03:16.54,0:03:18.36,Default,,0000,0000,0000,,怎样发现他们并不相信呢
Dialogue: 0,0:03:18.36,0:03:21.23,Default,,0000,0000,0000,,在他们说隐私并不重要的同时
Dialogue: 0,0:03:21.23,0:03:24.39,Default,,0000,0000,0000,,他们却在想方设法
Dialogue: 0,0:03:24.39,0:03:27.15,Default,,0000,0000,0000,,保卫他们的隐私
Dialogue: 0,0:03:27.15,0:03:28.97,Default,,0000,0000,0000,,他们给邮件设上密码
Dialogue: 0,0:03:28.97,0:03:30.74,Default,,0000,0000,0000,,还有社交网络账号
Dialogue: 0,0:03:30.74,0:03:33.97,Default,,0000,0000,0000,,他们给房门和厕所门上锁
Dialogue: 0,0:03:33.97,0:03:36.67,Default,,0000,0000,0000,,通过各种方法防止他人
Dialogue: 0,0:03:36.67,0:03:39.57,Default,,0000,0000,0000,,进入他们的私人领域
Dialogue: 0,0:03:39.57,0:03:43.27,Default,,0000,0000,0000,,他们其实心里很清楚他们不想让别人知道一切
Dialogue: 0,0:03:43.27,0:03:46.33,Default,,0000,0000,0000,,同样的，谷歌CEO艾瑞克 施密特
Dialogue: 0,0:03:46.33,0:03:48.94,Default,,0000,0000,0000,,命令他在谷歌的员工
Dialogue: 0,0:03:48.94,0:03:53.15,Default,,0000,0000,0000,,停止一切与网络杂志CNET（科技资讯网）的交流
Dialogue: 0,0:03:53.15,0:03:55.74,Default,,0000,0000,0000,,因为CNET发表了一篇文章
Dialogue: 0,0:03:55.74,0:03:59.87,Default,,0000,0000,0000,,透露了大量的艾瑞克 施密特的个人信息
Dialogue: 0,0:03:59.87,0:04:06.30,Default,,0000,0000,0000,,这些信息其实是完全通过谷歌搜索\N和其他谷歌产品获得的（笑声）
Dialogue: 0,0:04:06.31,0:04:10.70,Default,,0000,0000,0000,,相同的情况也发生在Facebook的CEO\N马克 扎克伯格身上
Dialogue: 0,0:04:10.70,0:04:14.16,Default,,0000,0000,0000,,他在2010年那个名声狼藉的采访上
Dialogue: 0,0:04:14.16,0:04:19.60,Default,,0000,0000,0000,,断言隐私已经不再是一个“社会规范”
Dialogue: 0,0:04:19.60,0:04:22.14,Default,,0000,0000,0000,,去年，马克 扎克伯格和他的新任妻子
Dialogue: 0,0:04:22.14,0:04:28.32,Default,,0000,0000,0000,,在帕洛阿尔托（美国旧金山附近城市）购买了他们的新房子，以及附近相邻的其他四所房子
Dialogue: 0,0:04:28.32,0:04:29.93,Default,,0000,0000,0000,,总值三千万美元
Dialogue: 0,0:04:29.93,0:04:33.47,Default,,0000,0000,0000,,为了确保他们享有足够的私人空间
Dialogue: 0,0:04:33.47,0:04:39.17,Default,,0000,0000,0000,,防止人们监视他们的私人生活
Dialogue: 0,0:04:39.17,0:04:41.94,Default,,0000,0000,0000,,在过去的十六个月里，\N我一直在世界各地游说这个问题
Dialogue: 0,0:04:41.94,0:04:44.36,Default,,0000,0000,0000,,每当有人跟我说：
Dialogue: 0,0:04:44.36,0:04:45.87,Default,,0000,0000,0000,,”我真的不担心隐私受到侵犯，
Dialogue: 0,0:04:45.87,0:04:47.48,Default,,0000,0000,0000,,因为我没有什么需要隐藏的。”
Dialogue: 0,0:04:47.48,0:04:49.18,Default,,0000,0000,0000,,我总是对他们回答一样的话
Dialogue: 0,0:04:49.18,0:04:51.47,Default,,0000,0000,0000,,我拿出一支笔，写下我的邮箱地址
Dialogue: 0,0:04:51.47,0:04:53.11,Default,,0000,0000,0000,,我说：”这是我的邮箱，
Dialogue: 0,0:04:53.11,0:04:58.33,Default,,0000,0000,0000,,我希望回家之后把你所有邮箱账号的密码发给我，
Dialogue: 0,0:04:58.33,0:05:00.89,Default,,0000,0000,0000,,不仅仅是你工作上用的那些一本正经的邮箱
Dialogue: 0,0:05:00.89,0:05:02.44,Default,,0000,0000,0000,,我要所有的
Dialogue: 0,0:05:02.44,0:05:06.17,Default,,0000,0000,0000,,因为我就是想翻遍所有你的网上记录
Dialogue: 0,0:05:06.18,0:05:08.74,Default,,0000,0000,0000,,翻看到人和有趣的内容然后发表出来
Dialogue: 0,0:05:08.74,0:05:10.54,Default,,0000,0000,0000,,毕竟你不是个坏人
Dialogue: 0,0:05:10.54,0:05:12.36,Default,,0000,0000,0000,,你没做错事情
Dialogue: 0,0:05:12.36,0:05:15.34,Default,,0000,0000,0000,,你就没什么好隐藏的
Dialogue: 0,0:05:15.34,0:05:18.87,Default,,0000,0000,0000,,没有任何一个人接受我的提议
Dialogue: 0,0:05:18.87,0:05:22.88,Default,,0000,0000,0000,,我查过（掌声）
Dialogue: 0,0:05:22.88,0:05:26.12,Default,,0000,0000,0000,,我一直在虔诚的查看那个邮箱
Dialogue: 0,0:05:26.12,0:05:29.32,Default,,0000,0000,0000,,那里一直很荒凉
Dialogue: 0,0:05:29.32,0:05:31.11,Default,,0000,0000,0000,,这是有原因的
Dialogue: 0,0:05:31.11,0:05:33.15,Default,,0000,0000,0000,,因为我们作为人类
Dialogue: 0,0:05:33.15,0:05:37.54,Default,,0000,0000,0000,,即使一些人嘴上否认隐私的重要性
Dialogue: 0,0:05:37.55,0:05:41.87,Default,,0000,0000,0000,,但他们心里很清楚它极大的重要性
