0:00:00.855,0:00:03.798
A YouTube-on egy egész[br]videoműfaj foglalkozik

0:00:03.798,0:00:05.811
egy olyan élménnyel,[br]amelyben valószínűleg

0:00:05.811,0:00:08.388
minden itt jelen lévőnek volt már része.

0:00:08.388,0:00:10.401
Egy olyan egyénről van szó,

0:00:10.401,0:00:11.964
aki azt hiszi egyedül van,

0:00:11.964,0:00:15.170
valamilyen kifejező cselekvést folytat —

0:00:15.170,0:00:17.677
vadul énekel, pörögve táncol,

0:00:17.677,0:00:20.280
mérsékelt szexuális tevékenység —

0:00:20.280,0:00:22.878
aztán rá kell jönnie, [br]hogy valójában nincs egyedül,

0:00:22.878,0:00:25.923
hogy valaki figyeli és leselkedik rá.

0:00:25.923,0:00:27.678
Ez a felfedezés aztán arra hajtja,

0:00:27.678,0:00:29.578
hogy azonnal abbahagyja rémületében,

0:00:29.578,0:00:31.468
amit csinál.

0:00:31.468,0:00:33.550
A szégyen és megalázás érzése

0:00:33.550,0:00:35.833
az arcukon nyilvánvaló.

0:00:35.833,0:00:37.565
Ez az az érzés, hogy:

0:00:37.565,0:00:39.298
''Ez olyan valami, amire csak akkor

0:00:39.298,0:00:42.898
vagyok hajlandó, mikor senki nem lát."

0:00:42.898,0:00:45.316
Ez a bökkenő abban a munkában,

0:00:45.316,0:00:47.363
amire minden figyelmemet[br]összpontosítottam

0:00:47.363,0:00:49.238
az elmúlt 16 hónapban.

0:00:49.238,0:00:51.300
A kérdés: Miért fontos a magánélet?

0:00:51.300,0:00:53.238
Ez a kérdés egy globális vita

0:00:53.238,0:00:56.360
kapcsán merült fel,[br]melyet az Edward Snowden által

0:00:56.360,0:00:58.848
feltárt tények tettek lehetővé [br]azzal kapcsolatban,

0:00:58.848,0:01:01.189
hogy az Egyesült Államok és partnerei

0:01:01.189,0:01:03.211
az egész világ tudta nélkül

0:01:03.211,0:01:05.303
alakították át az internetet,

0:01:05.303,0:01:08.104
az egykoron egyedülálló eszközt,

0:01:08.104,0:01:11.420
a felszabadulás és demokratizálódás[br]szimbólumát,

0:01:11.420,0:01:13.189
egy eddig példátlan zónává,

0:01:13.189,0:01:17.283
amit a tömeges, és válogatás[br]nélküli megfigyelés jellemez.

0:01:17.283,0:01:19.240
Van egy igen gyakori nézet,

0:01:19.240,0:01:20.666
ami felmerül ebben a vitában,

0:01:20.666,0:01:22.683
még azok közt is,[br]akik kényelmetlenül érzik

0:01:22.683,0:01:24.737
magukat a tömeges megfigyelés miatt,

0:01:24.737,0:01:26.660
mégpedig, hogy nem ártalmas

0:01:26.660,0:01:29.405
a nagy mértékű megfigyelés,

0:01:29.405,0:01:32.679
mert csak azoknak, akik rossz[br]tettekkel foglalkoznak,

0:01:32.679,0:01:34.748
van okuk a bujkálásra,

0:01:34.748,0:01:37.459
és magánszférájuk védelmére.

0:01:37.459,0:01:40.010
Ez a világnézet alapvetően korlátolt

0:01:40.010,0:01:42.796
mivel azt feltételezi, [br]hogy kétféle ember van a világon:

0:01:42.796,0:01:44.452
jó és rossz.

0:01:44.452,0:01:47.420
A rossz emberek [br]terrortámadásokat terveznek,

0:01:47.420,0:01:48.918
vagy erőszakos bűnözők,

0:01:48.918,0:01:52.070
ezért okuk van rejtegetni, [br]mit csinálnak,

0:01:52.070,0:01:54.127
okuk van magánszférájuk védelmére.

0:01:54.127,0:01:56.950
Ezzel ellentétben a jó emberek

0:01:56.950,0:01:58.603
dolgozni mennek, hazajönnek,

0:01:58.603,0:02:01.505
gyereket nevelnek, tv-t néznek.

0:02:01.505,0:02:04.261
Az interneten [br]nem bombatámadást terveznek,

0:02:04.261,0:02:06.736
hanem híreket olvasnak,[br]recepteket cserélnek,

0:02:06.736,0:02:09.210
vagy gyerekeik focibajnokságának[br]meccseit tervezik.

0:02:09.210,0:02:11.528
Ezek az emberek[br]semmi rosszat nem tesznek,

0:02:11.528,0:02:13.575
s ezért nincs mit titkolniuk,

0:02:13.575,0:02:15.937
s nincs mitől félniük,

0:02:15.937,0:02:18.379
ha a kormány megfigyeli őket.

0:02:18.379,0:02:20.189
Az emberek, akik tényleg ezt mondják,

0:02:20.189,0:02:22.968
az önkicsinylés egy extrém formáját

0:02:22.968,0:02:24.524
mutatják.

0:02:24.524,0:02:26.433
Amit valójában mondanak az ez:

0:02:26.433,0:02:28.626
"Beleegyeztem, hogy egy olyan

0:02:28.626,0:02:31.472
ártalmatlan és veszélytelen

0:02:31.472,0:02:34.430
és unalmas személy leszek, [br]és nem félek attól,

0:02:34.430,0:02:37.779
hogy a kormány tudja mit csinálok."

