1
00:00:00,855 --> 00:00:03,798
На Јутјубу постоји читав жанр снимака

2
00:00:03,798 --> 00:00:05,811
посвећених искуству за које сам сигуран

3
00:00:05,811 --> 00:00:08,388
да је већина у овој просторији доживела.

4
00:00:08,388 --> 00:00:10,401
Укључује особу која,

5
00:00:10,401 --> 00:00:11,964
мислећи да је сама,

6
00:00:11,964 --> 00:00:15,170
почиње изражајно да се понаша -

7
00:00:15,170 --> 00:00:17,677
пева на сав глас, игра у круг,

8
00:00:17,677 --> 00:00:20,280
упушта се у благу сексуалну активност -

9
00:00:20,280 --> 00:00:22,878
само да би открила да заправо није сама,

10
00:00:22,878 --> 00:00:25,923
да је нека особа посматра из прикрајка,

11
00:00:25,923 --> 00:00:27,678
и то откриће чини да особа,

12
00:00:27,678 --> 00:00:29,278
у ужасу,

13
00:00:29,278 --> 00:00:31,468
моментално прекине оно што ради.

14
00:00:31,468 --> 00:00:34,050
Осећај срама и понижења на њеном лицу

15
00:00:34,050 --> 00:00:35,833
је опипљив.

16
00:00:35,833 --> 00:00:37,565
То је осећај:

17
00:00:37,565 --> 00:00:39,298
”Ово је нешто што бих радио

18
00:00:39,298 --> 00:00:42,898
само ако ме нико не гледа”.

19
00:00:42,898 --> 00:00:45,316
Ово се налази у основи рада

20
00:00:45,316 --> 00:00:47,363
на који сам искључиво фокусиран

21
00:00:47,363 --> 00:00:49,238
у последњих 16 месеци,

22
00:00:49,238 --> 00:00:51,300
питање зашто је приватност важна,

23
00:00:51,300 --> 00:00:53,238
питање које је постављено

24
00:00:53,238 --> 00:00:56,360
у контексту глобалне дебате,

25
00:00:56,360 --> 00:00:58,848
коју су омогућила
открића Едварда Сноудена,

26
00:00:58,848 --> 00:01:01,189
да су Сједињене Државе и њени партнери,

27
00:01:01,189 --> 00:01:03,211
у тајности од целог света,

28
00:01:03,211 --> 00:01:05,303
претвориле интернет,

29
00:01:05,303 --> 00:01:08,104
који је некада важио
за неприкосновени алат

30
00:01:08,104 --> 00:01:11,420
ослобођења и демократизације,

31
00:01:11,420 --> 00:01:13,189
у неприкосновену зону

32
00:01:13,189 --> 00:01:17,283
масовног, насумичног надзора.

33
00:01:17,283 --> 00:01:19,240
Кроз ову дебату

34
00:01:19,240 --> 00:01:21,186
се провлачи један заједнички утисак,

35
00:01:21,186 --> 00:01:22,683
чак и међу људима

36
00:01:22,683 --> 00:01:24,737
којима је масовни надзор непријатан,

37
00:01:24,737 --> 00:01:27,200
а он гласи да се масовним угрожавањем

38
00:01:27,200 --> 00:01:29,405
не наноси реална штета,

39
00:01:29,405 --> 00:01:32,679
јер разлог за скривање

40
00:01:32,679 --> 00:01:34,748
и бригу о приватности

41
00:01:34,748 --> 00:01:37,459
имају само они
који се баве лошим стварима.

42
00:01:37,459 --> 00:01:40,240
Овај поглед је имплицитно утемељен

43
00:01:40,240 --> 00:01:42,686
у схватању да на свету постоје
две врсте људи,

44
00:01:42,686 --> 00:01:44,452
добри и лоши људи.

45
00:01:44,452 --> 00:01:47,420
Лоши су они који планирају
терористичке нападе

46
00:01:47,420 --> 00:01:49,328
или се упуштају у насилни криминал,

47
00:01:49,328 --> 00:01:52,070
и зато имају разлога да крију
оно што раде,

48
00:01:52,070 --> 00:01:54,127
да брину о својој приватности.

49
00:01:54,127 --> 00:01:56,274
Насупрот њима,

50
00:01:56,274 --> 00:01:58,603
добри људи су они који иду на посао,

51
00:01:58,603 --> 00:02:01,505
долазе кући, подижу децу,
гледају телевизију.

52
00:02:01,505 --> 00:02:04,261
Они не користе интернет
да планирају бомбашке нападе,

53
00:02:04,261 --> 00:02:06,736
него да читају вести или размењују рецепте

54
00:02:06,736 --> 00:02:09,210
или да планирају тренинге своје деце,

55
00:02:09,210 --> 00:02:11,528
и такви људи не раде ништа лоше

56
00:02:11,528 --> 00:02:13,575
и зато немају шта да крију

57
00:02:13,575 --> 00:02:15,937
и немају разлога да страхују

58
00:02:15,937 --> 00:02:18,379
да их влада посматра.

59
00:02:18,379 --> 00:02:20,189
Људи који овако говоре,

60
00:02:20,189 --> 00:02:22,968
на веома екстреман начин

61
00:02:22,968 --> 00:02:24,524
ниподаштавају себе.

62
00:02:24,524 --> 00:02:26,433
Оно што заправо говоре је:

63
00:02:26,433 --> 00:02:28,626
”Пристао сам да будем

64
00:02:28,626 --> 00:02:32,692
толико безопасна, незанимљива особа,

65
00:02:32,692 --> 00:02:34,430
да се не плашим

66
00:02:34,430 --> 00:02:37,779
да влада сазна шта радим.”