Dialogue: 0,0:05:41.88,0:05:44.70,Default,,0000,0000,0000,,作为人类，我们是社会性动物
Dialogue: 0,0:05:44.70,0:05:46.85,Default,,0000,0000,0000,,这意味着我们需要其他人
Dialogue: 0,0:05:46.85,0:05:49.60,Default,,0000,0000,0000,,来帮助我们知道我们在做什么，说什么，想什么
Dialogue: 0,0:05:49.60,0:05:53.87,Default,,0000,0000,0000,,这也是为什么我们自愿的在网上发布自己的信息
Dialogue: 0,0:05:53.87,0:05:59.28,Default,,0000,0000,0000,,但是和成为一个自由的、完整的人类同等重要的是
Dialogue: 0,0:05:59.29,0:06:05.46,Default,,0000,0000,0000,,我们需要有一个地方完全远离其他人批判的目光
Dialogue: 0,0:06:05.46,0:06:07.47,Default,,0000,0000,0000,,为什么我们要找到这样一个地方
Dialogue: 0,0:06:07.47,0:06:10.38,Default,,0000,0000,0000,,原因是我们所有人
Dialogue: 0,0:06:10.38,0:06:13.70,Default,,0000,0000,0000,,－并非只有那些恐怖分子者和罪犯，而是我们所有人－
Dialogue: 0,0:06:13.70,0:06:15.75,Default,,0000,0000,0000,,都有想要隐藏的东西
Dialogue: 0,0:06:15.75,0:06:18.50,Default,,0000,0000,0000,,我们做的、想的各种各样的事情
Dialogue: 0,0:06:18.50,0:06:21.20,Default,,0000,0000,0000,,我们有只愿意告诉自己的医生,
Dialogue: 0,0:06:21.20,0:06:24.95,Default,,0000,0000,0000,,或者律师，或者心理医生，或者配偶，
Dialogue: 0,0:06:24.95,0:06:29.25,Default,,0000,0000,0000,,或者好朋友的事情，如果让全世界都知道就会很囧的事情
Dialogue: 0,0:06:29.25,0:06:31.45,Default,,0000,0000,0000,,我们每天都会判断
Dialogue: 0,0:06:31.45,0:06:33.91,Default,,0000,0000,0000,,某些我们说的、想的、做的某些事情
Dialogue: 0,0:06:33.91,0:06:35.63,Default,,0000,0000,0000,,我们愿意让别人知道
Dialogue: 0,0:06:35.63,0:06:37.62,Default,,0000,0000,0000,,还有某些我们说的、想的、做的某些事情
Dialogue: 0,0:06:37.62,0:06:39.95,Default,,0000,0000,0000,,我们不愿意让别人知道
Dialogue: 0,0:06:39.95,0:06:43.28,Default,,0000,0000,0000,,人们可以很轻易地说
Dialogue: 0,0:06:43.28,0:06:45.44,Default,,0000,0000,0000,,他们不在乎他们的隐私
Dialogue: 0,0:06:45.44,0:06:50.42,Default,,0000,0000,0000,,但他们的行为却在否定他们想法的真实性
Dialogue: 0,0:06:50.42,0:06:54.15,Default,,0000,0000,0000,,这有一个原因为什么隐私如此被渴望
Dialogue: 0,0:06:54.15,0:06:55.89,Default,,0000,0000,0000,,普遍地而且本能地
Dialogue: 0,0:06:55.89,0:06:57.78,Default,,0000,0000,0000,,这不仅仅是个反射性动作
Dialogue: 0,0:06:57.78,0:07:00.49,Default,,0000,0000,0000,,像呼吸和喝水那样
Dialogue: 0,0:07:00.49,0:07:02.93,Default,,0000,0000,0000,,原因是当在我们的国家里
Dialogue: 0,0:07:02.93,0:07:05.59,Default,,0000,0000,0000,,我们被监视着，被看着的时候
Dialogue: 0,0:07:05.59,0:07:08.26,Default,,0000,0000,0000,,我们的行为会有巨大的不同
Dialogue: 0,0:07:08.26,0:07:11.30,Default,,0000,0000,0000,,我们对于自己行为的选择范围
Dialogue: 0,0:07:11.30,0:07:13.10,Default,,0000,0000,0000,,在我们被观察者的时候
Dialogue: 0,0:07:13.10,0:07:15.26,Default,,0000,0000,0000,,会严重缩小
Dialogue: 0,0:07:15.26,0:07:17.48,Default,,0000,0000,0000,,这就是人类的本性
Dialogue: 0,0:07:17.48,0:07:19.76,Default,,0000,0000,0000,,被社会科学所认识
Dialogue: 0,0:07:19.76,0:07:21.67,Default,,0000,0000,0000,,还有文学、宗教
Dialogue: 0,0:07:21.67,0:07:23.90,Default,,0000,0000,0000,,以及几乎所有学科领域
Dialogue: 0,0:07:23.90,0:07:26.68,Default,,0000,0000,0000,,很多心理学研究证明
Dialogue: 0,0:07:26.68,0:07:30.79,Default,,0000,0000,0000,,当一个人知道他可能在被看着
Dialogue: 0,0:07:30.80,0:07:35.96,Default,,0000,0000,0000,,他的行为会尤其地顺从
Dialogue: 0,0:07:35.97,0:07:39.32,Default,,0000,0000,0000,,人的羞耻心是一个强大的动力
Dialogue: 0,0:07:39.32,0:07:42.23,Default,,0000,0000,0000,,也是一个想要避开它的欲望
Dialogue: 0,0:07:42.23,0:07:43.73,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么
Dialogue: 0,0:07:43.73,0:07:45.97,Default,,0000,0000,0000,,人们在被看着的情况下所做的决定
Dialogue: 0,0:07:45.97,0:07:49.23,Default,,0000,0000,0000,,并非他们自己机体的副产品
Dialogue: 0,0:07:49.23,0:07:57.11,Default,,0000,0000,0000,,而是别人或者社会正统所强加在他们身上的期望
Dialogue: 0,0:07:57.13,0:07:59.100,Default,,0000,0000,0000,,对于这件事的认识
Dialogue: 0,0:07:59.100,0:08:04.14,Default,,0000,0000,0000,,被结束在十八世纪的实用主义哲学家\N杰里米 边沁所大为利用