0:02:37.779,0:02:39.583
Hogy mire is gondolok,

0:02:39.583,0:02:41.652
az világosan tetten érhető

0:02:41.652,0:02:43.839
egy 2009-es interjúban,

0:02:43.839,0:02:46.894
amely a Google régi vezérigazgatójával,[br]Eric Schmidttel készült,

0:02:46.894,0:02:49.436
aki arra a kérdésre, [br]hogy a cége milyen módon

0:02:49.436,0:02:51.608
sérti a világon több százmillió ember

0:02:51.608,0:02:54.217
személyiségi jogait,

0:02:54.217,0:02:55.908
ezt mondta:

0:02:55.908,0:02:58.014
"Ha olyat csinálsz, [br]amiről nem akarod,

0:02:58.014,0:02:59.898
hogy mások tudjanak,

0:02:59.898,0:03:03.903
talán eleve nem is kellene megtenned."

0:03:03.903,0:03:05.888
Na most, sok mindenfélét lehet elmondani

0:03:05.888,0:03:08.233
erről a mentalitásról.

0:03:08.233,0:03:11.473
Az első, hogy azok, akik ezt mondják,

0:03:11.473,0:03:13.588
hogy a magánélet nem annyira fontos,

0:03:13.588,0:03:16.535
valójában nem így gondolják.

0:03:16.535,0:03:18.727
Onnan tudjuk, hogy valójában[br]nem így gondolják,

0:03:18.727,0:03:21.226
hogy amíg szóban azt mondják, nem fontos,

0:03:21.226,0:03:24.387
a gyakorlatban mindent megtesznek,

0:03:24.387,0:03:27.154
hogy megóvják magánéletüket.

0:03:27.154,0:03:28.972
Jelszavakkal védik email-

0:03:28.972,0:03:30.742
és közösségioldal-fiókjaikat,

0:03:30.742,0:03:32.621
zárat tesznek hálószobájuk

0:03:32.621,0:03:33.970
és fürdőszobájuk ajtajára,

0:03:33.970,0:03:36.670
azaz megakadályozzák, hogy mások

0:03:36.670,0:03:39.572
behatoljanak abba, [br]amit a magánszférájuknak éreznek,

0:03:39.572,0:03:43.273
jól tudva, miről nem akarják,[br]hogy mások tudjanak.

0:03:43.273,0:03:46.333
Ugyanez az Eric Schmidt,[br]a Google vezérigazgatója

0:03:46.333,0:03:48.942
arra utasította alkalmazottait,

0:03:48.942,0:03:50.877
hogy szüntessék meg a kapcsolatot

0:03:50.877,0:03:53.150
a CNET az online internet magazinnal,

0:03:53.150,0:03:55.740
miután az közzétett egy cikket,

0:03:55.740,0:03:57.773
ami tele volt a róla szóló

0:03:57.773,0:03:59.854
személyes információval,

0:03:59.854,0:04:02.970
amihez csakis a Google kereső[br]használatával és más Google termékek

0:04:02.970,0:04:06.311
használatával jutottak hozzá. [br](Nevetés)

0:04:06.311,0:04:08.168
Ugyanez a kettősség látható a Facebook

0:04:08.168,0:04:10.630
vezérigazgatójánál,[br]Mark Zuckerbergnél is,

0:04:10.630,0:04:14.160
aki egy már hírhedt interjúban 2010-ben

0:04:14.160,0:04:16.559
kijelentette, hogy a magánélet többé már

0:04:16.559,0:04:19.584
nem "társadalmi norma."

0:04:19.584,0:04:22.140
Múlt évben Mark Zuckerberg és felesége

0:04:22.140,0:04:24.445
nem csak saját otthonukat vásárolták meg

0:04:24.445,0:04:28.320
hanem négy szomszédos[br]házat is Palo Altóban

0:04:28.320,0:04:30.184
összesen 30 millió dollárért azért,

0:04:30.184,0:04:33.466
hogy biztosítsák privát zónájukat,

0:04:33.466,0:04:35.592
ami megakadályozta,[br]hogy mások megfigyeljék

0:04:35.592,0:04:38.751
mit csinálnak a magánéletükben.

0:04:38.751,0:04:41.934
Az elmúlt 16 hónap során,[br]amíg ezt a témát vitattam meg világszerte,

0:04:41.934,0:04:44.270
minden alkalommal,[br]mikor valaki azt mondta nekem:

0:04:44.270,0:04:46.539
"Nem aggódom a személyi[br]jogaim megsértése miatt,

0:04:46.539,0:04:47.728
nincs rejtegetnivalóm. "

0:04:47.728,0:04:49.178
mindig ugyanazt mondom nekik.

0:04:49.178,0:04:51.471
Kiveszek egy tollat,[br]leírom az email-címem.

0:04:51.471,0:04:53.113
"tessék az email-címem.

0:04:53.113,0:04:54.812
Azt szeretnem, hogy mikor hazaér,

0:04:54.812,0:04:56.522
küldje el nekem a jelszavait

0:04:56.522,0:04:58.332
minden email fiókjához,[br]nemcsak a szép,

0:04:58.332,0:05:00.886
illedelmes munkahelyit,[br]amiben a neve van,

0:05:00.886,0:05:02.436
hanem mindet,

0:05:02.436,0:05:04.497
mert szeretném csak átnézni,

0:05:04.497,0:05:05.906
mit is csinál ön online.

