0:00:00.000,0:00:03.318
YouTube egzistuoja vaizdo įrašų žanras

0:00:03.318,0:00:04.768
skirtas patyrimams,

0:00:04.768,0:00:06.471
su kuriais, esu įsitikinęs,

0:00:06.471,0:00:08.428
susidūrė kiekvienas iš jūsų.

0:00:08.428,0:00:10.401
Jis susidaro iš asmens,

0:00:10.401,0:00:12.494
kuris galvodamas, kad yra vienas

0:00:12.494,0:00:15.160
užsiima kokia nors išraiškinga veikla:

0:00:15.160,0:00:17.587
pašėlusiai dainuoja, spirališkai šoka,

0:00:17.587,0:00:20.070
užsiima lengva seksualine veikla

0:00:20.070,0:00:22.718
ir tada suvokia, jog nėra vienas,

0:00:22.718,0:00:25.753
kad yra žmogus, kuris tyko ir stebi.

0:00:25.923,0:00:28.638
Tai sukelia nedelsiamą baimę[br]

0:00:28.828,0:00:31.268
ir bet kokios[br]veiklos sustabdymą.

0:00:31.588,0:00:33.628
Gėda ir pažeminimas

0:00:33.718,0:00:35.663
jų veiduose akivaizdūs.

0:00:35.743,0:00:36.963
Tai reiškia:

0:00:37.203,0:00:38.805
„Aš noriu tai daryti,

0:00:39.075,0:00:41.058
jei tik niekas nežiūrės.“

0:00:44.288,0:00:46.706
Tai svarbiausia darbo dalis,

0:00:46.996,0:00:49.503
ties kuriuo aš dirbau 16 mėnesių.

0:00:49.728,0:00:52.490
Klausimas, kodėl privatumas yra svarbus,

0:00:52.750,0:00:55.218
iškilo visuotinės diskusijos metu,

0:00:55.668,0:00:58.700
kurią sukėlė Edwardo Snowdeno[br]paviešinta informacija,

0:00:58.900,0:01:01.548
kad Jungtinės Valstijos ir jų partneriai,

0:01:01.698,0:01:04.449
pasauliui nežinant, pakeitė internetą.

0:01:04.939,0:01:06.620
Iš negirdėto laisvės

0:01:06.920,0:01:09.160
ir demokratijos įrankio,

0:01:09.570,0:01:11.649
jį pavertė nematyta masine ir

0:01:12.000,0:01:13.820
beatodairiško sekimo zona.

0:01:16.493,0:01:18.530
Gan paplitęs požiūris,

0:01:18.530,0:01:20.916
kuris iškyla šioje diskusijoje,

0:01:20.916,0:01:23.353
net tarp žmonių,[br]kurie jaučiasi nejaukiai

0:01:23.353,0:01:25.360
girdėdami apie masinį sekimą,

0:01:25.360,0:01:27.487
teigiant, kad nėra realios žalos,

0:01:27.487,0:01:29.760
kylančios iš šio masinio įsibrovimo.

0:01:29.760,0:01:32.615
Nes tik žmonės, [br]kurie susiję su žalinga veika,

0:01:32.615,0:01:34.839
gali turėti priežasčių slėptis

0:01:34.839,0:01:36.649
ir rūpintis privatumu.

0:01:36.779,0:01:40.060
Ši pasaulėžiūra savaime yra dalis [br]požiūrio,

0:01:40.060,0:01:42.296
kad pasaulyje yra du žmonių tipai:

0:01:42.296,0:01:43.822
geri ir blogi.

0:01:43.992,0:01:46.960
Blogi žmonės –[br]rezga teroristinius išpuolius,

0:01:46.960,0:01:49.468
įsivelia į smurtinį nusikalstamumą,

0:01:49.468,0:01:51.590
todėl turi priežasčių slėpti ką daro

0:01:51.590,0:01:53.767
ir rūpintis savo privatumu.

0:01:54.077,0:01:56.180
Priešingai geriems žmonėms,

0:01:56.180,0:01:58.473
kurie eina į darbą, grįžta namo,

0:01:58.473,0:02:00.755
augina vaikus, žiūri televiziją.

0:02:00.755,0:02:04.081
Jie nenaudoja interneto[br]bombardavimų organizavimui,

0:02:04.081,0:02:06.476
bet skaito žinias, dalinasi receptais

0:02:06.476,0:02:09.780
arba planuoja vaikų[br]Mažosios Beisbolo Lygos varžybas.

0:02:09.880,0:02:12.368
Šie žmonės nieko blogo nedaro

0:02:12.368,0:02:14.495
ir dėl to, neturi ko slėpti

0:02:14.495,0:02:16.757
ir bijoti juos sekančios valstybės.

0:02:18.139,0:02:20.699
Žmonės, kurie tai teigia,

0:02:21.009,0:02:23.808
apsiima ekstremaliu savęs nuvertinimu.

0:02:24.084,0:02:25.993
Iš tiesų jie sako, tai:

0:02:25.993,0:02:28.686
„aš sutikau tapti nekaltu, negrėsmingu

0:02:28.686,0:02:30.956
ir tokiu neįdomiu žmogumi,

0:02:30.956,0:02:32.922
kad aš tikrai nebijau

0:02:32.922,0:02:35.180
jog valstybė seks mano veiklą.“

0:02:37.979,0:02:40.603
Manau, tokio požiūrio grynas pavyzdys

0:02:40.863,0:02:43.052
yra 2009 m. interviu

0:02:43.282,0:02:45.759
su Google valdybos[br]pirmininku, Eriku Šmitu,

0:02:45.989,0:02:47.799
kuris paklaustas apie būdus,

0:02:47.849,0:02:49.911
kuriais jo kompanija įsibrauna

0:02:50.021,0:02:53.107
į milijonų žmonių[br]pasaulyje privačią erdvę,

0:02:53.897,0:02:55.368
pasakė, štai ką:

0:02:55.728,0:02:58.884
„Jei jūs darote tai,[br]ko nenorite, kad kiti žinotų,

0:02:59.048,0:03:02.263
galbūt, visų pirma,[br]jums reikėtų nustoti tai darius.“

0:03:02.263,0:03:03.493
(Juokas.)