Dialogue: 0,0:08:04.14,0:08:08.28,Default,,0000,0000,0000,,他解决了工业时期出现的一个很重要的问题：
Dialogue: 0,0:08:08.29,0:08:12.64,Default,,0000,0000,0000,,随着组织体系的开始增大和权力的不断集中，
Dialogue: 0,0:08:12.64,0:08:14.47,Default,,0000,0000,0000,,人们开始无法进行监控
Dialogue: 0,0:08:14.47,0:08:17.42,Default,,0000,0000,0000,,也无法控制到每一个组织成员
Dialogue: 0,0:08:17.42,0:08:19.31,Default,,0000,0000,0000,,边沁的解决方案是
Dialogue: 0,0:08:19.31,0:08:21.51,Default,,0000,0000,0000,,一个建筑学设计
Dialogue: 0,0:08:21.51,0:08:24.22,Default,,0000,0000,0000,,本来是为了加强监狱的
Dialogue: 0,0:08:24.22,0:08:26.54,Default,,0000,0000,0000,,他称之为全景监狱
Dialogue: 0,0:08:26.54,0:08:31.96,Default,,0000,0000,0000,,其主要特征是将一个巨大的塔\N建立在组织机构的中间
Dialogue: 0,0:08:31.98,0:08:34.12,Default,,0000,0000,0000,,也就是统治者所在的地方
Dialogue: 0,0:08:34.12,0:08:36.81,Default,,0000,0000,0000,,这样统治者就可以随时看到其中的居民
Dialogue: 0,0:08:36.81,0:08:40.13,Default,,0000,0000,0000,,虽然他不能一直看着所有的人
Dialogue: 0,0:08:40.13,0:08:42.18,Default,,0000,0000,0000,,这个设计的关键处在于
Dialogue: 0,0:08:42.18,0:08:43.98,Default,,0000,0000,0000,,系统内的居民无法
Dialogue: 0,0:08:43.98,0:08:46.86,Default,,0000,0000,0000,,看到塔的内部
Dialogue: 0,0:08:46.86,0:08:48.53,Default,,0000,0000,0000,,所以他们永远不知道
Dialogue: 0,0:08:48.53,0:08:50.70,Default,,0000,0000,0000,,自己是否或者什么时候是在被监视着的
Dialogue: 0,0:08:50.70,0:08:54.28,Default,,0000,0000,0000,,这也是这个设计让边沁兴奋的原因
Dialogue: 0,0:08:54.28,0:08:56.16,Default,,0000,0000,0000,,因为这意味着
Dialogue: 0,0:08:56.16,0:08:57.66,Default,,0000,0000,0000,,囚犯们会假定
Dialogue: 0,0:08:57.66,0:09:00.87,Default,,0000,0000,0000,,他们随时随地是被监视着的
Dialogue: 0,0:09:00.87,0:09:06.43,Default,,0000,0000,0000,,这种假定成为了顺从和服从的终极实施者
Dialogue: 0,0:09:06.43,0:09:09.35,Default,,0000,0000,0000,,二十世纪法国哲学家米歇尔 福柯
Dialogue: 0,0:09:09.35,0:09:12.51,Default,,0000,0000,0000,,意识到这个模型不仅可以用于监狱
Dialogue: 0,0:09:12.51,0:09:16.34,Default,,0000,0000,0000,,它可以用于任何控制人类行为的机构：
Dialogue: 0,0:09:16.34,0:09:19.22,Default,,0000,0000,0000,,学校、医院、工厂、工作场所
Dialogue: 0,0:09:19.22,0:09:21.41,Default,,0000,0000,0000,,而且他说这种思维模式
Dialogue: 0,0:09:21.41,0:09:23.84,Default,,0000,0000,0000,,本沁发明的这种结构
Dialogue: 0,0:09:23.84,0:09:29.17,Default,,0000,0000,0000,,是现代西方社会进行社会控制的主要手段
Dialogue: 0,0:09:29.17,0:09:32.84,Default,,0000,0000,0000,,让社会不再需要公然的使用暴政的武器
Dialogue: 0,0:09:32.85,0:09:35.25,Default,,0000,0000,0000,,－惩罚，或者投送监狱，或者处死异议者，
Dialogue: 0,0:09:35.25,0:09:38.56,Default,,0000,0000,0000,,或者合法地强迫一个政党对其忠诚－
Dialogue: 0,0:09:38.56,0:09:40.96,Default,,0000,0000,0000,,因为大量的监视
Dialogue: 0,0:09:40.96,0:09:43.52,Default,,0000,0000,0000,,会在人脑中形成一个囚犯
Dialogue: 0,0:09:43.52,0:09:45.36,Default,,0000,0000,0000,,一个更加细微的
Dialogue: 0,0:09:45.36,0:09:47.25,Default,,0000,0000,0000,,但更加有效的
Dialogue: 0,0:09:47.25,0:09:50.30,Default,,0000,0000,0000,,力量让人服从社会规范
Dialogue: 0,0:09:50.30,0:09:51.76,Default,,0000,0000,0000,,或者社会正统
Dialogue: 0,0:09:51.76,0:09:56.43,Default,,0000,0000,0000,,这是暴力手段远不能及的
Dialogue: 0,0:09:56.43,0:10:02.80,Default,,0000,0000,0000,,关于监视和隐私，最形象的文学表达\N是
乔治 奥威尔的小说《1984》
Dialogue: 0,0:10:02.81,0:10:06.28,Default,,0000,0000,0000,,我们在学校都学过，它都快成了陈词滥调了
Dialogue: 0,0:10:06.28,0:10:08.35,Default,,0000,0000,0000,,事实上，在关于监视的讨论中\N不论什么时候提到本书
Dialogue: 0,0:10:08.35,0:10:10.60,Default,,0000,0000,0000,,人们都立即忽略它,
Dialogue: 0,0:10:10.60,0:10:12.89,Default,,0000,0000,0000,,认为它行不通，他们说：
Dialogue: 0,0:10:12.89,0:10:16.18,Default,,0000,0000,0000,,“在《1984》里人们家里都是监视器，
Dialogue: 0,0:10:16.18,0:10:18.35,Default,,0000,0000,0000,,他们无时无刻不被看着，
Dialogue: 0,0:10:18.35,0:10:22.31,Default,,0000,0000,0000,,这和我们所面对的国家监控是不一样的.”