0:05:05.906,0:05:08.738
Elolvasom amit akarok, és megosztom,[br]ha érdekesnek találom.

0:05:08.738,0:05:10.538
Elvégre, ha nem rossz ember,

0:05:10.538,0:05:12.360
ha nem csinál semmi rosszat,

0:05:12.360,0:05:15.340
nincs mit titkolnia."

0:05:15.340,0:05:18.873
Egyetlen ember se élt az ajánlattal.

0:05:18.873,0:05:22.878
Ellenőrzöm - (Taps)

0:05:22.878,0:05:26.118
Lelkiismeretesen ellenőrzöm[br]a fiókot állandóan.

0:05:26.118,0:05:29.323
Nagyon sivár hely.

0:05:29.323,0:05:31.110
S ennek oka van,

0:05:31.110,0:05:33.151
mégpedig az, hogy mi emberek,

0:05:33.151,0:05:35.105
még azok is, akik szóban

0:05:35.105,0:05:37.546
lemondanak a magánélet fontosságáról,

0:05:37.546,0:05:39.683
ösztönösen értjük

0:05:39.683,0:05:41.877
az alapvető fontosságát.

0:05:41.877,0:05:44.704
Igaz, hogy emberekként[br]társaslények vagyunk,

0:05:44.704,0:05:46.853
ami azt jelenti, hogy igényeljük,

0:05:46.853,0:05:49.597
hogy mások tudják mit csinálunk, [br]mondunk és gondolunk.

0:05:49.597,0:05:53.867
Ezért tesszük közzé adatainkat[br]önkéntesen online.

0:05:53.867,0:05:56.713
De ez szükséges ahhoz is,

0:05:56.713,0:05:59.294
hogy szabad és teljes emberek legyünk,

0:05:59.294,0:06:01.431
hogy legyen egy hely,

0:06:01.431,0:06:05.459
ahova elmehetünk, s szabadok[br]lehetünk mások ítéletétől.

0:06:05.459,0:06:07.466
Oka van annak, hogy ezután kutatunk,

0:06:07.466,0:06:10.376
az okunk pedig, hogy mindannyiunknak -

0:06:10.376,0:06:13.704
nem csak a terroristáknak[br]és bűnözőknek, mindannyiunknak -

0:06:13.704,0:06:15.749
van valami rejtegetnivalója.

0:06:15.749,0:06:18.496
Sokféle dolgot teszünk és gondolunk,

0:06:18.496,0:06:21.197
amit szívesen elmondunk az orvosunknak

0:06:21.197,0:06:24.952
vagy az ügyvédünknek, [br]pszichológusunknak, hitvesünknek,

0:06:24.952,0:06:26.690
vagy a legjobb barátunknak,

0:06:26.690,0:06:29.400
de megalázásként élnénk meg[br]ha mások is megtudnák ezeket.

0:06:29.400,0:06:31.452
Nap mint nap döntéseket hozunk

0:06:31.452,0:06:33.910
a dolgokról, amiket gondolunk és teszünk,

0:06:33.910,0:06:35.851
s hajlandóak vagyunk másokkal megosztani

0:06:35.851,0:06:37.991
és a dolgokról, [br]amiket gondolunk és teszünk,

0:06:37.991,0:06:39.950
amikről nem akarjuk, hogy mások tudjanak.

0:06:39.950,0:06:43.277
Az emberek könnyen állíthatják szóban,

0:06:43.277,0:06:45.439
hogy nem becsülik a magánéletüket,

0:06:45.439,0:06:50.416
de a tetteik tagadják[br]e nézetek hitelességét.

0:06:50.416,0:06:54.146
Létezik egy ok, amiért a magánélet

0:06:54.146,0:06:55.890
egyetemesen és ösztönösen kívánt.

0:06:55.890,0:06:57.777
Nem csak egy reflexszerű mozdulat,

0:06:57.777,0:07:00.491
mint a légzés vagy a víz ivás.

0:07:00.491,0:07:02.931
Az ok, hogy amikor [br]olyan állapotban vagyunk,

0:07:02.931,0:07:05.588
ahol megfigyelhetnek, ahol látnak minket,

0:07:05.588,0:07:08.264
a viselkedésünk lényegesen megváltozik.

0:07:08.264,0:07:11.297
A fontolóra vett viselkedési[br]lehetőségek száma,

0:07:11.297,0:07:13.105
amikor úgy érezzük figyelnek minket,

0:07:13.105,0:07:15.260
jelentősen csökken.

0:07:15.260,0:07:17.475
Ez az emberi természet része,

0:07:17.475,0:07:19.763
ami ismert a társadalomtudományban,

0:07:19.763,0:07:21.670
irodalomban és a vallásban,

0:07:21.670,0:07:23.898
és gyakorlatilag minden tudományágban.

0:07:23.898,0:07:26.680
Pszichológiai kutatások [br]tucatjai bizonyítják,

0:07:26.680,0:07:29.231
hogy ha valaki tudja,

0:07:29.231,0:07:30.800
hogy figyelik,

0:07:30.800,0:07:32.492
a viselkedése sokkal

0:07:32.492,0:07:35.974
alkalmazkodóbb és engedékenyebb.

0:07:35.974,0:07:39.319
A szégyenérzet hatásos motiváló erő,

0:07:39.319,0:07:42.230
akárcsak az elkerülésének vágya.