67
00:02:37,779 --> 00:02:39,583
Овакав начин размишљања је,

68
00:02:39,583 --> 00:02:41,652
по мом мишљењу,
најјасније изражен

69
00:02:41,652 --> 00:02:44,579
у изјави дугогодишњег председника Гугла,
Ерика Шмита,

70
00:02:44,579 --> 00:02:46,894
у једном интервјуу 2009. године.

71
00:02:46,894 --> 00:02:49,656
Упитан о разним начинима
на које његова компанија

72
00:02:49,656 --> 00:02:51,608
угрожава приватност

73
00:02:51,608 --> 00:02:54,217
стотина милиона људи широм света,

74
00:02:54,217 --> 00:02:56,208
рекао је:

75
00:02:56,208 --> 00:02:58,214
”Ако радите нешто за шта не желите

76
00:02:58,214 --> 00:02:59,898
да други знају,

77
00:02:59,898 --> 00:03:03,903
можда уопште
то не би требало ни да радите.”

78
00:03:03,903 --> 00:03:05,888
О таквом менталитету

79
00:03:05,888 --> 00:03:08,233
се може свашта рећи.

80
00:03:08,233 --> 00:03:11,473
Прво, да људи који тако говоре,

81
00:03:11,473 --> 00:03:13,588
који кажу да приватност није важна,

82
00:03:13,588 --> 00:03:16,535
у ствари у то не верују,

83
00:03:16,535 --> 00:03:18,357
а знате да они у то не верују,

84
00:03:18,357 --> 00:03:21,226
јер док својим речима говоре
да приватност није важна,

85
00:03:21,226 --> 00:03:24,387
својим понашањем предузимају
свакакве кораке

86
00:03:24,387 --> 00:03:27,154
да би своју приватност заштитили.

87
00:03:27,154 --> 00:03:28,972
Постављају шифре на имејл

88
00:03:28,972 --> 00:03:30,742
и налоге на друштвеним мрежама,

89
00:03:30,742 --> 00:03:32,621
стављају браве на врата спаваће собе

90
00:03:32,621 --> 00:03:33,970
и купатила,

91
00:03:33,970 --> 00:03:36,670
што су све кораци који спречавају друге

92
00:03:36,670 --> 00:03:39,572
да уђу у оно што сматрају
својим приватним простором,

93
00:03:39,572 --> 00:03:43,273
и да сазнају оно
што не желе да други сазнају.

94
00:03:43,273 --> 00:03:46,333
Тај исти Ерик Шмит, директор Гугла,

95
00:03:46,333 --> 00:03:48,942
наредио је својим запосленима у Гуглу

96
00:03:48,942 --> 00:03:50,877
да прекину комуникацију

97
00:03:50,877 --> 00:03:53,150
са интернет магазином ”CNET”,

98
00:03:53,150 --> 00:03:55,740
након што је тај магазин објавио чланак

99
00:03:55,740 --> 00:03:57,773
пун личних информација

100
00:03:57,773 --> 00:03:59,854
о Ерику Шмиту,

101
00:03:59,854 --> 00:04:02,970
које је добио искључиво
путем Гугл претраге,

102
00:04:02,970 --> 00:04:06,311
и коришћењем других Гугл производа.
(Смех)

103
00:04:06,311 --> 00:04:08,168
Ова иста подела може се видети

104
00:04:08,168 --> 00:04:10,630
и код директора Фејсбука,
Марка Цукерберга,

105
00:04:10,630 --> 00:04:14,160
који је, у озлоглашеном интервјуу 2010.

106
00:04:14,160 --> 00:04:16,559
објавио да приватност више није

107
00:04:16,559 --> 00:04:19,584
”друштвена норма”.

108
00:04:19,584 --> 00:04:22,140
Прошле године, Марк Цукерберг
и његова жена

109
00:04:22,140 --> 00:04:24,445
су купили не само своју кућу,

110
00:04:24,445 --> 00:04:28,320
него и четири суседне, у Пало Алту,

111
00:04:28,320 --> 00:04:29,934
за укупно 30 милиона долара,

112
00:04:29,934 --> 00:04:33,466
како би били сигурни
да имају зону приватности

113
00:04:33,466 --> 00:04:35,592
која спречава друге људе да гледају

114
00:04:35,592 --> 00:04:39,191
шта они раде у својим личним животима.

115
00:04:39,191 --> 00:04:42,044
Током последњих 16 месеци,
како разговарам о овоме по свету,

116
00:04:42,044 --> 00:04:44,360
сваки пут ми је неко рекао:

117
00:04:44,360 --> 00:04:46,219
”Ја не бринем о нарушавању приватности

118
00:04:46,219 --> 00:04:47,598
јер немам шта да кријем”.

119
00:04:47,598 --> 00:04:49,178
Увек им одговорим на исти начин.

120
00:04:49,178 --> 00:04:51,471
Извадим оловку и запишем свој имејл.

121
00:04:51,471 --> 00:04:53,113
Кажем им: ”Ово је мој имејл.

122
00:04:53,113 --> 00:04:54,812
Кад дођете кући,

123
00:04:54,812 --> 00:04:56,522
желим да ми пошаљете шифре

124
00:04:56,522 --> 00:04:58,332
свих својих имејл налога,

125
00:04:58,332 --> 00:05:00,886
не само оног културног,
пословног који је на Ваше име,

126
00:05:00,886 --> 00:05:02,436
него свих,

127
00:05:02,436 --> 00:05:04,497
јер желим да прекопам

128
00:05:04,497 --> 00:05:06,176
кроз све што радите на интернету,

129
00:05:06,176 --> 00:05:08,968
прочитам оно што желим
и објавим оно што ми буде занимљиво.