0:03:04.113,0:03:06.868
Galima daug pasakyti apie tokią mąstyseną.

0:03:08.323,0:03:10.693
Pirmiausia, žmonės teigiantys,

0:03:10.953,0:03:13.053
kad privatumas nėra svarbus.

0:03:13.433,0:03:15.123
Iš tikrųjų tuo netiki.

0:03:16.703,0:03:19.038
Tai suprantame, nes nepaisant to, [br]kad jie tai sako,

0:03:19.338,0:03:20.607
šie žmonės,

0:03:20.817,0:03:22.967
vis tiek, imasi įvairių priemonių,

0:03:23.347,0:03:25.797
kad apsaugotų savo asmeninį gyvenimą.

0:03:26.154,0:03:28.632
Jie įveda slaptažodžius[br]elektroniniam paštui

0:03:28.962,0:03:30.702
ir socialiniems tinklams.

0:03:31.042,0:03:34.140
Jie uždeda spynas[br]ant vonios ir miegamojo durų.

0:03:34.870,0:03:37.410
Šios priemonės užkerta kelią[br]kitiems įeiti ten,

0:03:37.670,0:03:40.002
kur žmonės mano,[br]yra jų privati valda

0:03:40.182,0:03:42.503
ir ko nenorėtų, kad kiti žinotų.

0:03:42.853,0:03:45.933
Tas pats Erikas Šmitas,[br]Google valdybos pirmininkas,

0:03:46.263,0:03:48.362
įsakė Google darbuotojams

0:03:48.522,0:03:51.987
nutraukti internetinius pokalbius[br]su žurnalu CNET

0:03:52.147,0:03:54.707
po to, kai CNET išpublikavo straipsnį,

0:03:54.907,0:03:57.750
pilną asmeninės informacijos[br]apie Eriką Šmitą,

0:03:57.750,0:04:00.403
kurią surinko tik Google paieškos

0:04:00.633,0:04:03.110
ir kitų Google produktų pagalba.

0:04:04.760,0:04:06.041
(Juokas.)

0:04:06.131,0:04:08.248
Toks pat požiūrio skilimas pastebėtas

0:04:08.278,0:04:11.098
Facebook prezidento, Marko Zuckerbergo,

0:04:11.208,0:04:14.520
kuris gėdingame[br]2010 m. interviu pareiškė,

0:04:14.680,0:04:16.260
kad privatumas

0:04:16.340,0:04:18.290
nebėra „socialinė norma“.

0:04:19.334,0:04:22.450
Pernai Markas Zuckerbergas[br]ir jo žmona

0:04:22.650,0:04:25.180
ne tik nupirko[br]nuosavą namą Palo Alte,

0:04:25.280,0:04:27.850
bet ir keturis gretimus namus

0:04:28.000,0:04:30.700
už 30 mln. dolerių, kad užtikrintų

0:04:30.920,0:04:34.154
ir mėgautųsi privačia zona,[br]kuri užkirstų kelią

0:04:34.384,0:04:37.336
pašaliniams stebėti[br]jų asmeninį gyvenimą.

0:04:38.710,0:04:40.540
Paskutiniuosius 16 mėnesių,

0:04:40.540,0:04:43.064
per kuriuos diskutavau[br]šia tema pasaulyje,

0:04:43.064,0:04:45.310
kaskart man kas nors pasakydavo:

0:04:45.310,0:04:47.839
„aš nesijaudinu dėl [br]įsibrovimo į privačią erdvę,

0:04:47.839,0:04:49.638
nes neturiu ko slėpti.“

0:04:49.638,0:04:51.958
Mano atsakymas visada būna vienodas.

0:04:51.958,0:04:54.511
Aš išsitraukiu rašiklį,[br]užrašau savo el. pašto adresą

0:04:54.511,0:04:56.183
ir sakau, „Štai mano adresas.

0:04:56.183,0:04:57.952
Aš noriu, kad grįžus namo

0:04:57.952,0:04:59.702
jūs man atsiųstumėt slaptažodžius

0:04:59.702,0:05:00.952
į visas paskyras,

0:05:00.952,0:05:03.526
ne tik gražias, darbo paskyras[br]su jūsų vardu

0:05:03.526,0:05:04.576
bet į visas.

0:05:04.576,0:05:06.997
Tiesiog, noriu peržiūrėti,[br]ką jūs veikiat internete,

0:05:06.997,0:05:10.619
paskaityti ką norėsiu ir publikuoti tai,[br]kas man pasirodys įdomu.

0:05:10.619,0:05:12.399
Galu gale, jei esat geras žmogus

0:05:12.399,0:05:13.989
ir nieko blogo nedarot,

0:05:13.989,0:05:15.819
tai turbūt, neturit ką slėpti.“

0:05:15.819,0:05:18.170
Niekas nesutiko su mano pasiūlymu.

0:05:18.380,0:05:20.933
Aš patikrinau ir... (Plojimai.)

0:05:22.883,0:05:25.698
Visada skrupulingai tikrinu[br]tą pašto dėžutę.