0:07:42.230,0:07:44.119
Ez az oka annak, amikor az ember tudja,

0:07:44.119,0:07:45.968
hogy figyelik,

0:07:45.968,0:07:49.230
döntéseit nem saját akarata,

0:07:49.230,0:07:51.242
hanem mások elvárásai,

0:07:51.242,0:07:52.694
vagy a társadalmi hagyományok

0:07:52.694,0:07:57.128
határozzák meg.

0:07:57.128,0:07:59.995
Ezt a felismerést erőteljesen[br]kihasználta pragmatikai

0:07:59.995,0:08:04.136
célokra a 18. századi[br]filozófus, Jeremy Bentham,

0:08:04.136,0:08:06.487
aki egy, az iparosodás által [br]felszínre hozott

0:08:06.487,0:08:08.289
fontos problémát akart megoldani.

0:08:08.289,0:08:10.457
Akkor először az intézmények

0:08:10.457,0:08:12.664
annyira nagyokká [br]és központosítottakká váltak,

0:08:12.664,0:08:14.472
hogy többé már nem tudták felügyelni

0:08:14.472,0:08:17.425
és ezáltal megfigyelni minden [br]egyes tagjukat.

0:08:17.425,0:08:19.306
A megoldás, amit kigondolt,

0:08:19.306,0:08:21.509
egy építészeti tervezet volt,

0:08:21.509,0:08:24.225
amit eredetileg börtönökben[br]akartak használni.

0:08:24.225,0:08:26.544
Ő "panopticon"-nak nevezte.

0:08:26.544,0:08:28.904
A legfontosabb tulajdonsága[br]a szerkezete volt,

0:08:28.904,0:08:31.975
ami egy óriási torony[br]volt az intézmény közepén,

0:08:31.975,0:08:34.123
ahol aki felügyelte az intézményt,

0:08:34.123,0:08:36.808
minden percben láthatta[br]bármelyik rabot,

0:08:36.808,0:08:40.130
habár nem figyelhetett[br]mindenkit állandóan.

0:08:40.130,0:08:42.185
Létfontosságú része a tervnek,

0:08:42.185,0:08:43.980
hogy a rabok nem láthattak

0:08:43.980,0:08:46.856
be a panopticonba, a toronyba,

0:08:46.856,0:08:48.528
és ezért soha nem tudták,

0:08:48.528,0:08:50.700
figyelik e őket, vagy mikor figyelik.

0:08:50.700,0:08:54.283
Ami igazán izgatottá tette[br]a felfedezéssel kapcsolatban

0:08:54.283,0:08:56.156
az volt, hogy a rabok azt kellett

0:08:56.156,0:08:59.184
hogy higgyék, hogy mindig,

0:08:59.184,0:09:00.869
minden pillanatban figyelik őket,

0:09:00.869,0:09:02.747
ami a tökéletes kényszer

0:09:02.747,0:09:06.425
az engedelmességre és szófogadásra.

0:09:06.425,0:09:09.350
A 20. századi filozófus [br]Michel Foucault rájött,

0:09:09.350,0:09:11.275
hogy a modell nemcsak börtönökben,

0:09:11.275,0:09:14.390
hanem minden olyan [br]intézményben használható,

0:09:14.390,0:09:16.760
melynek célja az emberi[br]viselkedés ellenőrzése:

0:09:16.760,0:09:19.215
iskolák, kórházak gyárak, munkahelyek.

0:09:19.215,0:09:21.413
Azt mondta, hogy ez a gondolkodásmód,

0:09:21.413,0:09:23.839
ez a szerkezet, amit Bentham feltalált,

0:09:23.839,0:09:27.168
a kulcs a társadalmi irányításhoz

0:09:27.168,0:09:29.170
a modern, nyugati társadalmak számára,

0:09:29.170,0:09:30.944
melyeknek többé nincs szükségük

0:09:30.944,0:09:32.851
a zsarnokság nyílt fegyvereire -

0:09:32.851,0:09:35.737
más véleményűek büntetésére, [br]bebörtönzésére vagy megölésére,

0:09:35.737,0:09:38.561
vagy egy bizonyos párt iránti[br]hűség jogi kikényszerítésére,

0:09:38.561,0:09:40.960
mert a tömeges megfigyelés

0:09:40.960,0:09:43.515
az elmét börtönözi be,

0:09:43.515,0:09:45.358
ami sokkal finomabb,

0:09:45.358,0:09:47.247
ám annál hatásosabb módja

0:09:47.247,0:09:50.296
a társadalmi normákkal vagy [br]a társadalmi hagyományokkal

0:09:50.296,0:09:51.758
való egyetértés támogatásának.

0:09:51.758,0:09:53.320
Sokkal hatásosabb,

0:09:53.320,0:09:56.355
mint a nyers erő valaha lehetne.

0:09:56.355,0:09:59.263
A legikonikusabb irodalmi mű [br]a megfigyelésről

0:09:59.263,0:10:02.813
és magánéletről George[br]Orwell regénye, az 1984.

0:10:02.813,0:10:05.980
Erről mindannyian tanulunk,[br]az iskolában, ezért már szinte közhely.

0:10:05.980,0:10:08.479
Akármikor felhozom [br]egy megfigyelésről szóló vitában,

0:10:08.479,0:10:10.598
az emberek azonnal elutasítják,

0:10:10.598,0:10:12.900
mint alkalmazhatatlant, és azt mondják:

0:10:12.900,0:10:16.183
"ah, hát az 1984-ben képernyők[br]voltak az emberek otthonaiban,

0:10:16.183,0:10:18.348
bármelyik pillanatban figyelhették őket,

0:10:18.348,0:10:22.310
és ennek semmi köze az állapothoz, [br]amivel szembeállunk."