130
00:05:08,968 --> 00:05:10,898
На крају крајева, ако нисте лоша особа,

131
00:05:10,898 --> 00:05:12,360
ако не радите ништа лоше,

132
00:05:12,360 --> 00:05:15,340
немате ништа да кријете.”

133
00:05:15,340 --> 00:05:18,873
Ниједна особа није прихватила ту понуду.

134
00:05:18,873 --> 00:05:22,878
Проверавам - (Аплауз)

135
00:05:22,878 --> 00:05:26,118
предано проверавам тај имејл.

136
00:05:26,118 --> 00:05:29,323
Веома је пуст.

137
00:05:29,323 --> 00:05:31,110
Постоји разлог за то,

138
00:05:31,110 --> 00:05:33,151
а то је да ми, као људи,

139
00:05:33,151 --> 00:05:35,105
чак и они међу нама

140
00:05:35,105 --> 00:05:37,546
који речима умањују важност приватности,

141
00:05:37,546 --> 00:05:39,683
инстинктивно разумемо

142
00:05:39,683 --> 00:05:41,877
њен дубок значај.

143
00:05:41,877 --> 00:05:44,704
Истина је да смо ми људи
друштвене животиње,

144
00:05:44,704 --> 00:05:46,853
што значи да имамо потребу да други

145
00:05:46,853 --> 00:05:49,597
знају шта радимо, говоримо, мислимо,

146
00:05:49,597 --> 00:05:53,867
и зато добровољно објављујемо
информације о себи на интернету.

147
00:05:53,867 --> 00:05:56,713
Колико је важно

148
00:05:56,713 --> 00:05:59,294
да смо слободно и испуњено биће,

149
00:05:59,294 --> 00:06:01,431
толико је важно да имамо неко место

150
00:06:01,431 --> 00:06:05,459
где смо ослобођени
осуђујућих погледа других.

151
00:06:05,459 --> 00:06:07,466
Постоји разлог због којег то тражимо,

152
00:06:07,466 --> 00:06:10,376
а то је да сви ми

153
00:06:10,376 --> 00:06:13,704
- не само терористи и криминалци, него сви

154
00:06:13,704 --> 00:06:15,749
- имамо нешто да сакријемо.

155
00:06:15,749 --> 00:06:18,496
Радимо и мислимо свакакве ствари

156
00:06:18,496 --> 00:06:21,197
које смо вољни да кажемо свом лекару

157
00:06:21,197 --> 00:06:25,592
или адвокату или психологу
или супружнику, најбољем пријатељу,

158
00:06:25,592 --> 00:06:27,290
а били бисмо ужаснути

159
00:06:27,290 --> 00:06:29,250
да их остатак света сазна.

160
00:06:29,250 --> 00:06:31,452
Сваки дан просуђујемо

161
00:06:31,452 --> 00:06:33,910
о врстама ствари које говоримо
и мислимо и радимо,

162
00:06:33,910 --> 00:06:35,961
а које смо вољни да поделимо са другима,

163
00:06:35,961 --> 00:06:38,031
и о стварима које кажемо,
мислимо и радимо,

164
00:06:38,031 --> 00:06:39,950
а које не желимо да поделимо са другима.

165
00:06:39,950 --> 00:06:43,277
Људи веома лако могу да тврде

166
00:06:43,277 --> 00:06:45,439
да не вреднују своју приватност,

167
00:06:45,439 --> 00:06:50,416
али њихови поступци негирају
аутентичност тог уверења.

168
00:06:50,416 --> 00:06:54,146
Жеља за приватношћу
је универзална и инстинктивна

169
00:06:54,146 --> 00:06:55,890
из једног разлога.

170
00:06:55,890 --> 00:06:57,777
То није само рефлексна радња,

171
00:06:57,777 --> 00:07:00,491
као дисање или пијење воде.

172
00:07:00,491 --> 00:07:02,931
Разлог је тај што, кад смо у ситуацији

173
00:07:02,931 --> 00:07:05,588
да можемо бити посматрани,

174
00:07:05,588 --> 00:07:08,264
наше понашање се драматично мења.

175
00:07:08,264 --> 00:07:11,297
Опсег понашања која узимамо у обзир

176
00:07:11,297 --> 00:07:13,105
када мислимо да нас неко посматра,

177
00:07:13,105 --> 00:07:15,260
изузетно се смањује.

178
00:07:15,260 --> 00:07:17,475
Ово је чињеница људске природе

179
00:07:17,475 --> 00:07:19,763
која је препозната у социологији,

180
00:07:19,763 --> 00:07:21,670
књижевности, религији

181
00:07:21,670 --> 00:07:23,898
и у скоро сваком пољу и дисциплини.

182
00:07:23,898 --> 00:07:26,680
Постоје десетине психолошких студија

183
00:07:26,680 --> 00:07:28,639
које доказују да,

184
00:07:28,639 --> 00:07:30,800
када неко зна да је посматран,

185
00:07:30,800 --> 00:07:32,942
понаша се много послушније

186
00:07:32,942 --> 00:07:35,974
и конформистички.

187
00:07:35,974 --> 00:07:39,319
Срамота је веома моћан мотиватор,

188
00:07:39,319 --> 00:07:42,230
као и жеља да се она избегне,

189
00:07:42,230 --> 00:07:43,729
и то је разлог зашто људи,

190
00:07:43,729 --> 00:07:45,968
када их неко посматра,
доносе одлуке

191
00:07:45,968 --> 00:07:49,230
које нису производ њихове воље,

192
00:07:49,230 --> 00:07:51,242
него очекивања

193
00:07:51,242 --> 00:07:52,694
која други имају од њих

194
00:07:52,694 --> 00:07:57,128
или захтева друштвених норми.