0:05:26.208,0:05:27.878
Tai labai apleista vieta.[br]

0:05:29.268,0:05:30.983
Ir tam yra priežastis.

0:05:30.983,0:05:33.510
Būdami žmogiškomis būtybėmis,

0:05:33.510,0:05:36.061
net tie, neigiantys privatumo svarbą,

0:05:36.275,0:05:37.816
instinktyviai supranta

0:05:38.046,0:05:39.693
jos svarbos gelmę.

0:05:41.343,0:05:43.633
Tiesa, būdami žmogiškomis būtybėmis -

0:05:43.633,0:05:45.537
esame visuomenės žvėrys.

0:05:45.537,0:05:48.334
Tai reiškia, jog mums būtina,[br]kad žmonės žinotų

0:05:48.334,0:05:50.773
ką mes veikiame,[br]sakome ir galvojame,

0:05:50.773,0:05:53.787
todėl noriai skelbiame[br]informaciją apie save internete.

0:05:54.027,0:05:56.227
Taip pat, kaip svarbu žinoti,

0:05:56.387,0:05:59.533
ką reiškia būti laisvu[br]ir pilnaverčiu žmogumi,

0:05:59.663,0:06:01.624
yra svarbu turėti vietą,

0:06:01.774,0:06:04.621
kurioje nebūtume teisiami žvilgsniais.

0:06:05.501,0:06:07.759
Mūsų paieškos turi priežastį

0:06:07.759,0:06:10.039
ir ji yra ta, kad mes visi,

0:06:10.039,0:06:12.316
ne tik teroristai ir nusikaltėliai.

0:06:12.476,0:06:13.296
Visi

0:06:13.456,0:06:14.714
turi ką slėpti.

0:06:15.314,0:06:17.120
Yra daugybė dalykų,

0:06:17.120,0:06:19.559
kuriuos darome ir galvojame

0:06:19.559,0:06:22.136
ir kuriais noriai dalinamės su gydytoju

0:06:22.136,0:06:24.667
ar teisininku, psichologu, sutuoktiniu

0:06:24.667,0:06:26.212
ar geriausiu draugu,

0:06:26.212,0:06:29.420
bet būtume baisiai pažeminti, [br]jei apie tai sužinotų visas pasaulis.

0:06:29.420,0:06:31.230
Kasdien, mes sprendžiame ką leisti

0:06:31.230,0:06:32.912
kitiems žinoti apie tai,

0:06:32.912,0:06:35.150
ką sakome, galvojame ir darome,

0:06:35.150,0:06:37.390
ir ko neleisti žinoti apie tai,

0:06:37.390,0:06:39.390
ką sakome, galvojame ir darome.

0:06:40.310,0:06:42.469
Žmonės linkę neapgalvotai teigti,

0:06:42.469,0:06:44.676
kad nevertina savo privatumo,

0:06:44.816,0:06:48.688
bet jų veikla paneigia[br]šio įsitikinimo tikrumą.

0:06:50.515,0:06:52.606
Priežastis, dėl kurios privatumas

0:06:52.606,0:06:55.626
yra geidžiamas universaliai [br]ir instinktyviai,

0:06:55.656,0:06:57.670
nėra tiesiog refleksinis judėjimas

0:06:57.920,0:06:59.987
kaip kvėpavimas ar vandens gėrimas.

0:07:00.537,0:07:02.941
Priežastis ta, kad gyvenant valstybėje,

0:07:02.941,0:07:05.271
kurioje mus gali kontroliuoti ir sekti,

0:07:05.271,0:07:07.498
mūsų elgesys drastiškai pasikeičia.

0:07:08.028,0:07:10.007
Elgsenos pavyzdžių amplitudė,

0:07:10.007,0:07:11.607
kuri yra mūsų galvose,

0:07:11.607,0:07:13.487
kuomet galvojame, jog mus stebi

0:07:13.487,0:07:14.885
žymiai sumažėja.

0:07:14.885,0:07:17.050
Tai tik žmogaus prigimties faktas

0:07:17.050,0:07:19.425
pripažintas socialiniais mokslais,

0:07:19.425,0:07:21.443
literatūra, religija

0:07:21.443,0:07:23.740
ir faktiškai visomis disciplinomis.

0:07:23.800,0:07:26.098
Yra dešimtys psicholognių tyrimų,

0:07:26.098,0:07:27.588
kurie patvirtina,

0:07:27.588,0:07:29.360
jog kuomet sužinome,

0:07:29.360,0:07:31.081
kad galbūt esame sekami,

0:07:31.081,0:07:33.150
mūsų veiksmai tampa

0:07:33.150,0:07:35.642
daugiau konformistiški ir paklusnūs.

0:07:36.442,0:07:38.784
Žmogaus gėda yra galingas motyvuotojas

0:07:39.054,0:07:40.869
kaip ir noras jos išvengti,

0:07:41.089,0:07:43.570
ir tai yra priežastis, dėl kurios žmonės,

0:07:43.740,0:07:46.219
kuomet yra stebimi, priima sprendimus,

0:07:46.329,0:07:48.798
kurie nėra jų pačių šalutiniai produktai,

0:07:48.798,0:07:50.600
bet yra lūkesčiai,

0:07:50.740,0:07:52.682
kuriuos kiti juose mato

0:07:52.682,0:07:56.194
arba įsipareigojimai[br]socialinei ortodoksijai.

0:07:57.324,0:08:00.428
Šis praktinių tikslų supratimas[br]geriausiai buvo išnaudotas

0:08:00.428,0:08:02.878
18 a. filosofo Džeremio Bentamo,

0:08:02.878,0:08:04.516
kuris iškėlė tikslą

0:08:04.516,0:08:06.237
išspręsti svarbią problemą,

0:08:06.237,0:08:08.057
vedamą industrinio amžiaus.