0:10:22.310,0:10:25.230
Ez egy alapvető félreértése

0:10:25.230,0:10:27.931
Orwell figyelmeztetéseinek az 1984-ben.

0:10:27.931,0:10:29.582
Az ő figyelmeztetése

0:10:29.582,0:10:30.890
egy rendőrállamról szólt.

0:10:30.890,0:10:33.504
Nem arról, hogy mindenki állandó[br]megfigyelés alatt állt,

0:10:33.504,0:10:35.407
hanem hogy az emberek tudatában voltak,

0:10:35.407,0:10:37.036
hogy bármikor megfigyelhetik őket.

0:10:37.036,0:10:40.110
Orwell elbeszélője, Winston Smith,

0:10:40.110,0:10:42.150
így írta le az felügyelő rendszert,

0:10:42.150,0:10:43.548
amivel szemben álltak:

0:10:43.548,0:10:45.975
"Természetesen nem volt mód rá, [br]hogy tudjuk,

0:10:45.975,0:10:48.292
vajon megfigyelnek-e [br]egy adott pillanatban."

0:10:48.292,0:10:49.743
Így folytatja:

0:10:49.743,0:10:51.454
"Mindenesetre bedughatták a drótot,

0:10:51.454,0:10:53.163
amikor csak akarták.

0:10:53.163,0:10:55.742
Szokáshoz kötve kellett élned,

0:10:55.742,0:10:57.905
éltél, ami már ösztönössé vált,

0:10:57.905,0:11:00.490
abban a hitben, hogy minden zajt,[br]amit okozol hallanak,

0:11:00.490,0:11:02.680
és a sötétséget kivéve

0:11:02.680,0:11:05.419
minden mozdulatodat[br]alaposan megvizsgáltak."

0:11:05.419,0:11:08.765
Az ábrahámi vallások[br]hasonlóképpen állítják,

0:11:08.765,0:11:11.708
hogy van egy láthatatlan,[br]mindentudó hatalom,

0:11:11.708,0:11:13.451
amely mindentudása miatt

0:11:13.451,0:11:15.347
mindig figyeli, mit csinálsz,

0:11:15.347,0:11:18.120
ami azt jelenti, hogy sosincs[br]egy privát pillanatod.

0:11:18.120,0:11:19.804
A tökéletes kényszer

0:11:19.804,0:11:22.794
követőinek az engedelmességre.

0:11:22.794,0:11:26.198
Amit ezek az eltérő[br]munkák mind felismernek,

0:11:26.198,0:11:28.984
a következtetés, amire jutnak az,

0:11:28.984,0:11:31.306
hogy egy társadalomban, [br]melyben az embereket

0:11:31.306,0:11:33.613
bármikor megfigyelhetik,

0:11:33.613,0:11:36.268
olyan társadalom, amely alkalmazkodást,

0:11:36.268,0:11:38.510
engedelmességet és megadást szül.

0:11:38.510,0:11:40.021
Ezért minden zsarnok,

0:11:40.021,0:11:42.243
legyen ő a legnyilvánvalóbb[br]vagy a legfinomabb,

0:11:42.243,0:11:44.366
sóvárog e rendszer után.

0:11:44.366,0:11:47.020
Fordítva, ami még fontosabb,

0:11:47.020,0:11:49.460
ez egy magánéleti birodalom,

0:11:49.460,0:11:52.470
a képesség, hogy elmenjünk valahová,[br]ahol gondolkodhatunk

0:11:52.470,0:11:55.628
és érvelhetünk és hathatunk[br]egymásra és beszélhetünk anélkül,

0:11:55.628,0:11:59.282
hogy mások ítélkező[br]tekintete ránk vetülne,

0:11:59.282,0:12:02.825
ahol a kreativitás és felfedezés

0:12:02.825,0:12:05.853
és a nézeteltérés kizárólagosan élnek.

0:12:05.853,0:12:07.274
Ez az oka annak,

0:12:07.274,0:12:10.250
hogy amikor megengedjük, [br]hogy egy olyan társadalom létezzen,

0:12:10.250,0:12:12.413
ahol állandó megfigyelés tárgyai vagyunk,

0:12:12.413,0:12:15.390
megengedjük, hogy az emberi szabadság

0:12:15.390,0:12:18.341
lényegén súlyos csorba essen.

0:12:18.341,0:12:21.383
Az utolsó pont, amit említenék[br]ezzel a nézettel kapcsolatban

0:12:21.383,0:12:24.268
a gondolat, hogy csak azoknak,[br]akik valami rosszat tesznek

0:12:24.268,0:12:27.270
van rejtegetnivalójuk és okuk[br]törődni a magánéletükkel az az,

0:12:27.270,0:12:31.276
hogy két nagyon ártalmas üzenetet rögzít,

0:12:31.276,0:12:33.304
két ártalmas tanulságot.

0:12:33.304,0:12:34.810
Az első,

0:12:34.810,0:12:37.180
hogy csak azok az emberek[br]törődnek a magánélettel,

0:12:37.180,0:12:39.236
csak azok követelik a magánéletet,

0:12:39.236,0:12:43.311
akik természetszerűen rossz emberek.

0:12:43.311,0:12:45.443
Ezt a következtetést több oknál fogva

0:12:45.443,0:12:47.971
el kellene kerülni.