195
00:07:57,128 --> 00:08:00,525
Ово схватање је најснажније,
у прагматичне сврхе,

196
00:08:00,525 --> 00:08:04,136
искористио филозоф 18. века,
Џереми Бентам,

197
00:08:04,136 --> 00:08:06,487
који је одлучио да реши важан проблем

198
00:08:06,487 --> 00:08:08,479
који је настао због индустријског доба,

199
00:08:08,479 --> 00:08:10,647
где су, по први пут, институције постале

200
00:08:10,647 --> 00:08:12,644
толико велике и централизоване,

201
00:08:12,644 --> 00:08:14,472
да нису више могле да надгледају

202
00:08:14,472 --> 00:08:17,425
и контролишу сваког појединог члана,

203
00:08:17,425 --> 00:08:19,306
а решење које је он смислио

204
00:08:19,306 --> 00:08:21,509
је архитектонски пројекат,

205
00:08:21,509 --> 00:08:24,225
у основи смишљен
за примену у затворима,

206
00:08:24,225 --> 00:08:26,544
који је назвао паноптикон,

207
00:08:26,544 --> 00:08:28,904
чији је главни атрибут

208
00:08:28,904 --> 00:08:31,975
контрукција огромног торња
у центру институције,

209
00:08:31,975 --> 00:08:34,123
где онај ко контролише институцију

210
00:08:34,123 --> 00:08:36,808
може у сваком тренутку
да посматра било ког затвореника,

211
00:08:36,808 --> 00:08:40,130
али не све затворенике сво време.

212
00:08:40,130 --> 00:08:42,185
У овом пројекту је важно

213
00:08:42,185 --> 00:08:43,980
то да затвореници не могу да виде

214
00:08:43,980 --> 00:08:46,856
унутар паноптиокона, у торањ,

215
00:08:46,856 --> 00:08:48,528
и тако никада не знају

216
00:08:48,528 --> 00:08:50,700
да ли их неко посматра и када.

217
00:08:50,700 --> 00:08:54,283
Бентама је овде узбуђивало то,

218
00:08:54,283 --> 00:08:56,156
што би затвореници

219
00:08:56,156 --> 00:08:59,184
морали да претпоставе да су посматрани

220
00:08:59,184 --> 00:09:00,869
у сваком тренутку,

221
00:09:00,869 --> 00:09:02,747
што би био највећи мотиватор

222
00:09:02,747 --> 00:09:06,425
за послушност.

223
00:09:06,425 --> 00:09:09,350
Француски филозоф 20. века,
Мишел Фуко,

224
00:09:09,350 --> 00:09:11,395
схватио је да овај модел
може да се користи

225
00:09:11,395 --> 00:09:14,390
не само у затворима,
него у свакој институцији

226
00:09:14,390 --> 00:09:16,340
која жели да контролише
људско понашање:

227
00:09:16,340 --> 00:09:19,215
у школама, болницама,
фабрикама, на радним местима.

228
00:09:19,215 --> 00:09:21,413
Он је рекао да је овај начин размишљања,

229
00:09:21,413 --> 00:09:23,839
овај референтни оквир
који је Бентам открио,

230
00:09:23,839 --> 00:09:27,168
кључан за друштвену контролу

231
00:09:27,168 --> 00:09:29,170
модерних, западних друштава,

232
00:09:29,170 --> 00:09:30,944
којима више нису потребна

233
00:09:30,944 --> 00:09:32,851
јавна оруђа тираније -

234
00:09:32,851 --> 00:09:35,247
кажњавање, затварање
или убијање дисидената,

235
00:09:35,247 --> 00:09:38,561
или легално приморавање
на лојалност некој партији -

236
00:09:38,561 --> 00:09:40,960
јер масовни надзор

237
00:09:40,960 --> 00:09:43,515
ствара затвор у уму

238
00:09:43,515 --> 00:09:45,358
који је много суптилније,

239
00:09:45,358 --> 00:09:47,247
али много ефективније средство

240
00:09:47,247 --> 00:09:50,296
подстицања поштовања друштвених норми

241
00:09:50,296 --> 00:09:51,758
или друштвених правила,

242
00:09:51,758 --> 00:09:53,320
много ефикасније

243
00:09:53,320 --> 00:09:56,445
него што би чиста сила
могла икад да буде.

244
00:09:56,445 --> 00:10:00,193
Најпознатије књижевно дело
о надзору и приватности

245
00:10:00,193 --> 00:10:02,813
је роман Џорџа Орвела, ”1984”,

246
00:10:02,813 --> 00:10:06,280
о ком сви учимо у школи
и који је зато скоро постао клише.

247
00:10:06,280 --> 00:10:08,919
Заправо, кад год га поменете
у разговору о надзирању,

248
00:10:08,919 --> 00:10:10,848
људи га истог тренутка одбаце,

249
00:10:10,848 --> 00:10:12,900
као неприменљивог, говорећи

250
00:10:12,900 --> 00:10:16,183
да се, у роману,
у свакој кући налазе монитори,

251
00:10:16,183 --> 00:10:18,348
људи се посматрају у сваком тренутку,

252
00:10:18,348 --> 00:10:22,310
а то нема никакве везе са државом надзора
са каквом се ми суочавамо.