0:08:08.057,0:08:10.379
Kuomet, pirmą kartą, institucijos

0:08:10.379,0:08:12.587
tapo tokios didelės ir centralizuotos,

0:08:12.587,0:08:14.764
kad jų nebegalima buvo stebėti

0:08:14.764,0:08:17.222
ir kontroliuoti kiekvieną jų narį.

0:08:17.482,0:08:19.435
Taigi išeitis, kurią jis sugalvojo,

0:08:19.435,0:08:21.386
buvo architektūrinis dizainas,

0:08:21.386,0:08:23.719
kurį jis sukūrė kalėjimams

0:08:23.719,0:08:25.835
ir vadino „panoptikon“.

0:08:26.145,0:08:29.574
Primuoju atributu tapo[br]milžiniško bokšto konstrukcija

0:08:29.574,0:08:31.524
pačiame institucijos centre,

0:08:31.524,0:08:33.995
kur, bet kas, kontroliuojantis [br]instituciją,

0:08:33.995,0:08:36.623
bet kuriuo metu, galėtų stebėti kalinius,

0:08:36.643,0:08:39.408
nors jie negalėjo visų stebėti visada.

0:08:39.788,0:08:42.160
Svarbiausia šiame dizaine buvo tai,

0:08:42.160,0:08:44.490
kad kaliniai negalėjo matyti

0:08:44.490,0:08:46.150
„panoptikon“ bokšto.

0:08:46.890,0:08:48.476
Todėl niekada nežinojo

0:08:48.476,0:08:50.698
ar juos kas stebi, ir kada.

0:08:50.958,0:08:53.670
Ypatingą jaudulį jam kėlė faktas,

0:08:53.670,0:08:56.003
kad kaliniai turėjo pastoviai galvoti,

0:08:56.003,0:08:58.746
jog juos gali stebėti bet kada.

0:09:00.144,0:09:02.469
Kas taptų galutine paskata

0:09:02.579,0:09:04.877
paklusnumui ir nuolaidumui.

0:09:06.587,0:09:09.665
XX a. prancūzų filosofas[br]Mišelis Foucoult suprato,

0:09:09.665,0:09:12.040
kad toks modelis[br]galėtų būti naudojamas

0:09:12.040,0:09:14.485
ne tik kalėjimuose,[br]bet ir visose įstaigose,

0:09:14.485,0:09:16.980
siekiančiose kontroliuoti žmonių elgesį:

0:09:16.980,0:09:19.410
mokyklos, ligoninės,[br]gamyklos, darbovietės.

0:09:19.410,0:09:21.515
Jis pasakė, kad ši mąstysena,

0:09:21.515,0:09:23.743
Bentamo atrasta struktūra

0:09:23.743,0:09:26.549
tapo pagrindiniu[br]socialinės kontrolės raktu

0:09:26.549,0:09:29.068
modernioms vakarų visuomenėms,

0:09:29.068,0:09:30.950
kurioms daugiau nereikia

0:09:30.950,0:09:32.884
akivaizdžių tironijos ginklų –

0:09:32.884,0:09:35.801
baudžiant, įkalinant[br]ar žudant disidentus,

0:09:35.801,0:09:38.937
ar legaliai brukant lojalumą[br]tam tikrai partijai –

0:09:38.937,0:09:40.971
nes masių sekimas

0:09:40.971,0:09:42.960
sukuria kalėjimą galvose.

0:09:43.180,0:09:45.025
Tai yra subtilesnis,

0:09:45.025,0:09:47.228
tačiau žymiai[br]veiksmingesnis būdas

0:09:47.228,0:09:49.847
auklėti nuolankumą[br]socialinėms normoms

0:09:49.847,0:09:51.966
ar socialinei otodoksijai.

0:09:51.966,0:09:53.608
Tai žymiai efektyviau,

0:09:53.608,0:09:55.710
už bet kokią brutalią jėgą.

0:09:56.050,0:09:58.200
Įžymiausias literatūros kūrinys

0:09:58.200,0:10:00.175
apie sekimą ir privatumą

0:10:00.175,0:10:02.803
yra Džordžo Orvelo romanas „1984“,

0:10:02.803,0:10:04.698
apie kurį visi mokomės mokykloje,

0:10:04.698,0:10:06.354
todėl jis jau tapo klišė.

0:10:06.354,0:10:08.882
Kai iškeli šį kūrinį[br]diskusijoje apie sekimą,

0:10:08.882,0:10:12.101
visi iškart jį atstumia[br]kaip esant nepritaikomu.

0:10:12.101,0:10:14.010
Žmonės sako: „Na, „1984“...

0:10:14.010,0:10:16.430
...žmonės turėjo ekranus savo namuose,

0:10:16.430,0:10:18.283
juos stebėjo kiekvieną akimirką,

0:10:18.283,0:10:20.522
ir tai neturi nieko bendra[br]su sekimo padėtimi,

0:10:20.522,0:10:22.311
su kuria susiduriam mes“.

0:10:22.311,0:10:24.870
Tai yra esminis įspėjimų nesupratimas,

0:10:24.870,0:10:27.600
kuriuos Orvelas išleido „1984“ knygoje.

0:10:27.600,0:10:29.561
Jo įspėjimas buvo apie sekimą,

0:10:30.232,0:10:32.550
kai nieko nestebėdavo visą laiką,

0:10:32.730,0:10:34.704
bet kai žmonės žinojo,[br]kad bet kada

0:10:34.884,0:10:36.617
juos galėjo stebėti.