0:12:47.971,0:12:50.723
A legfontosabb, hogy amikor azt mondják:

0:12:50.723,0:12:53.100
"valaki, aki rosszat tesz",

0:12:53.100,0:12:55.937
valószínűleg arra gondolnak,[br]hogy terrortámadást tervez,

0:12:55.937,0:12:57.978
vagy erőszakos[br]bűncselekményben vesz részt,

0:12:57.978,0:13:00.518
ami sokkal szűkebb fogalma annak,

0:13:00.518,0:13:02.970
amit a hatalmat birtokló emberek értenek,

0:13:02.970,0:13:05.020
mikor azt mondják "rosszat tenni".

0:13:05.020,0:13:07.757
Számukra "rossz dolgokat tenni"[br]általában azt jelenti,

0:13:07.757,0:13:10.398
hogy olyat tesz valaki,[br]ami jelentős kihívást jelent

0:13:10.398,0:13:13.503
az ő hatalmuk gyakorlásával szemben.

0:13:13.503,0:13:15.453
A másik ártalmas,

0:13:15.453,0:13:17.361
és szerintem még alattomosabb tanulság,

0:13:17.361,0:13:20.140
ami e nézet elfogadásának [br]a következménye,

0:13:20.140,0:13:22.906
az egy hallgatólagos alku,

0:13:22.906,0:13:26.250
amit az e nézetet elfogadók [br]szintén elfogadtak.

0:13:26.250,0:13:27.705
Ez az alku pedig a következő:

0:13:27.705,0:13:29.677
Ha hajlandó vagy önmagad

0:13:29.677,0:13:31.779
eléggé ártalmatlanná,

0:13:31.779,0:13:33.949
eléggé veszélytelenné tenni

0:13:33.949,0:13:35.981
azok számára, akik kezében a hatalom van,

0:13:35.981,0:13:38.867
csakis akkor szabadulhatsz meg

0:13:38.867,0:13:40.975
a megfigyelés veszélyeitől.

0:13:40.975,0:13:43.070
Csak azoknak, akik más[br]véleményen vannak,

0:13:43.070,0:13:45.301
akik kihívást jelentenek[br]a hatalom számára,

0:13:45.301,0:13:46.653
van félnivalójuk.

0:13:46.653,0:13:50.060
Sokféle ok létezik, amiért ez[br]a tanulság is elkerülendő.

0:13:50.060,0:13:52.298
Lehet, hogy ön olyan személy,

0:13:52.298,0:13:54.370
aki nem akar így viselkedni,

0:13:54.370,0:13:56.825
de a egy ponton a jövőben lehet, [br]hogy igen.

0:13:56.825,0:13:58.499
Még akkor is, ha ön eldönti,

0:13:58.499,0:14:00.264
hogy soha nem akar.

0:14:00.264,0:14:01.898
Tény, hogy vannak emberek,

0:14:01.898,0:14:04.102
akik hajlandóak és képesek ellenállni,

0:14:04.102,0:14:06.446
és ellenségesek tudnak[br]lenni a hatalmon levőkkel -

0:14:06.446,0:14:07.670
ellenzékiek, újságírók,

0:14:07.670,0:14:09.758
aktivisták, és még[br]egy csomó más személy.

0:14:09.758,0:14:12.252
Ez mindannyiunknak közös jót jelent,

0:14:12.252,0:14:15.230
amit meg kellene akarnunk védeni.

0:14:15.230,0:14:17.324
Fontos, hogy egy társadalom

0:14:17.324,0:14:19.587
szabadságának mértéke

0:14:19.587,0:14:21.737
nem az, hogy hogyan bánik a jó,

0:14:21.737,0:14:24.090
engedelmes, szolgálatkész polgárokkal,

0:14:24.090,0:14:26.430
hanem az hogyan[br]bánik a más véleményen levőkkel,

0:14:26.430,0:14:29.155
és a hagyományokkal szembe fordulókkal.

0:14:29.155,0:14:30.752
De a legfontosabb ok az,

0:14:30.752,0:14:33.153
hogy a tömeges megfigyelés

0:14:33.153,0:14:35.770
sokféleképpen fojtja el szabadságunkat.

0:14:35.770,0:14:37.571
Tilossá tesz

0:14:37.571,0:14:39.577
sokféle viselkedési lehetőséget,

0:14:39.577,0:14:43.130
akár a tudtunk nélkül is.

0:14:43.130,0:14:45.612
A híres társadalmi aktivista,[br]Rosa Luxemburg

0:14:45.612,0:14:48.105
egyszer azt mondta:[br]'' Az aki nem mozdul meg,

0:14:48.105,0:14:51.291
észre sem veszi láncait."

0:14:51.291,0:14:53.150
Megpróbálhatjuk a tömeges megfigyelés

0:14:53.150,0:14:56.239
láncait láthatatlanná vagy[br]észrevehetetlenné tenni,

0:14:56.239,0:14:58.905
de a megszorítások, amiket ránk ruház,

0:14:58.905,0:15:01.450
nem lesznek kevésbé hatásosak.

0:15:01.450,0:15:03.058
Nagyon szépen köszönöm.

0:15:03.058,0:15:04.489
(Taps)

0:15:04.489,0:15:05.996
Köszönöm.

0:15:05.996,0:15:10.893
(Taps)

0:15:10.893,0:15:13.280
Köszönöm.

0:15:13.280,0:15:16.122
(Taps)

0:15:19.320,0:15:21.612
Bruno Giussani: Glenn, köszönöm.

0:15:21.612,0:15:23.901
Azt kell mondjam az ügy igencsak meggyőző,

0:15:23.901,0:15:25.466
de vissza kell hozzalak

0:15:25.466,0:15:28.817
az utolsó 16 hónaphoz és Edward Snowdenhez

0:15:28.817,0:15:30.882
néhány kérdés erejéig ha nem bánod.