253
00:10:22,310 --> 00:10:25,230
Ово је заправо фундаментално несхватање

254
00:10:25,230 --> 00:10:27,931
упозорења која је Орвел дао у ”1984”.

255
00:10:27,931 --> 00:10:29,582
Он није упозоравао

256
00:10:29,582 --> 00:10:31,190
о држави надзора

257
00:10:31,190 --> 00:10:33,354
која посматра сваког у сваком тренутку,

258
00:10:33,354 --> 00:10:35,407
него оној где су људи свесни

259
00:10:35,407 --> 00:10:37,406
да могу бити посматрани
у сваком тренутку.

260
00:10:37,406 --> 00:10:40,110
Ево како је Орвелов наратор,
Винстон Смит,

261
00:10:40,110 --> 00:10:42,150
описао систем надзирања

262
00:10:42,150 --> 00:10:43,548
с којим су били суочени:

263
00:10:43,548 --> 00:10:45,975
”Наравно, нико није могао знати

264
00:10:45,975 --> 00:10:48,642
да ли га у овом или оном тренутку
надзиру или не.”

265
00:10:48,642 --> 00:10:49,743
Рекао је и:

266
00:10:49,743 --> 00:10:51,724
”У сваком случају, могли су се укључивати

267
00:10:51,724 --> 00:10:53,403
на свачији канал кад год зажеле.

268
00:10:53,403 --> 00:10:55,742
Морало се живети, и живело се,

269
00:10:55,742 --> 00:10:57,995
по навици која је прерасла у инстинкт,

270
00:10:57,995 --> 00:11:00,630
- претпостављајући
да се сваки звук чуо,

271
00:11:00,630 --> 00:11:02,680
и, сем у мраку,

272
00:11:02,680 --> 00:11:05,419
сваки покрет видео.”

273
00:11:05,419 --> 00:11:08,765
На сличан начин аврамовске религије

274
00:11:08,765 --> 00:11:11,708
говоре да постоји невидљив,
свезнајући ауторитет,

275
00:11:11,708 --> 00:11:13,451
који, због своје свеприсутности,

276
00:11:13,451 --> 00:11:15,347
увек посматра шта радите,

277
00:11:15,347 --> 00:11:18,120
што значи да никада немате
ниједан приватни тренутак,

278
00:11:18,120 --> 00:11:19,804
и он је коначни спроводилац

279
00:11:19,804 --> 00:11:22,794
послушности коју диктира.

280
00:11:22,794 --> 00:11:26,198
Сва ова, наизглед различита, дела

281
00:11:26,198 --> 00:11:28,984
долазе до истог закључка,

282
00:11:28,984 --> 00:11:31,306
а то је да је друштво

283
00:11:31,306 --> 00:11:33,613
у ком је могуће посматрати људе нон стоп,

284
00:11:33,613 --> 00:11:36,268
друштво које рађа конформизам,

285
00:11:36,268 --> 00:11:38,510
послушност и подређивање,

286
00:11:38,510 --> 00:11:40,021
и зато сваки тиранин,

287
00:11:40,021 --> 00:11:42,103
од најочигледнијих до најсуптилнијих,

288
00:11:42,103 --> 00:11:44,366
жуди за таквим системом.

289
00:11:44,366 --> 00:11:47,020
Насупрот томе, чак и важније,

290
00:11:47,020 --> 00:11:49,460
зона приватности,

291
00:11:49,460 --> 00:11:52,470
могућност да одемо негде
где можемо да мислимо,

292
00:11:52,470 --> 00:11:55,628
говоримо, и контактирамо људе,

293
00:11:55,628 --> 00:11:59,282
без осуђујућих погледа других,

294
00:11:59,282 --> 00:12:02,825
је место где скоро искључиво живе

295
00:12:02,825 --> 00:12:05,853
креативност, испитивање и неслагање,

296
00:12:05,853 --> 00:12:07,674
и зато,

297
00:12:07,674 --> 00:12:10,250
кад дозволимо да постоји друштво

298
00:12:10,250 --> 00:12:12,413
у ком смо стално посматрани,

299
00:12:12,413 --> 00:12:15,390
дозвољавамо да суштина људске слободе

300
00:12:15,390 --> 00:12:18,341
буде озбиљно оштећена.

301
00:12:18,341 --> 00:12:21,463
Последњи део овог погледа,

302
00:12:21,463 --> 00:12:23,388
идеја да само људи
који чине нешто лоше

303
00:12:23,388 --> 00:12:27,270
имају нешто да крију, дакле имају
и разлога да брину о приватности,

304
00:12:27,270 --> 00:12:31,276
доноси две веома деструктивне поруке,

305
00:12:31,276 --> 00:12:33,304
две деструктивне лекције,

306
00:12:33,304 --> 00:12:35,060
прва је та да су једини људи

307
00:12:35,060 --> 00:12:37,180
којима је стало до приватности,

308
00:12:37,180 --> 00:12:39,236
који траже приватност,

309
00:12:39,236 --> 00:12:43,311
по дефиницији лоши људи.

310
00:12:43,311 --> 00:12:45,443
Овај закључак

311
00:12:45,443 --> 00:12:47,971
би требало избегавати
из разних разлога,

312
00:12:47,971 --> 00:12:50,723
а најважнији је тај, да када кажете

313
00:12:50,723 --> 00:12:53,100
”неко ко ради лоше ствари”,

314
00:12:53,100 --> 00:12:55,937
вероватно мислите на
планирање терористичког напада

315
00:12:55,937 --> 00:12:57,978
или извршење насилног злочина,

316
00:12:57,978 --> 00:13:00,518
што је много уже схватање

317
00:13:00,518 --> 00:13:02,970
од оног које имају људи на власти,

318
00:13:02,970 --> 00:13:05,020
кад кажу ”чињење лоших ствари”.