0:10:36.927,0:10:39.206
Štai kaip Orvelo pasakotojas,

0:10:39.206,0:10:41.390
Vinstonas Smitas[br]apibūdino sekimo sistemą,

0:10:41.390,0:10:43.050
su kuria jie susidūrė:

0:10:43.050,0:10:45.638
„Žinoma, nebuvo jokių galimybių sužinoti,

0:10:45.638,0:10:48.075
ar bet kurią akimirką nesi stebimas.“

0:10:48.075,0:10:49.262
Jis tęsė toliau:

0:10:49.262,0:10:51.293
„Bet kuriuo metu jie galėtų

0:10:51.293,0:10:53.184
pajungti tavo laidą, kada panorėję.

0:10:53.184,0:10:54.663
Tau reikėjo gyventi,

0:10:54.663,0:10:55.762
ir gyvenai

0:10:55.762,0:10:57.732
su įpročiu, kuris tapo instinktu.

0:10:57.732,0:11:00.065
Darydamas prielaidą, kad visų garsų,

0:11:00.065,0:11:02.040
kuriuos skleidi, yra klausomasi

0:11:02.040,0:11:03.190
ir net tamsoje,

0:11:03.190,0:11:05.820
kiekvienas judesys[br]kruopščiai nagrinėjamas.“

0:11:05.980,0:11:08.499
Abraomiškosios religijos[br]postuluoja panašiai,

0:11:08.599,0:11:11.145
kad yra nematomas, visažinis autoritetas,

0:11:11.245,0:11:13.318
kuris dėl savo visažinojimo

0:11:13.428,0:11:15.981
visuomet sebi,[br]kad ir ką bedarytumėt.

0:11:16.141,0:11:18.777
Kas reiškia, jog neturite asmeninio laiko.

0:11:18.867,0:11:21.950
Tai esminis paklusnumo [br]garantas jo diktatui.

0:11:23.384,0:11:26.424
Šie iš pažiūros nesusiję darbai pripažįsta

0:11:26.894,0:11:28.978
vieną bendrą išvadą,

0:11:29.068,0:11:30.684
kad visuomenė,

0:11:30.744,0:11:33.206
kurioje žmones galima stebėti,

0:11:33.216,0:11:35.743
tai visuomenė, kuri sėja konservatyvumą,

0:11:35.903,0:11:38.208
paklusnumą, bei pasidavimą.

0:11:38.368,0:11:40.030
Štai kodėl visi tironai,

0:11:40.030,0:11:41.671
akivaizdūs ar subtilūs,

0:11:41.671,0:11:43.383
trokšta tokios sistemos.

0:11:44.153,0:11:46.436
Iš kitos pusės, dar svarbesnė

0:11:46.686,0:11:48.690
yra privatumo karalystė.

0:11:49.550,0:11:52.510
Galimybė nueiti ten, [br]kur mes galime mąstyti,

0:11:52.790,0:11:55.330
grįsti, bendrauti ir kalbėti

0:11:55.680,0:11:58.328
be skvarbių kritikuojančių žvilgsnių,

0:11:58.698,0:12:00.722
kuriuose ypatingai glūdi

0:12:01.042,0:12:04.105
kūrybiškumas, pažinimas ir nesutikimas.

0:12:05.835,0:12:07.823
Tai priežastis, dėl kurios,

0:12:07.823,0:12:10.114
kuomet leidžiame gyvuoti visuomenei,

0:12:10.114,0:12:12.530
kurioje esame nuolat stebimi,

0:12:12.530,0:12:15.223
mes leidžiame žmogaus laisvės esmei

0:12:15.223,0:12:17.070
būti sunkiai suluošintai.

0:12:18.090,0:12:20.461
Paskutinė mintis, kurią noriu apžvelgti,

0:12:20.461,0:12:23.313
mintis, kad tik žmonės[br]darantys blogus darbus

0:12:23.313,0:12:24.468
turi ką slėpti.

0:12:24.758,0:12:27.708
Priežastys verčiančios[br]susirūpinti privatumu

0:12:27.708,0:12:29.910
įtvirtina dvi žalingas idėjas,

0:12:30.000,0:12:32.216
dvi ardančias pamokas.

0:12:33.056,0:12:34.474
Pirmoji iš jų teigia,

0:12:34.474,0:12:37.590
kad vieninteliai žmonės,[br]besirūpinantys privatumu,

0:12:37.780,0:12:39.760
vieninteliai, kurie sieks privatumo

0:12:39.760,0:12:41.886
iš esmės yra blogi žmonės.

0:12:43.286,0:12:45.451
Tai išvada, kurios norint išvengti

0:12:45.451,0:12:47.423
prireiktų daugybės priežasčių.

0:12:47.843,0:12:50.361
Viena svarbiausių yra frazė:

0:12:50.361,0:12:52.743
„kažkas užsiimantis[br]blogais dalykais“.

0:12:52.963,0:12:56.050
Turbūt galvojate apie[br]teroristinės atakos planavimą

0:12:56.050,0:12:58.357
arba įsivėlimą į smurtinę veiką.

0:12:58.357,0:13:00.428
Tai žymiai siauresnė samprata

0:13:00.438,0:13:02.648
pasakymo „daryti bloga“,

0:13:02.648,0:13:04.900
nei žmonių, turinčių valdžios galią.

0:13:04.900,0:13:07.770
Jiems, „daryti blogus darbus“[br]dažniausiai reiškia

0:13:07.770,0:13:10.747
daryti tai, kas kelia rimtą pavojų

0:13:10.747,0:13:12.718
mūsų pačių galios panaudojimui.