Dialogue: 0,0:10:22.31,0:10:27.92,Default,,0000,0000,0000,,这其实是对奥威尔在《1984》里提出的警告\N从根本上的误解
Dialogue: 0,0:10:27.93,0:10:29.58,Default,,0000,0000,0000,,他所发出的警告
Dialogue: 0,0:10:29.58,0:10:33.35,Default,,0000,0000,0000,,其实不是关于国家随时随地在监视人们
Dialogue: 0,0:10:33.35,0:10:37.03,Default,,0000,0000,0000,,而是人们在任何时候都知道他们是被监视着的
Dialogue: 0,0:10:37.04,0:10:40.11,Default,,0000,0000,0000,,这是温斯顿 史密斯，奥威尔小所里的叙述者，
Dialogue: 0,0:10:40.11,0:10:43.54,Default,,0000,0000,0000,,所描述的他们面对的监控系统：
Dialogue: 0,0:10:43.55,0:10:48.30,Default,,0000,0000,0000,,“当然，你不可能任何时刻都知道你在被监视。”
Dialogue: 0,0:10:48.30,0:10:49.74,Default,,0000,0000,0000,,他接着说：
Dialogue: 0,0:10:49.74,0:10:53.16,Default,,0000,0000,0000,,“无论如何，他们随时可以给你插上电线。
Dialogue: 0,0:10:53.16,0:10:57.99,Default,,0000,0000,0000,,你必须，也确实活在一个渐渐变成本能的习惯里，
Dialogue: 0,0:10:57.100,0:11:00.49,Default,,0000,0000,0000,,习惯去假定你发出的任何声音都会被听到
Dialogue: 0,0:11:00.49,0:11:05.61,Default,,0000,0000,0000,,除了在黑暗中被仔细审查的时候。”
Dialogue: 0,0:11:05.61,0:11:08.76,Default,,0000,0000,0000,,亚伯拉罕诸教也有类似的设定
Dialogue: 0,0:11:08.76,0:11:11.71,Default,,0000,0000,0000,,有一个无形的、无所不知的权威
Dialogue: 0,0:11:11.71,0:11:13.45,Default,,0000,0000,0000,,因为它的全知
Dialogue: 0,0:11:13.45,0:11:15.35,Default,,0000,0000,0000,,它总是在看你在做什么
Dialogue: 0,0:11:15.35,0:11:18.12,Default,,0000,0000,0000,,意思就是你从来没有一刻是私有的
Dialogue: 0,0:11:18.12,0:11:22.79,Default,,0000,0000,0000,,也就是让你服从它的命令的最终执行者
Dialogue: 0,0:11:22.79,0:11:26.20,Default,,0000,0000,0000,,这些看似不同的手段
Dialogue: 0,0:11:26.20,0:11:28.98,Default,,0000,0000,0000,,其实都归于相同的结论
Dialogue: 0,0:11:28.98,0:11:33.61,Default,,0000,0000,0000,,一个永远在监视人们的社会
Dialogue: 0,0:11:33.61,0:11:38.50,Default,,0000,0000,0000,,是在培养一致、顺从、和屈服
Dialogue: 0,0:11:38.51,0:11:40.02,Default,,0000,0000,0000,,这也是为什么每一个暴君
Dialogue: 0,0:11:40.02,0:11:42.10,Default,,0000,0000,0000,,从公然施暴的到暗中控制的
Dialogue: 0,0:11:42.10,0:11:44.37,Default,,0000,0000,0000,,都渴望这种制度
Dialogue: 0,0:11:44.37,0:11:47.02,Default,,0000,0000,0000,,相反的，而且更重要的是
Dialogue: 0,0:11:47.02,0:11:49.46,Default,,0000,0000,0000,,在这样一个私人的空间里，
Dialogue: 0,0:11:49.46,0:11:52.47,Default,,0000,0000,0000,,我们在里面可以思考，
Dialogue: 0,0:11:52.47,0:11:55.63,Default,,0000,0000,0000,,辩论，互动，和交谈
Dialogue: 0,0:11:55.63,0:11:59.28,Default,,0000,0000,0000,,远离别人投来的批判的目光
Dialogue: 0,0:11:59.28,0:12:05.86,Default,,0000,0000,0000,,只有创新、探索和异议可以存在
Dialogue: 0,0:12:05.86,0:12:07.67,Default,,0000,0000,0000,,这就是为什么
Dialogue: 0,0:12:07.67,0:12:12.41,Default,,0000,0000,0000,,我们允许这样一个，\N让我们受到持续监控的社会存在
Dialogue: 0,0:12:12.41,0:12:18.34,Default,,0000,0000,0000,,允许人类自由的本质惨遭残疾
Dialogue: 0,0:12:18.34,0:12:21.46,Default,,0000,0000,0000,,我想说的最后一点是
Dialogue: 0,0:12:21.46,0:12:23.39,Default,,0000,0000,0000,,这种认为只有做了错事的人
Dialogue: 0,0:12:23.39,0:12:27.27,Default,,0000,0000,0000,,才想隐藏，才关心隐私的思维模式
Dialogue: 0,0:12:27.27,0:12:31.28,Default,,0000,0000,0000,,它确立了两个非常有害的信息
Dialogue: 0,0:12:31.28,0:12:33.30,Default,,0000,0000,0000,,两个破坏性的训诫
Dialogue: 0,0:12:33.30,0:12:35.06,Default,,0000,0000,0000,,第一个是
Dialogue: 0,0:12:35.06,0:12:37.18,Default,,0000,0000,0000,,只有那些关心隐私的人