319
00:13:05,020 --> 00:13:07,327
За њих су ”лоше активности” обично

320
00:13:07,327 --> 00:13:10,398
нешто што представља значајне изазове

321
00:13:10,398 --> 00:13:13,503
спровођењу наше сопствене моћи.

322
00:13:13,503 --> 00:13:15,453
Друга веома деструктивна,

323
00:13:15,453 --> 00:13:17,361
и пом мишљењу, подмуклија лекција

324
00:13:17,361 --> 00:13:20,140
која долази са прихватањем
оваквог погледа

325
00:13:20,140 --> 00:13:22,906
је имплицитно разумевање

326
00:13:22,906 --> 00:13:26,250
које прихватају они
који прихвате тај поглед,

327
00:13:26,250 --> 00:13:27,705
а то је следеће:

328
00:13:27,705 --> 00:13:29,677
ако сте спремни да будете

329
00:13:29,677 --> 00:13:31,779
довољно безопасни

330
00:13:31,779 --> 00:13:33,949
и да не представљате претњу

331
00:13:33,949 --> 00:13:35,831
онима који имају политичку моћ,

332
00:13:35,831 --> 00:13:38,867
само тада можете бити ослобођени

333
00:13:38,867 --> 00:13:40,975
опасности од надзора.

334
00:13:40,975 --> 00:13:43,360
Само дисиденти

335
00:13:43,360 --> 00:13:44,841
и они који изазивају власт

336
00:13:44,841 --> 00:13:46,653
морају да се брину.

337
00:13:46,653 --> 00:13:50,060
И ту лекцију би требало да избегавамо
из многих разлога.

338
00:13:50,060 --> 00:13:52,298
Можда сте особа која

339
00:13:52,298 --> 00:13:54,490
тренутно не жели да се упушта
у такво понашање,

340
00:13:54,490 --> 00:13:57,195
али можда ћете се упустити
у неком тренутку у будућности.

341
00:13:57,195 --> 00:13:58,609
Чак и ако сте неко ко одлучи

342
00:13:58,609 --> 00:14:00,264
да никада неће,

343
00:14:00,264 --> 00:14:01,898
чињеница да постоје други

344
00:14:01,898 --> 00:14:04,102
који желе и могу да се одупру

345
00:14:04,102 --> 00:14:06,136
и контрирају онима на власти -

346
00:14:06,136 --> 00:14:07,670
дисиденти и новинари

347
00:14:07,670 --> 00:14:09,758
и активисти и разни други -

348
00:14:09,758 --> 00:14:12,252
је нешто што доноси колективно добро

349
00:14:12,252 --> 00:14:15,230
које би требало да желимо да сачувамо.

350
00:14:15,230 --> 00:14:17,324
Подједнако је важно да мера

351
00:14:17,324 --> 00:14:19,587
слободе неког друштва,

352
00:14:19,587 --> 00:14:21,737
није то како третира добре,

353
00:14:21,737 --> 00:14:24,200
послушне грађане,

354
00:14:24,200 --> 00:14:26,040
него како третира дисиденте

355
00:14:26,040 --> 00:14:29,155
и оне који се опиру догмама.

356
00:14:29,155 --> 00:14:30,752
Али најважнији разлог

357
00:14:30,752 --> 00:14:33,153
је да систем масовног надзора

358
00:14:33,153 --> 00:14:35,770
на свакакве начине угрожава нашу слободу.

359
00:14:35,770 --> 00:14:37,571
Свакаква понашања

360
00:14:37,571 --> 00:14:39,577
постају забрањена,

361
00:14:39,577 --> 00:14:43,130
а да ни не знамо да се то догађа.

362
00:14:43,130 --> 00:14:45,612
Чувена социјалистичка активисткиња,
Роза Луксембург,

363
00:14:45,612 --> 00:14:46,886
једном је рекла:

364
00:14:46,886 --> 00:14:51,461
”Онај ко се не помера,
не примећује своје ланце.”

365
00:14:51,461 --> 00:14:53,150
Можемо да се потрудимо

366
00:14:53,150 --> 00:14:56,239
и учинимо ланце масовног надзора
невидљивим или неприметним,

367
00:14:56,239 --> 00:14:58,905
али ограничења која нам намеће

368
00:14:58,905 --> 00:15:01,450
неће постати ништа мање снажна.

369
00:15:01,450 --> 00:15:03,058
Много вам хвала.

370
00:15:03,058 --> 00:15:04,489
(Аплауз)

371
00:15:04,489 --> 00:15:05,996
Хвала.

372
00:15:05,996 --> 00:15:10,893
(Аплауз)

373
00:15:10,893 --> 00:15:13,280
Хвала.

374
00:15:13,280 --> 00:15:16,122
(Аплауз)

375
00:15:19,320 --> 00:15:21,612
Бруно Ђузани: Глен, хвала ти.

376
00:15:21,612 --> 00:15:23,901
Морам да кажем да је прилично убедљиво,

377
00:15:23,901 --> 00:15:25,466
али желим да те вратим

378
00:15:25,466 --> 00:15:28,817
на последњих 16 месеци
и на Едварда Сноудена,

379
00:15:28,817 --> 00:15:31,162
имам неколико питања,
ако немаш ништа против.

380
00:15:31,162 --> 00:15:33,370
Прво је лично.