0:13:13.518,0:13:14.803
Kitas žalingas

0:13:14.803,0:13:16.923
ir dar klastingesnis efektas,

0:13:16.923,0:13:19.401
kurį sukuria tokia mąstysena,

0:13:20.041,0:13:23.030
jog tai tarsi sandėris, su kuriuo

0:13:23.030,0:13:26.066
žmonės priimantys šią mąstyseną, sutinka.

0:13:26.066,0:13:27.780
Tas sandėris yra toks.

0:13:27.780,0:13:29.595
Jei sutinkate padaryti save

0:13:29.595,0:13:31.467
pakankamai nepavojingais,

0:13:31.467,0:13:33.449
pakankamai negrėsmingais

0:13:33.449,0:13:35.609
tiems, kas turi valdžios galią.

0:13:35.899,0:13:37.571
Tada, ir tik tada,

0:13:37.841,0:13:39.997
jūs išvengsit pavojaus būti stebimiems.

0:13:41.047,0:13:42.615
Tik disidentai,

0:13:42.615,0:13:44.420
kurie meta iššūkį valdžiai,

0:13:44.420,0:13:46.571
tik jie turi dėl ko nerimauti.

0:13:46.641,0:13:48.240
Yra daugybė priežasčių,

0:13:48.240,0:13:50.810
dėl kurių norėtume tokį mąstymą atmesti.

0:13:50.810,0:13:52.650
Jūs galite būti žmogumi,

0:13:52.650,0:13:54.898
kuris dabar nenori užsiimti tokia veikla,

0:13:54.898,0:13:57.210
bet kažkuriuo metu ateityje, galėtumėte.

0:13:57.210,0:13:58.875
Net jei esate kažkas,

0:13:58.875,0:14:01.009
kas nusprendžia,[br]kad niekada nenorėsite.

0:14:01.009,0:14:02.764
Net tai, kad yra kitų žmonių,

0:14:02.764,0:14:04.858
kurie nori ir sugeba atsispirti

0:14:04.858,0:14:07.512
ir tampa atsvara tiems valdžioje –

0:14:07.512,0:14:09.336
disidentai ir žurnalistai,

0:14:09.336,0:14:11.100
aktyvistai ir daugelis kitų žmonių –

0:14:11.100,0:14:12.908
yra kažkas, kas mums visiems[br]išeina į naudą

0:14:12.908,0:14:14.932
ir ką mes turėtume norėti išsaugoti.

0:14:15.292,0:14:17.330
Lygiai taip pat svarbu tai,

0:14:17.330,0:14:19.604
kad laisvės būklę visuomenėje

0:14:19.604,0:14:21.637
atspindi ne kaip elgiamasi su gerais,

0:14:21.637,0:14:24.027
paklusniais ir nuolaidžiais piliečiais,

0:14:24.027,0:14:26.470
bet kaip elgiamasi su savo disidentais

0:14:26.480,0:14:28.850
ir tais, kurie atsispiria ortodoksijai.

0:14:29.020,0:14:30.895
Bet svarbiausia priežastis yra ta,

0:14:30.895,0:14:33.052
kad masinio sekimo sistema,

0:14:33.052,0:14:35.623
įvairiausiais būdais,[br]varžo mūsų pačių laisvę.

0:14:36.113,0:14:37.810
Masinis sekimas visiškai apriboja

0:14:37.810,0:14:39.431
daugybę elgesio būdų,

0:14:39.431,0:14:41.677
mums net nesužinant, kad tai išvis įvyko.

0:14:42.807,0:14:45.260
Garsi socialistų aktivistė,[br]Rosa Luxemburg,

0:14:45.430,0:14:47.712
kartą pasakė: „Tas kas nejuda,

0:14:47.882,0:14:50.392
nepastebi savo pančių.“

0:14:51.225,0:14:53.921
Galime padaryti masinio sekimo pančius

0:14:53.921,0:14:56.300
nematomais ar nesurandamais,

0:14:56.300,0:14:58.599
bet jų sukeliamas spaudimas

0:14:58.599,0:15:00.919
nuo to nepasidaro silpnesnis.

0:15:00.995,0:15:02.210
Ačiū labai.

0:15:02.310,0:15:03.498
(Plojimai.)

0:15:03.678,0:15:04.489
Ačiū.

0:15:04.649,0:15:06.156
(Plojimai.)

0:15:07.086,0:15:07.883
Ačiū.

0:15:07.883,0:15:09.300
(Plojimai.)

0:15:19.068,0:15:21.910
Bruno Giussani: Glenai, ačiū tau.

0:15:21.910,0:15:24.192
Turiu pasakyti, kad argumentai yra svarūs,

0:15:24.192,0:15:26.141
bet aš norėčiau tave sugrąžinti

0:15:26.141,0:15:29.046
prie paskutiniųjų 16 mėnesių[br]ir Edwardo Snowdeno,

0:15:29.046,0:15:31.317
dėl kelių klausimų, jei neprieštarauji.

0:15:31.317,0:15:33.142
Pirmasis bus asmeniškai tau.

0:15:33.742,0:15:36.320
Visi skaitėme apie tavo partnerio,

0:15:36.580,0:15:38.560
David Miranda, suėmimą Londone

0:15:39.300,0:15:41.061
ir kitus sunkumus, bet manau,

0:15:41.381,0:15:43.271
kad kalbant apie asmeninius

0:15:43.661,0:15:45.415
įsipareigojimus ir riziką.