Dialogue: 0,0:12:37.18,0:12:39.24,Default,,0000,0000,0000,,只有那些想得到隐私的人
Dialogue: 0,0:12:39.24,0:12:43.31,Default,,0000,0000,0000,,被定义为坏人
Dialogue: 0,0:12:43.31,0:12:47.97,Default,,0000,0000,0000,,这是一个我们应该用各种理由避免的结论
Dialogue: 0,0:12:47.97,0:12:50.72,Default,,0000,0000,0000,,这其中最重要的是
Dialogue: 0,0:12:50.72,0:12:53.10,Default,,0000,0000,0000,,当你说“那个人在做坏事”时
Dialogue: 0,0:12:53.10,0:12:56.35,Default,,0000,0000,0000,,你可能是指谋划恐怖袭击
Dialogue: 0,0:12:56.35,0:12:57.98,Default,,0000,0000,0000,,或参与暴力犯罪之类的事
Dialogue: 0,0:12:57.98,0:13:05.01,Default,,0000,0000,0000,,这个概念比行使权力的人所指的“做坏事”要狭窄的多
Dialogue: 0,0:13:05.02,0:13:07.33,Default,,0000,0000,0000,,对他们来说，“做坏事”基本上意思是
Dialogue: 0,0:13:07.33,0:13:13.49,Default,,0000,0000,0000,,做对自己的权利形成一定挑战的事
Dialogue: 0,0:13:13.50,0:13:15.45,Default,,0000,0000,0000,,另一个破坏性的
Dialogue: 0,0:13:15.45,0:13:17.36,Default,,0000,0000,0000,,而且我认为更加阴险的训诫
Dialogue: 0,0:13:17.36,0:13:20.14,Default,,0000,0000,0000,,来自于接受这种思维模式
Dialogue: 0,0:13:20.14,0:13:22.91,Default,,0000,0000,0000,,这其中暗含一个交易
Dialogue: 0,0:13:22.91,0:13:26.25,Default,,0000,0000,0000,,接受这种思维模式的人同时也接受这个交易
Dialogue: 0,0:13:26.25,0:13:27.70,Default,,0000,0000,0000,,这个交易就是：
Dialogue: 0,0:13:27.70,0:13:29.68,Default,,0000,0000,0000,,只要你愿意让自己
Dialogue: 0,0:13:29.68,0:13:35.82,Default,,0000,0000,0000,,对那些行使政治权利的人毫无伤害、毫无威胁
Dialogue: 0,0:13:35.83,0:13:40.94,Default,,0000,0000,0000,,那么，也只有这样，你才就能够远离被监视的危险
Dialogue: 0,0:13:40.94,0:13:43.36,Default,,0000,0000,0000,,只有那些唱反调的
Dialogue: 0,0:13:43.36,0:13:44.84,Default,,0000,0000,0000,,挑战权力的人
Dialogue: 0,0:13:44.84,0:13:46.65,Default,,0000,0000,0000,,有需要担心的事情
Dialogue: 0,0:13:46.65,0:13:50.06,Default,,0000,0000,0000,,我们同样有各种各样的理由拒绝这个训诫
Dialogue: 0,0:13:50.06,0:13:52.30,Default,,0000,0000,0000,,你也许此时此刻
Dialogue: 0,0:13:52.30,0:13:54.37,Default,,0000,0000,0000,,不想参与到那些行为之中
Dialogue: 0,0:13:54.37,0:13:56.82,Default,,0000,0000,0000,,但也许将来什么时候你就会了
Dialogue: 0,0:13:56.82,0:13:58.50,Default,,0000,0000,0000,,就算你决定
Dialogue: 0,0:13:58.50,0:14:00.26,Default,,0000,0000,0000,,你永远不会
Dialogue: 0,0:14:00.26,0:14:01.90,Default,,0000,0000,0000,,也会有其他人
Dialogue: 0,0:14:01.90,0:14:04.10,Default,,0000,0000,0000,,想要也能够反抗
Dialogue: 0,0:14:04.10,0:14:06.14,Default,,0000,0000,0000,,和敌对那些权力之中的人
Dialogue: 0,0:14:06.14,0:14:07.67,Default,,0000,0000,0000,,比如政见不同的人，记者，
Dialogue: 0,0:14:07.67,0:14:09.76,Default,,0000,0000,0000,,积极分子，还有其他很多人
Dialogue: 0,0:14:09.76,0:14:12.25,Default,,0000,0000,0000,,这是会给我们带来集体的好处的
Dialogue: 0,0:14:12.25,0:14:15.23,Default,,0000,0000,0000,,是我们所想要保护的
Dialogue: 0,0:14:15.23,0:14:19.58,Default,,0000,0000,0000,,平等的批判是衡量一个社会自由程度的标尺
Dialogue: 0,0:14:19.59,0:14:24.19,Default,,0000,0000,0000,,不是看这个社会怎样对待好的、顺从它的公民
Dialogue: 0,0:14:24.20,0:14:26.04,Default,,0000,0000,0000,,而是看它如何对待政见不同的人
Dialogue: 0,0:14:26.04,0:14:29.16,Default,,0000,0000,0000,,以及那些反抗正统的人
Dialogue: 0,0:14:29.16,0:14:30.75,Default,,0000,0000,0000,,但是最重要的原因是
Dialogue: 0,0:14:30.75,0:14:33.15,Default,,0000,0000,0000,,一个大量监视的制度
Dialogue: 0,0:14:33.15,0:14:35.77,Default,,0000,0000,0000,,会以各种方式压制我们的自由