0:15:30.882,0:15:33.370
Az első személyes számodra.

0:15:33.370,0:15:36.411
Mind olvastunk a partnered, [br]David Miranda, letartóztatásáról

0:15:36.411,0:15:39.721
és más nehézségekről.

0:15:39.721,0:15:41.805
de azt gondolom,

0:15:41.805,0:15:45.161
személyes kötelezettség és kockázat terén,

0:15:45.161,0:15:46.965
a nyomás önön nem lehet könnyű

0:15:46.965,0:15:49.910
hogy ellenálljon a világ [br]legnagyobb független szervezetének.

0:15:49.910,0:15:51.985
Meséljen nekünk egy kicsit erről.

0:15:51.985,0:15:54.290
GG: Azt hiszem, az egyik dolog, [br]ami történik,

0:15:54.290,0:15:55.932
hogy az emberek bátorsága

0:15:55.932,0:15:57.644
ragályos lesz,

0:15:57.644,0:16:01.107
és habár én, és más újságírók,[br]akikkel dolgoztam

0:16:01.107,0:16:02.643
ismertük a kockázatot --

0:16:02.643,0:16:06.015
az Egyesült Államok továbbra is [br]a legbefolyásosabb ország a világon

0:16:06.015,0:16:07.363
és nem értékeli, mikor te

0:16:07.363,0:16:09.285
felfeded több ezer titkát

0:16:09.285,0:16:11.796
az interneten akarattal ----

0:16:11.796,0:16:15.265
egy 29 éves hétköznapi személy,

0:16:15.265,0:16:17.284
aki egy nagyon hétköznapi

0:16:17.284,0:16:19.597
környezetben nőtt fel

0:16:19.597,0:16:23.320
olyan elvi alapon álló bátorságot mutat,[br]mint Edward Snowden tette,

0:16:23.320,0:16:25.540
tudva, hogy élete végéig[br]börtönbe kell élnie,

0:16:25.540,0:16:27.322
vagy hogy az élete felbomlik,

0:16:27.322,0:16:29.277
megihletett engem és más újságírókat is,

0:16:29.277,0:16:31.250
és megihlette az embereket világszerte,

0:16:31.250,0:16:33.868
jövendőbeli embereket,[br]akik megkongatják a vészharangot,

0:16:33.868,0:16:36.323
hogy ők is viselkedhetnek így.

0:16:36.323,0:16:38.809
BG: Kíváncsi vagyok a kapcsolatára[br]Ed Snowdennel,

0:16:38.809,0:16:41.990
mert sokat beszélt vele

0:16:41.990,0:16:43.753
és továbbra is ezt teszi

0:16:43.753,0:16:46.389
de a könyvében sosem hívja Edwardnak,

0:16:46.389,0:16:49.849
vagy Ed, Snowdennek hívja. Miért?

0:16:49.849,0:16:51.493
GG: Tudja, ezt biztos

0:16:51.493,0:16:54.824
egy csapat pszichológus[br]kellene, hogy elemezze.

0:16:54.824,0:16:58.413
Nem igazán tudom. Az ok az lehet,

0:16:58.413,0:17:01.967
hogy az egyik fontos célja,

0:17:01.967,0:17:04.303
az egyik szerintem legfontosabb taktikája

0:17:04.303,0:17:06.510
az volt, hogy tudta ahhoz,

0:17:06.510,0:17:09.200
hogy elvonja a figyelmet [br]a feltárásai lényegéről

0:17:09.200,0:17:11.850
az lett volna, hogy saját[br]magára tegye a fókuszt,

0:17:11.850,0:17:13.917
és ezért kerülte a médiát.

0:17:13.917,0:17:16.426
Megpróbálta a magánéletét

0:17:16.426,0:17:18.105
nem a vizsgálat tárgyává tenni.

0:17:18.105,0:17:20.819
Azt hiszem az, hogy Snowdennek hívom,

0:17:20.819,0:17:24.033
egy módja annak, hogy elismerjem,[br]hogy egy fontos történelmi alak.

0:17:24.033,0:17:26.365
Ahelyett, hogy a személyével foglalkoznék,

0:17:26.365,0:17:29.145
ami lehet elvonná a figyelmet a lényegről.

0:17:29.145,0:17:31.252
BG: Szóval az ő feltárásai, [br]az ön elemzése,

0:17:31.252,0:17:32.378
más újságírók munkája

0:17:32.378,0:17:35.378
létrehozott egy vitát,

0:17:35.378,0:17:37.506
és sok kormány, például, reagált,

0:17:37.506,0:17:40.110
Brazíliát beleértve projektekkel[br]és programokkal,

0:17:40.110,0:17:42.964
hogy átalakítsák egy kicsit az[br]internet felépítését, stb.

0:17:42.964,0:17:45.716
Sok minden zajlik.

0:17:45.716,0:17:47.986
De vajon, önnek személyesen,

0:17:47.986,0:17:49.637
mi a végcélja?

0:17:49.637,0:17:51.270
Mely ponton gondolja majd,

0:17:51.270,0:17:54.462
hogy sikerült változtatni?

0:17:54.462,0:17:56.740
GG: Hát, a végcél számomra, mint újságíró

0:17:56.740,0:17:59.183
nagyon egyszerű, mégpedig biztosítani,

0:17:59.183,0:18:01.195
hogy minden dokumentum, ami hírértékű

0:18:01.195,0:18:02.841
és amit meg kellene osztani,

0:18:02.841,0:18:04.061
meg is lesz osztva,

0:18:04.061,0:18:06.708
és olyan dolgokat melyeket nem[br]kellett volna eltitkolni,

0:18:06.708,0:18:07.833
végül felfedünk.