381
00:15:33,370 --> 00:15:36,411
Читали смо о хапшењу твог партнера,

382
00:15:36,411 --> 00:15:39,721
Дејвида Миранде у Лондону,
и другим тешкоћама,

383
00:15:39,721 --> 00:15:41,805
али претпостављам

384
00:15:41,805 --> 00:15:45,161
да у смислу личног ангажовања
и ризика,

385
00:15:45,161 --> 00:15:46,965
и притиска на тебе, није лако

386
00:15:46,965 --> 00:15:49,910
суочити се са највећим
организацијама за присмотру на свету.

387
00:15:49,910 --> 00:15:52,345
Реци нам нешто о томе.

388
00:15:52,345 --> 00:15:54,410
Глен Гринвалд: Знаш, мислим
да се дешава то

389
00:15:54,410 --> 00:15:56,192
да људска храброст у овим стварима

390
00:15:56,192 --> 00:15:57,954
постаје заразна,

391
00:15:57,954 --> 00:16:01,107
и иако смо ја и други новинари
са којима сам радио

392
00:16:01,107 --> 00:16:02,643
свакако били свесни ризика -

393
00:16:02,643 --> 00:16:05,365
Сједињене Државе су и даље
најмоћнија држава на свету

394
00:16:05,365 --> 00:16:07,363
и не цени када слободно разоткријете

395
00:16:07,363 --> 00:16:09,285
хиљаде њених тајни

396
00:16:09,285 --> 00:16:11,796
на интернету -

397
00:16:11,796 --> 00:16:15,265
видевши да једна особа од 29 година,

398
00:16:15,265 --> 00:16:17,284
обична особа која је одрасла

399
00:16:17,284 --> 00:16:19,597
у веома обичној средини,

400
00:16:19,597 --> 00:16:23,320
испољи такву храброст
као што је то учинио Едвард Сноуден,

401
00:16:23,320 --> 00:16:25,540
знајући да ће отићи у затвор
до краја живота,

402
00:16:25,540 --> 00:16:27,322
или да ће му се живот променити,

403
00:16:27,322 --> 00:16:29,297
инспирисало је мене и друге новинаре

404
00:16:29,297 --> 00:16:31,120
и мислим и људе широм света,

405
00:16:31,120 --> 00:16:32,808
укључујући и будуће узбуњиваче,

406
00:16:32,808 --> 00:16:36,323
да схвате да могу и они то да ураде.

407
00:16:36,323 --> 00:16:38,809
БЂ: Занима ме твоја веза
са Едом Сноуденом,

408
00:16:38,809 --> 00:16:41,990
јер си много разговарао с њим,

409
00:16:41,990 --> 00:16:43,753
и наравно то и настављаш да чиниш,

410
00:16:43,753 --> 00:16:46,899
али у својој књизи га никад
не зовеш Едвард или Ед,

411
00:16:46,899 --> 00:16:49,849
кажеш ”Сноуден”. Откуд то?

412
00:16:49,849 --> 00:16:51,493
ГГ: Знаш, сигуран сам

413
00:16:51,493 --> 00:16:54,824
да то треба да испита тим психолога.
(Смех)

414
00:16:54,824 --> 00:16:58,413
Не знам тачно.
Мислим да је разлог

415
00:16:58,413 --> 00:17:01,967
у једном од његових најважнијих циљева,

416
00:17:01,967 --> 00:17:04,303
најважнијих тактика,

417
00:17:04,303 --> 00:17:06,510
а то је да је знао да је један од начина

418
00:17:06,510 --> 00:17:09,200
да се скрене пажња са значаја тих открића,

419
00:17:09,200 --> 00:17:11,850
тај да се скрене пажња на њега,

420
00:17:11,850 --> 00:17:13,917
и због тога се није појављивао у медијима.

421
00:17:13,917 --> 00:17:16,426
Покушао је да свој лични живот

422
00:17:16,426 --> 00:17:18,105
не изложи погледима,

423
00:17:18,105 --> 00:17:20,819
и мислим да је ословљавање са Сноуден,

424
00:17:20,819 --> 00:17:24,393
један од начина да се он обележи
као важан историјски чинилац,

425
00:17:24,393 --> 00:17:26,655
а не покушај да се персонализује на начин

426
00:17:26,655 --> 00:17:29,145
који би скренуо пажњу са суштине.

427
00:17:29,145 --> 00:17:31,192
БЂ: Дакле, његова открића, твоја анализа,

428
00:17:31,192 --> 00:17:32,738
рад других новинара,

429
00:17:32,738 --> 00:17:35,378
заста су покренули дебату,

430
00:17:35,378 --> 00:17:37,506
и многе владе, укључујући и Бразил,

431
00:17:37,506 --> 00:17:40,110
су реаговале пројектима и програмима

432
00:17:40,110 --> 00:17:42,964
за преобликовање интернета, и слично.

433
00:17:42,964 --> 00:17:45,716
На ту тему се дешава много ствари.

434
00:17:45,716 --> 00:17:47,986
Али питам се, шта је циљ,

435
00:17:47,986 --> 00:17:49,637
за тебе лично?

436
00:17:49,637 --> 00:17:51,270
У ком тренутку ћеш мислити

437
00:17:51,270 --> 00:17:54,462
да сте успели да промените ствари?

438
00:17:54,462 --> 00:17:56,740
ГГ: Па, за мене као новинара,

439
00:17:56,740 --> 00:17:59,183
циљ је веома једноставан,

440
00:17:59,183 --> 00:18:01,195
а то је да осигурамо да сваки документ

441
00:18:01,195 --> 00:18:03,021
који је вредан пажње и објављивања,

442
00:18:03,021 --> 00:18:04,321
буде и објављен,

443
00:18:04,321 --> 00:18:06,358
и да тајне,
које није требало да су чуване,

444
00:18:06,358 --> 00:18:07,833
буду откривене.