Dialogue: 0,0:14:35.77,0:14:39.56,Default,,0000,0000,0000,,它使我们的公众行为选择受到限制
Dialogue: 0,0:14:39.58,0:14:43.13,Default,,0000,0000,0000,,而且我们对此甚至全然不知
Dialogue: 0,0:14:43.13,0:14:45.61,Default,,0000,0000,0000,,著名社会主义积极分子罗莎 卢森堡
Dialogue: 0,0:14:45.61,0:14:51.46,Default,,0000,0000,0000,,曾经说过：“如果你不动，\N你是不会发现身上的锁链的。”
Dialogue: 0,0:14:51.46,0:14:56.24,Default,,0000,0000,0000,,我们可以试着粉饰这些大量的、无形的监视的锁链
Dialogue: 0,0:14:56.24,0:15:01.44,Default,,0000,0000,0000,,但它对我们施加的限制不会有任何减少
Dialogue: 0,0:15:01.45,0:15:03.06,Default,,0000,0000,0000,,非常感谢
Dialogue: 0,0:15:03.06,0:15:03.82,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）
Dialogue: 0,0:15:03.82,0:15:04.69,Default,,0000,0000,0000,,谢谢
Dialogue: 0,0:15:04.69,0:15:10.89,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）
Dialogue: 0,0:15:10.89,0:15:13.28,Default,,0000,0000,0000,,谢谢
Dialogue: 0,0:15:13.28,0:15:20.99,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）
Dialogue: 0,0:15:20.99,0:15:21.73,Default,,0000,0000,0000,,布鲁诺 朱萨尼：格伦，非常感谢
Dialogue: 0,0:15:21.73,0:15:23.90,Default,,0000,0000,0000,,我必须说你的演讲十分有说服力
Dialogue: 0,0:15:23.90,0:15:27.51,Default,,0000,0000,0000,,但是我想回到十六个月前
Dialogue: 0,0:15:27.51,0:15:30.92,Default,,0000,0000,0000,,关于爱德华斯诺登我有几个问题\N如果你不介意的话
Dialogue: 0,0:15:30.92,0:15:33.06,Default,,0000,0000,0000,,第一个问题对你来说比较私人
Dialogue: 0,0:15:33.06,0:15:39.76,Default,,0000,0000,0000,,我们都看到了你的同伴大卫米兰达\N在伦敦被捕的消息，以及他受到的磨难
Dialogue: 0,0:15:39.76,0:15:42.49,Default,,0000,0000,0000,,但是我认为
Dialogue: 0,0:15:42.49,0:15:44.98,Default,,0000,0000,0000,,就个人参与和风险来说
Dialogue: 0,0:15:44.98,0:15:47.01,Default,,0000,0000,0000,,你身上的压力也不轻
Dialogue: 0,0:15:47.01,0:15:50.00,Default,,0000,0000,0000,,承担着世界上最大的独立主权组织
Dialogue: 0,0:15:50.00,0:15:51.99,Default,,0000,0000,0000,,给我们介绍一下吧
Dialogue: 0,0:15:51.99,0:15:57.00,Default,,0000,0000,0000,,格林沃德：你知道吗，我认为\N人们对于这件事的勇气是会传染的
Dialogue: 0,0:15:57.00,0:16:02.75,Default,,0000,0000,0000,,所以即使我以及其他和我一起工作的记者们\N知道事情的危险性
Dialogue: 0,0:16:02.75,0:16:05.26,Default,,0000,0000,0000,,美国仍然是世界上最强大的国家
Dialogue: 0,0:16:05.26,0:16:06.76,Default,,0000,0000,0000,,而且它不希望
Dialogue: 0,0:16:06.76,0:16:11.50,Default,,0000,0000,0000,,你在网上任意泄露他大量的机密
Dialogue: 0,0:16:11.50,0:16:15.06,Default,,0000,0000,0000,,看着一个29岁的
Dialogue: 0,0:16:15.06,0:16:19.60,Default,,0000,0000,0000,,生长于普通家庭环境的普通人
Dialogue: 0,0:16:19.60,0:16:23.32,Default,,0000,0000,0000,,用高度有原则的勇气承担着\N像爱德华 斯诺登所承担的这样的风险
Dialogue: 0,0:16:23.32,0:16:25.97,Default,,0000,0000,0000,,明知道他的后半生会在监狱中度过
Dialogue: 0,0:16:25.99,0:16:27.40,Default,,0000,0000,0000,,或者他的生活会就此结束
Dialogue: 0,0:16:27.40,0:16:29.30,Default,,0000,0000,0000,,却激励着我，激励着其他的记者
Dialogue: 0,0:16:29.30,0:16:31.12,Default,,0000,0000,0000,,激励着，我想，全世界的人
Dialogue: 0,0:16:31.12,0:16:32.81,Default,,0000,0000,0000,,包括将来的告密者
Dialogue: 0,0:16:32.81,0:16:36.32,Default,,0000,0000,0000,,让他们意识到他们一样可与参与进来
Dialogue: 0,0:16:36.32,0:16:38.81,Default,,0000,0000,0000,,朱萨尼：我很好奇你和爱德 斯诺登的关系
Dialogue: 0,0:16:38.81,0:16:41.99,Default,,0000,0000,0000,,因为你多次提到他
Dialogue: 0,0:16:41.99,0:16:43.74,Default,,0000,0000,0000,,而且你肯定会继续说到他