0:18:07.833,0:18:09.680
Számomra ez az újságírás lényege,

0:18:09.680,0:18:11.207
és erre köteleztem el magam.

0:18:11.207,0:18:13.991
Mint valaki, aki a tömeges[br]megfigyelést utálatosnak tartja

0:18:13.991,0:18:15.668
az említett okok miatt.

0:18:15.668,0:18:18.394
Úgy tekintek erre, mint egy[br]soha véget nem értő munkára.

0:18:18.394,0:18:20.571
Amíg a kormányok világszerte

0:18:20.571,0:18:23.190
többé nem lesznek képesek[br]az egész lakosságot

0:18:23.190,0:18:24.676
megfigyeltetésre kényszeríteni,

0:18:24.676,0:18:27.265
hacsak meg nem győznek[br]valamilyen bíróságot,

0:18:27.265,0:18:28.987
hogy a célpont

0:18:28.987,0:18:31.578
tényleg vétett valamiképp.

0:18:31.578,0:18:34.813
Szerintem így lehet a[br]magánéletet megfiatalítani.

0:18:34.813,0:18:37.159
BG: Szóval Snowden,[br]ahogy a TED-en láthattuk,

0:18:37.159,0:18:39.927
nagyon érthetően úgy mutatja be magát,

0:18:39.927,0:18:42.207
mint a demokratikus értékek

0:18:42.207,0:18:43.920
és elvek védője.

0:18:43.920,0:18:46.948
De sokan nehezen hiszik el,

0:18:46.948,0:18:49.350
hogy ezek az egyedüli céljai.

0:18:49.350,0:18:50.828
Nehezen hiszik el,

0:18:50.828,0:18:52.449
hogy nincs pénz belekeverve,

0:18:52.449,0:18:54.360
hogy nem adott el néhány titkot,

0:18:54.360,0:18:56.189
Kínának vagy Oroszországnak,

0:18:56.189,0:18:58.733
melyek nyilvánvalóan[br]nem a legjobb barátai

0:18:58.733,0:19:00.902
az Egyedül Államoknak manapság.

0:19:00.902,0:19:02.918
Biztos vagyok benne,[br]hogy sokan a teremben

0:19:02.918,0:19:04.878
ugyanezen gondolkodnak.

0:19:04.878,0:19:06.761
Ön szerint lehetséges,

0:19:06.761,0:19:09.373
hogy Snowdennek van egy oldala,[br]amit még nem láttunk?

0:19:09.373,0:19:12.554
GG: Nem, ezt abszurdnak[br]és ostobának tartom.

0:19:12.554,0:19:14.968
(Nevetés) Ha el akarná,

0:19:14.968,0:19:17.430
és tudom, hogy most[br]az ördög ügyvédjét játssza,

0:19:17.430,0:19:20.641
de ha el akarna adni

0:19:20.641,0:19:22.547
titkokat egy másik országnak,

0:19:22.547,0:19:24.264
amit megtehette volna,

0:19:24.264,0:19:26.260
és nagyon gazdaggá [br]válhatott volna ezzel.

0:19:26.260,0:19:28.121
Az utolsó dolog lenne, amit megtenne,

0:19:28.121,0:19:30.635
hogy odaadja újságíróknak, [br]hogy publikálják ezeket

0:19:30.635,0:19:32.411
mert értéktelenné teszi a titkokat.

0:19:32.411,0:19:34.329
Akik meg akarnak gazdagodni,

0:19:34.329,0:19:36.279
titokban adnak el titkokat a kormánynak.

0:19:36.279,0:19:38.770
De úgy érzem valamire [br]fel kell hívni a figyelmet,

0:19:38.770,0:19:40.338
mégpedig, hogy e vád

0:19:40.338,0:19:42.170
az amerikai kormány embereitől jön,

0:19:42.170,0:19:44.190
emberektől a médiában, akik hűségesek

0:19:44.190,0:19:45.788
ezekhez a különböző kormányokhoz.

0:19:45.788,0:19:49.136
Azt hiszem, sokszor, amikor az emberek[br]ilyennel vádaskodnak másokról -

0:19:49.136,0:19:50.541
''Ó, ezt biztos nem

0:19:50.541,0:19:52.206
az elvei miatt teszi,

0:19:52.206,0:19:54.448
biztos van valami romlott, aljas oka'' --

0:19:54.448,0:19:56.555
ezzel sokkal többet mondanak el magukról,

0:19:56.555,0:19:58.381
mint a vádjaik célpontjairól

0:19:58.381,0:20:02.766
mert --- (Taps) --

0:20:02.766,0:20:05.286
azok az emberek, akik megvádolnak,

0:20:05.286,0:20:07.190
soha nem teszik ezt

0:20:07.190,0:20:09.112
bármilyen más mint rossz szándékkal,

0:20:09.112,0:20:10.744
ezért azt feltételezik,

0:20:10.744,0:20:13.376
mindenki más ugyanebben[br]a betegségben szenved,

0:20:13.376,0:20:15.378
lelketlenségben, ahogy ők,

0:20:15.378,0:20:17.249
szóval ez a feltevés.

0:20:17.249,0:20:18.876
(Taps)

0:20:18.876,0:20:21.610
BG: Glenn, köszönöm szépen.[br]GG: Nagyon szépen köszönöm.

0:20:21.610,0:20:23.692
BG: Glenn Greenwald.

0:20:23.692,0:20:24.806
(Taps)