445
00:18:07,833 --> 00:18:09,800
По мом мишљењу,
то је суштина новинарства

446
00:18:09,800 --> 00:18:11,207
и ја сам томе посвећен.

447
00:18:11,207 --> 00:18:13,681
Као неко ко масовни надзор
сматра ужасним,

448
00:18:13,681 --> 00:18:16,078
због свих разлога које сам навео,
и многих других,

449
00:18:16,078 --> 00:18:18,394
на ово гледам као на рад
који неће бити завршен

450
00:18:18,394 --> 00:18:20,571
док владе широм света

451
00:18:20,571 --> 00:18:23,190
више нису у могућности
да читаве популације изложе

452
00:18:23,190 --> 00:18:24,676
посматрању и надзору,

453
00:18:24,676 --> 00:18:27,265
осим ако убеде неки суд или неко тело

454
00:18:27,265 --> 00:18:28,987
да је особа коју циљају

455
00:18:28,987 --> 00:18:31,578
заиста учинила нешто лоше.

456
00:18:31,578 --> 00:18:34,813
За мене је то начин
на који приватност може да се обнови.

457
00:18:34,813 --> 00:18:37,159
БЂ: Као што смо видели на TED-у,

458
00:18:37,159 --> 00:18:39,927
Сноуден је веома способан
да се прикаже као бранилац

459
00:18:39,927 --> 00:18:42,207
демократских вредности

460
00:18:42,207 --> 00:18:43,920
и демократских принципа.

461
00:18:43,920 --> 00:18:46,948
Али многи и даље не верују

462
00:18:46,948 --> 00:18:49,350
да су му то једини мотиви.

463
00:18:49,350 --> 00:18:50,828
Не верују

464
00:18:50,828 --> 00:18:52,449
да није укључен новац,

465
00:18:52,449 --> 00:18:54,360
да није продао неке од тих тајни,

466
00:18:54,360 --> 00:18:56,189
Кини или Русији,

467
00:18:56,189 --> 00:18:58,342
које тренутно

468
00:18:58,342 --> 00:19:00,902
очигледно нису најбољи пријатељ САД-а.

469
00:19:00,902 --> 00:19:02,608
Сигуран сам да се и многи овде

470
00:19:02,608 --> 00:19:04,878
питају исто.

471
00:19:04,878 --> 00:19:06,761
Да ли мислиш да је могуће

472
00:19:06,761 --> 00:19:09,373
да постоји тај део Сноудена
који још нисмо видели?

473
00:19:09,373 --> 00:19:12,554
ГГ: Не, то сматрам апсурдним
и идиотским.

474
00:19:12,554 --> 00:19:14,968
(Смех)
Да желиш,

475
00:19:14,968 --> 00:19:17,430
а знам да само глумиш ђавољег адвоката,

476
00:19:17,430 --> 00:19:20,641
али да желиш да продаш тајне

477
00:19:20,641 --> 00:19:22,547
другој земљи,

478
00:19:22,547 --> 00:19:24,264
а он је то могао да учини

479
00:19:24,264 --> 00:19:25,910
и притом се веома обогати,

480
00:19:25,910 --> 00:19:28,111
последња ствар коју би учинио
је да те тајне

481
00:19:28,111 --> 00:19:30,635
однесеш новинарима
и тражиш да их објаве,

482
00:19:30,635 --> 00:19:32,661
јер тада оне постају безвредне.

483
00:19:32,661 --> 00:19:34,309
Људи који желе да се обогате,

484
00:19:34,309 --> 00:19:36,279
то раде тајно, продајући тајне влади,

485
00:19:36,279 --> 00:19:38,490
али мислим да је важно
напоменути следеће:

486
00:19:38,490 --> 00:19:39,914
та оптужба

487
00:19:39,914 --> 00:19:42,170
долази од људи из америчке владе,

488
00:19:42,170 --> 00:19:44,190
од људи у медијима

489
00:19:44,190 --> 00:19:45,928
који су лојални тим разним владама,

490
00:19:45,928 --> 00:19:48,936
и мислим да кад људи тако оптужују друге:

491
00:19:48,936 --> 00:19:50,541
”Ох, немогуће да то ради

492
00:19:50,541 --> 00:19:52,206
из принципа,

493
00:19:52,206 --> 00:19:54,448
сигурно има неки покварен мотив” -

494
00:19:54,448 --> 00:19:56,555
много више говоре о себи

495
00:19:56,555 --> 00:19:58,381
него о предмету својих оптужби

496
00:19:58,381 --> 00:20:02,766
(Аплауз)

497
00:20:02,766 --> 00:20:05,286
јер ти људи, који оптужују,

498
00:20:05,286 --> 00:20:07,190
они сами не чине ништа

499
00:20:07,190 --> 00:20:09,112
из алтруистичких разлога,

500
00:20:09,112 --> 00:20:10,744
па претпостављају

501
00:20:10,744 --> 00:20:12,393
да су и сви остали

502
00:20:12,393 --> 00:20:15,378
заражени истим вирусом
бездушности као и они,

503
00:20:15,378 --> 00:20:17,249
то је претпоставка.

504
00:20:17,249 --> 00:20:18,876
(Аплауз)

505
00:20:18,876 --> 00:20:21,360
БЂ: Глен, много ти хвала.
ГГ: Хвала вама.

506
00:20:21,360 --> 00:20:23,692
БЂ: Глен Гринвалд.

507
00:20:23,692 --> 00:20:24,806
(Аплауз)