Dialogue: 0,0:16:43.74,0:16:46.39,Default,,0000,0000,0000,,但是在你的书里，你不会叫他“爱德华”
Dialogue: 0,0:16:46.39,0:16:49.85,Default,,0000,0000,0000,,或者爱德，你叫他“斯诺登”，为什么？
Dialogue: 0,0:16:49.85,0:16:54.81,Default,,0000,0000,0000,,格林沃德：你知道吗，我确定这是\N心理学家们要研究的事情（笑声）
Dialogue: 0,0:16:54.82,0:16:58.41,Default,,0000,0000,0000,,我不是很确定。我觉得原因是
Dialogue: 0,0:16:58.41,0:17:01.96,Default,,0000,0000,0000,,他的一个很重要的目的
Dialogue: 0,0:17:01.96,0:17:04.30,Default,,0000,0000,0000,,一个，我想，最重要的策略是
Dialogue: 0,0:17:04.30,0:17:09.19,Default,,0000,0000,0000,,他知道如果要从他的启示录本身转移注意力
Dialogue: 0,0:17:09.20,0:17:11.85,Default,,0000,0000,0000,,就是将注意力集中在他自己身上
Dialogue: 0,0:17:11.85,0:17:13.92,Default,,0000,0000,0000,,因此他一直远离媒体
Dialogue: 0,0:17:13.92,0:17:18.10,Default,,0000,0000,0000,,他努力不让任何他的个人生活收到查问
Dialogue: 0,0:17:18.10,0:17:20.82,Default,,0000,0000,0000,,所以我觉得叫他斯诺登
Dialogue: 0,0:17:20.82,0:17:24.39,Default,,0000,0000,0000,,是一种视他为一个重要的历史人物
Dialogue: 0,0:17:24.39,0:17:26.26,Default,,0000,0000,0000,,而不是将他个人化
Dialogue: 0,0:17:26.26,0:17:29.14,Default,,0000,0000,0000,,从而导致分散对事件本身的注意力
Dialogue: 0,0:17:29.14,0:17:30.60,Default,,0000,0000,0000,,朱萨尼：所以他的启示录，你的分析,
Dialogue: 0,0:17:30.60,0:17:32.38,Default,,0000,0000,0000,,以及其他记者的文章
Dialogue: 0,0:17:32.38,0:17:35.38,Default,,0000,0000,0000,,已经发起一个辩论
Dialogue: 0,0:17:35.38,0:17:37.51,Default,,0000,0000,0000,,而且很多政府，比如，已经做出回应
Dialogue: 0,0:17:37.51,0:17:40.11,Default,,0000,0000,0000,,包括巴西，提出项目和方案
Dialogue: 0,0:17:40.11,0:17:42.96,Default,,0000,0000,0000,,对互联网的设计做出一点修改，等等
Dialogue: 0,0:17:42.96,0:17:45.72,Default,,0000,0000,0000,,这样说来很多事情都在进行中
Dialogue: 0,0:17:45.72,0:17:47.99,Default,,0000,0000,0000,,我在想，对你个人来说
Dialogue: 0,0:17:47.99,0:17:49.64,Default,,0000,0000,0000,,什么才是最后的终结？
Dialogue: 0,0:17:49.64,0:17:51.27,Default,,0000,0000,0000,,怎么样才可以说
Dialogue: 0,0:17:51.27,0:17:54.46,Default,,0000,0000,0000,,我们成功地转动了装盘？
Dialogue: 0,0:17:54.46,0:17:56.74,Default,,0000,0000,0000,,格林沃德：我想终结对于我，\N一个记者来说，很简单
Dialogue: 0,0:17:56.74,0:18:00.79,Default,,0000,0000,0000,,就是确保每条新闻有报道价值
Dialogue: 0,0:18:00.81,0:18:04.32,Default,,0000,0000,0000,,应该公开的信息得到公开
Dialogue: 0,0:18:04.32,0:18:07.83,Default,,0000,0000,0000,,不应该成为秘密的秘密最终被揭开
Dialogue: 0,0:18:07.83,0:18:09.68,Default,,0000,0000,0000,,对我来说这就是记者的本质
Dialogue: 0,0:18:09.68,0:18:11.21,Default,,0000,0000,0000,,也是我致力于做的事情
Dialogue: 0,0:18:11.21,0:18:13.68,Default,,0000,0000,0000,,一些人很厌恶政府的监视
Dialogue: 0,0:18:13.68,0:18:15.87,Default,,0000,0000,0000,,原因就像我之前讲到的那样，甚至更多
Dialogue: 0,0:18:15.87,0:18:18.39,Default,,0000,0000,0000,,我的意思是，我把这看作一份没有终结的工作
Dialogue: 0,0:18:18.39,0:18:24.66,Default,,0000,0000,0000,,直到全世界的政府不会再限制并且监视所有的人
Dialogue: 0,0:18:24.68,0:18:27.26,Default,,0000,0000,0000,,除非他们可以说服法院或其他机构
Dialogue: 0,0:18:27.26,0:18:31.56,Default,,0000,0000,0000,,去相信他们监视的对象真的做了错事
Dialogue: 0,0:18:31.58,0:18:34.81,Default,,0000,0000,0000,,在我看来，这样，隐私才能是鲜活的。
Dialogue: 0,0:18:34.81,0:18:37.16,Default,,0000,0000,0000,,朱萨尼：所以斯诺登，在我们TED的讲台上看来，
Dialogue: 0,0:18:37.16,0:18:43.95,Default,,0000,0000,0000,,是非常明确地表达自己的民主观念和民主原则的