0:15:45.415,0:15:46.805
Jaučiant didžiulį spaudimą

0:15:46.805,0:15:48.111
nėra lengva imtis

0:15:48.111,0:15:50.595
didžiausios suverenios[br]organizacijos pasaulyje.

0:15:50.595,0:15:51.890
Papasakok mums apie tai.

0:15:51.890,0:15:54.355
Glenn Greenwald:[br]Žinai, manau, kad taip nutinka,

0:15:54.355,0:15:56.230
kad žmonių drąsa šiuo atžvilgiu

0:15:56.230,0:15:57.672
tampa užkrečiama,

0:15:57.672,0:16:01.074
ir nors aš, ir kiti žurnalistai,[br]su kuriais dirbau,

0:16:01.074,0:16:03.097
tikrai žinojo kokia yra rizika –

0:16:03.097,0:16:06.033
JAV vis dar stipriausia šalis pasaulyje

0:16:06.033,0:16:08.805
ir nevertina, kai bet kur internete

0:16:08.815,0:16:10.807
atskleidi begalę jų paslapčių.

0:16:11.777,0:16:14.808
Matant kažkokį paprastą,[br]29-erių metų žmogų,

0:16:14.808,0:16:17.277
kuris užaugo įprastoje aplinkoje

0:16:18.647,0:16:21.457
ir parodo tokio[br]laipsnio principinę drąsą,

0:16:21.457,0:16:23.167
kuria rizikavo Snowdenas.

0:16:23.317,0:16:25.960
Žinant, kad sės į kalėjimą visam gyvenimui

0:16:25.960,0:16:28.060
arba, kad jo gyvenimas suduš,

0:16:28.060,0:16:30.202
įkvėpė mane ir kitus žurnalistus.

0:16:30.202,0:16:32.317
Ir, tikiu, įkvėpė viso pasaulio žmones,

0:16:32.317,0:16:34.200
įskaitant ateities skundėjus,

0:16:34.200,0:16:36.278
suprasti, kad jie gali taip elgtis.

0:16:36.278,0:16:39.223
BG: Man smalsu sužinoti[br]apie tavo santykius su Ed'u Snowdenu,

0:16:39.223,0:16:41.289
nes tu daug su juo kalbėjai

0:16:41.289,0:16:42.920
ir vis dar, tai darai,

0:16:42.920,0:16:45.813
bet savo knygoje,[br]niekada nevadini jo Edwardu,

0:16:45.813,0:16:48.229
nei Edu, tu sakai Snowden.

0:16:48.229,0:16:49.399
Kodėl taip?

0:16:50.129,0:16:52.009
GG: Žinai, manau, kad tai kažkas,

0:16:52.009,0:16:54.533
ką turėtų ištirti[br]grupė psichologų. (Juokas.)

0:16:54.763,0:16:56.183
Nelabai žinau.

0:16:56.363,0:16:58.723
Bet manau,[br]vienas iš svarbiausių tikslų,

0:16:58.913,0:17:00.303
kuriuos jis turėjo,

0:17:00.303,0:17:02.227
ir viena iš svarbiausių jo taktikų

0:17:02.227,0:17:04.117
buvo tai, kad jis žinojo,

0:17:04.117,0:17:06.403
jog vienas iš būdų nukreipti dėmesį

0:17:06.403,0:17:08.430
nuo atskleistos medžiagos esmės

0:17:08.430,0:17:11.050
buvo bandymas sutelkti dėmesį į jį.

0:17:11.050,0:17:14.190
Dėl tos priežasties,[br]jis atsitraukė nuo žiniasklaidos.

0:17:14.430,0:17:16.427
Stengėsi neleisti analizuoti

0:17:16.427,0:17:18.116
savo asmeninio gyvenimo

0:17:18.116,0:17:20.465
ir todėl, manau, vadinti jį Snowdenu

0:17:20.465,0:17:22.235
tai būdas įasmeninti jį

0:17:22.245,0:17:24.349
kaip svarbią istorinę figūrą.

0:17:24.439,0:17:26.893
O nebandyti įasmeninti tokiu būdu,

0:17:26.893,0:17:29.055
kuris nukreiptų dėmesį nuo esmės.

0:17:29.055,0:17:31.005
Moderatorius: Jo atskleista informacija,

0:17:31.005,0:17:33.352
tavo analizė, kitų žurnalistų darbas

0:17:33.352,0:17:34.848
iškėlė diskusiją.

0:17:35.958,0:17:37.998
Pavyzdžiui, daugelis valstybių sureagavo,

0:17:37.998,0:17:40.616
įskaitant Braziliją,[br]su projektais ir programomis,

0:17:40.616,0:17:43.450
šiek tiek, pakeisti [br]interneto dizainą ir t.t.

0:17:43.450,0:17:45.584
Ta prasme, kad labai daug daroma.

0:17:45.584,0:17:48.056
Bet aš svarstau, kas tau asmeniškai,

0:17:48.056,0:17:49.766
būtų galutinis rezultatas?

0:17:49.766,0:17:51.137
Kada tu manysi,

0:17:51.137,0:17:53.750
taip, išties privertėme[br]pasistumėti į priekį?

0:17:54.360,0:17:56.080
GG: Man, kaip žurnalistui,

0:17:56.080,0:17:58.092
rezultatas yra paprastas.

0:17:58.092,0:18:00.203
Užtikrinti, kad kiekvienas dokumentas,

0:18:00.203,0:18:01.763
kuris yra vertas dėmesio,

0:18:01.763,0:18:03.635
ir kuris turėtų būti atskleistas,

0:18:03.635,0:18:05.141
būtų atskleidžiamas

0:18:05.141,0:18:07.231
ir, kad paslaptys,[br]neturėjusios būti slepiamos,

0:18:07.231,0:18:08.308
būtų atskleistos.

0:18:08.308,0:18:10.163
Man tai yra žurnalizmo esmė

0:18:10.163,0:18:11.770
ir aš esu tam atsidavęs

0:18:11.770,0:18:14.677
kaip žmogus,[br]kuris šlykštisi masiniu stebėjimu

0:18:14.677,0:18:17.021
dėl papasakotų priežasčių ir kitų.

0:18:17.021,0:18:18.671
Turiu omeny, aš žiūriu į tai

0:18:18.671,0:18:20.204
kaip į nesibaigiantį darbą,

0:18:20.204,0:18:22.484
kol pasaulio vyriausybės daugiau nelaikys

0:18:22.484,0:18:25.028
visų gyventojų stebėjimo[br]ir nagrinėjimo taikiniu.

0:18:25.028,0:18:27.706
Nebent jos galėtų[br]įtikinti teismus ar individus,

0:18:27.706,0:18:29.935
kad žmogus, į kurį nusitaikė,

0:18:29.935,0:18:31.937
tikrai padarė kažką negero.

0:18:31.937,0:18:34.468
Tai būdas, kuris galėtų[br]atgaivinti privatumą.

0:18:34.678,0:18:37.513
BG: Taigi, kaip matėme TED,[br]Snowdenas labai aiškiai

0:18:37.513,0:18:39.919
save pristato ir vaizduoja

0:18:39.919,0:18:42.907
kaip demokratinių vertybių[br]ir principų gynėją.

0:18:44.157,0:18:46.318
Bet tada žmonės sunkiai tiki,

0:18:46.628,0:18:49.258
kad tai vienintelės jo motyvacijos.

0:18:49.528,0:18:51.160
Jiems yra sunku patikėti,

0:18:51.290,0:18:53.338
kad į tai nebuvo įsivėlę jokie pinigai,

0:18:53.338,0:18:55.879
kad jis nepardavė dalį tų paslapčių

0:18:55.879,0:18:57.300
net Kinijai ar Rusijai,

0:18:57.300,0:18:59.909
kurios, šiuo metu,[br]nėra geriausi JAV draugės.

0:19:00.859,0:19:03.562
Ir aš įsitikinęs, dauguma žmonių čia

0:19:03.562,0:19:05.228
galvoja apie tą patį.

0:19:05.308,0:19:06.978
Ar manai, kad yra galimybė,

0:19:06.978,0:19:09.391
jog mes nematėme tos Snowdeno pusės?

0:19:09.391,0:19:12.053
GG: Ne, aš tai laikau[br]absurdiška ir idiotiška.

0:19:12.053,0:19:14.044
(Juokas.) Jeigu jūs norėtumėte,

0:19:14.044,0:19:16.518
žinau, jūs tik vaidinate velnio advokatą,

0:19:16.518,0:19:18.480
bet jeigu jūs norėtumėte

0:19:18.480,0:19:20.621
parduoti paslaptis kitai šaliai,

0:19:20.751,0:19:22.647
ką jis galėjo padaryti

0:19:22.647,0:19:25.484
ir galėjo tapti labai turtingu,[br]tai padarant.

0:19:25.484,0:19:27.660
Paskutinis dalykas,[br]kurį jūs padarytumėte, tai

0:19:27.660,0:19:29.451
duotumėte tas paslaptis žurnalistams

0:19:29.451,0:19:31.431
ir paprašytumėte jas publikuoti,

0:19:31.431,0:19:33.325
nes tai paverčia paslaptis bevertėmis.

0:19:33.325,0:19:35.561
Žmonės, kurie nori praturtėti

0:19:35.561,0:19:37.529
slapta parduoda paslaptis vyriausybei,

0:19:37.529,0:19:39.257
bet verta paminėti svarbų aspektą.

0:19:39.257,0:19:42.838
Kaltinimai teikiami žmonių,[br]esančių JAV vyriausybėje,

0:19:42.838,0:19:45.880
iš lojalių kitoms vyriausybėms[br]žmonių žiniasklaidoje,

0:19:45.880,0:19:47.308
ir manau, kad daugelyje atvejų,

0:19:47.308,0:19:49.517
kai žmonės pateikia[br]tokius kaltinimus kitiems:

0:19:49.517,0:19:51.066
„Oi, jis tikrai nedaro

0:19:51.066,0:19:52.051
dėl savo principų,

0:19:52.051,0:19:54.676
jis turi turėti kažkokią[br]nedorą, niekingą priežastį“,

0:19:54.676,0:19:57.038
jie žymiai daugiau pasako apie save,

0:19:57.038,0:19:59.095
negu apie savo kaltinimų taikinį,

0:19:59.095,0:20:00.981
nes (Plojimai.)

0:20:02.491,0:20:04.416
tie žmonės, kurie taip kaltina,

0:20:04.416,0:20:07.326
patys niekada nieko nedaro dėl kitų

0:20:07.326,0:20:09.230
ne dėl korumpuotų priežasčių,

0:20:09.230,0:20:11.032
todėl jie mano, kad visi kiti

0:20:11.032,0:20:13.854
yra užsikrėtę ta pačia besiele liga,

0:20:13.854,0:20:15.806
ir štai tokia yra prielaida.

0:20:15.806,0:20:17.317
(Plojimai.)

0:20:19.449,0:20:21.766
BG: Glenai, ačiū tau labai.[br]GG: Ačiū jums labai.

0:20:21.766,0:20:22.880
BG: Glenn Greenwald.

0:20:22.880,0:20:23.782
(Plojimai.)