Dialogue: 0,0:18:43.95,0:18:49.35,Default,,0000,0000,0000,,但是后来，很多人不相信这是他唯一的动力
Dialogue: 0,0:18:49.35,0:18:52.43,Default,,0000,0000,0000,,他们不相信这之中没有钱的掺入
Dialogue: 0,0:18:52.45,0:18:54.36,Default,,0000,0000,0000,,他们不相信他没有把那些机密卖给其他国家
Dialogue: 0,0:18:54.36,0:18:56.19,Default,,0000,0000,0000,,甚至包括中国和俄罗斯
Dialogue: 0,0:18:56.19,0:19:00.89,Default,,0000,0000,0000,,这两个明显不是和美国的很友好的国家
Dialogue: 0,0:19:00.90,0:19:02.61,Default,,0000,0000,0000,,而且我相信在坐的很多人
Dialogue: 0,0:19:02.61,0:19:04.88,Default,,0000,0000,0000,,都有同样的疑问
Dialogue: 0,0:19:04.88,0:19:06.76,Default,,0000,0000,0000,,你认不认为也许斯诺登的某一面
Dialogue: 0,0:19:06.76,0:19:09.37,Default,,0000,0000,0000,,我们谁都没有见过
Dialogue: 0,0:19:09.37,0:19:12.55,Default,,0000,0000,0000,,格林沃德：不，我认为这太愚蠢而且荒唐了
Dialogue: 0,0:19:12.55,0:19:14.97,Default,,0000,0000,0000,,（笑声）如果你想
Dialogue: 0,0:19:14.97,0:19:17.43,Default,,0000,0000,0000,,我知道你只是在故意唱反调
Dialogue: 0,0:19:17.43,0:19:20.64,Default,,0000,0000,0000,,但如果你真的想
Dialogue: 0,0:19:20.64,0:19:22.55,Default,,0000,0000,0000,,把机密卖给别的国家
Dialogue: 0,0:19:22.55,0:19:23.68,Default,,0000,0000,0000,,而且如果他真的卖了
Dialogue: 0,0:19:23.68,0:19:25.77,Default,,0000,0000,0000,,他会变得非常有钱
Dialogue: 0,0:19:25.77,0:19:27.89,Default,,0000,0000,0000,,那他不会想要把那些机密
Dialogue: 0,0:19:27.89,0:19:30.64,Default,,0000,0000,0000,,拿给记者来发表
Dialogue: 0,0:19:30.64,0:19:32.66,Default,,0000,0000,0000,,因为这样做会让那些机密变得不值钱
Dialogue: 0,0:19:32.66,0:19:34.31,Default,,0000,0000,0000,,想发财的人
Dialogue: 0,0:19:34.31,0:19:36.28,Default,,0000,0000,0000,,会悄悄地把机密卖给政府
Dialogue: 0,0:19:36.28,0:19:38.10,Default,,0000,0000,0000,,但是有一点值得提的是
Dialogue: 0,0:19:38.10,0:19:40.34,Default,,0000,0000,0000,,那些指责来自美国政府
Dialogue: 0,0:19:40.34,0:19:45.61,Default,,0000,0000,0000,,来自媒体里拥护各个政府的人
Dialogue: 0,0:19:45.61,0:19:48.76,Default,,0000,0000,0000,,而且我认为很多时候人们指责别人：
Dialogue: 0,0:19:48.76,0:19:50.46,Default,,0000,0000,0000,,他这样做肯定不是
Dialogue: 0,0:19:50.46,0:19:52.02,Default,,0000,0000,0000,,出于正当原因
Dialogue: 0,0:19:52.02,0:19:54.45,Default,,0000,0000,0000,,他肯定有什么腐败或者不法的意图
Dialogue: 0,0:19:54.45,0:19:56.56,Default,,0000,0000,0000,,他们其实更多的是在说他们自己
Dialogue: 0,0:19:56.56,0:19:58.38,Default,,0000,0000,0000,,而不是他们指责的对象
Dialogue: 0,0:19:58.38,0:20:02.77,Default,,0000,0000,0000,,因为（掌声）
Dialogue: 0,0:20:02.77,0:20:05.29,Default,,0000,0000,0000,,那些做出这些指责的人
Dialogue: 0,0:20:05.29,0:20:09.10,Default,,0000,0000,0000,,他们自己才只会出于腐败的原因做一些事情
Dialogue: 0,0:20:09.11,0:20:10.74,Default,,0000,0000,0000,,所以他们才会假设
Dialogue: 0,0:20:10.74,0:20:13.38,Default,,0000,0000,0000,,所有人和他们一样
Dialogue: 0,0:20:13.38,0:20:15.38,Default,,0000,0000,0000,,都受卑鄙无情这种疾病困扰
Dialogue: 0,0:20:15.38,0:20:17.05,Default,,0000,0000,0000,,这就是他们的设想
Dialogue: 0,0:20:17.05,0:20:19.03,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）
Dialogue: 0,0:20:19.03,0:20:20.50,Default,,0000,0000,0000,,朱萨尼：格伦，非常感谢
Dialogue: 0,0:20:20.50,0:20:20.98,Default,,0000,0000,0000,,格林沃德：非常感谢
Dialogue: 0,0:20:20.98,0:20:22.54,Default,,0000,0000,0000,,朱萨尼：格伦 格林沃德
Dialogue: 0,0:20:22.55,0:20:24.80,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）