0:00:00.855,0:00:03.798 Съществува цял раздел видеоклипове в YouTube, 0:00:03.798,0:00:05.811 посветени на изживяване, за което 0:00:05.811,0:00:08.388 съм сигурен, че всеки в тази стая е имал. 0:00:08.388,0:00:10.401 Показват хора, които 0:00:10.401,0:00:11.964 смятайки, че са сами, 0:00:11.964,0:00:15.170 извършват действия като - 0:00:15.170,0:00:17.677 диво пеене, вихрени танци, 0:00:17.677,0:00:20.280 някаква сексуална заигравка - 0:00:20.280,0:00:22.878 само за да открият, че всъщност не са сами, 0:00:22.878,0:00:25.923 че някой ги наблюдава и дебне. 0:00:25.923,0:00:27.678 Осъзнаването на това ги кара 0:00:27.678,0:00:29.578 веднага да спрат това, което правят, 0:00:29.578,0:00:31.468 в тих ужас. 0:00:31.468,0:00:33.550 Усещането за срам и унижение, 0:00:33.550,0:00:35.833 изписано на лицата им е осезаемо. 0:00:35.833,0:00:37.565 Усещането за 0:00:37.565,0:00:39.298 "Това е нещо, което бих направил, 0:00:39.298,0:00:42.898 само, ако никой друг не гледа." 0:00:42.898,0:00:45.316 Това е същността на работата, 0:00:45.316,0:00:47.363 върху която се бях съсредоточил 0:00:47.363,0:00:49.238 през последните 16 месеца, 0:00:49.238,0:00:51.300 въпросът защо неприкосновеността [br]на личният живот е важна 0:00:51.300,0:00:53.238 е въпрос, който възниква 0:00:53.238,0:00:56.360 в контекста на глобалният дебат, 0:00:56.360,0:00:58.848 започнал след разкритията [br]на Едуард Сноудън, 0:00:58.848,0:01:01.189 че САЩ и техните партньори, 0:01:01.189,0:01:03.211 без знанието на никого по света, 0:01:03.211,0:01:05.303 са превърнали Интернет, 0:01:05.303,0:01:08.104 навремето предвестник на [br]невиждано средство 0:01:08.104,0:01:11.420 за свобода и демокрация, 0:01:11.420,0:01:13.189 в безпрецедентна зона 0:01:13.189,0:01:17.283 на масово, безразборно следене. 0:01:17.283,0:01:19.240 Това е доста често срещано отношение, 0:01:19.240,0:01:20.726 възникващо в този дебат, 0:01:20.726,0:01:22.683 дори сред хора, които се чувстват неудобно 0:01:22.683,0:01:24.737 от масовото наблюдение, което твърди 0:01:24.737,0:01:26.660 че няма истинска вреда, 0:01:26.660,0:01:29.405 от това огромно нахлуване в личният живот, 0:01:29.405,0:01:32.679 понеже само хора, които [br]извършват нещо лошо, 0:01:32.679,0:01:34.748 имат причина да искат да крият 0:01:34.748,0:01:37.459 и да се притесняват за своето уединение. 0:01:37.459,0:01:40.240 Тази гледна точка е изрично обвързана 0:01:40.240,0:01:42.416 с предположението, че съществуват [br]два типа хора на света, 0:01:42.416,0:01:44.452 добри и лоши хора. 0:01:44.452,0:01:47.420 Лоши хора са тези, които планират[br]терористични атаки 0:01:47.420,0:01:48.918 или се занимават с насилие и престъпност 0:01:48.918,0:01:52.070 и следователно имат причини[br]да искат да скрият какво правят, 0:01:52.070,0:01:54.127 имат причини да се притесняват за [br]своето уединение. 0:01:54.127,0:01:56.950 За разлика, добри хора, 0:01:56.950,0:01:58.603 са хора, които ходят на работа, 0:01:58.603,0:02:01.505 прибират се в къщи, отглеждат децата си,[br]гледат телевизия. 0:02:01.505,0:02:04.261 Използват интернет, не за да планират[br]бомбени атентати, 0:02:04.261,0:02:06.736 а за да четат новините или обменят рецепти 0:02:06.736,0:02:09.210 или планират игрите на децата си 0:02:09.210,0:02:11.528 и тези хора не правят нищо нередно 0:02:11.528,0:02:13.575 и следователно нямат нищо за криене 0:02:13.575,0:02:15.937 и нямат причина да се страхуват, от това, 0:02:15.937,0:02:18.379 че правителството ги наблюдава. 0:02:18.379,0:02:20.189 Хората, които всъщност твърдят това, 0:02:20.189,0:02:22.968 са ангажирани в много екстремно действие 0:02:22.968,0:02:24.524 на самоосъждане. 0:02:24.524,0:02:26.433 Това, което всъщност казват е: 0:02:26.433,0:02:28.626 "Съгласих се да се превърна 0:02:28.626,0:02:31.472 в толкова безобидна, безопасна 0:02:31.472,0:02:34.430 и безинтересна личност, че действително [br]не се страхувам, 0:02:34.430,0:02:37.779 от това правителството [br]да знае какво правя." 0:02:37.779,0:02:39.583 Тази нагласа откри, според мен 0:02:39.583,0:02:41.652 най-чистата си изява 0:02:41.652,0:02:43.959 през 2009 година в интервю с 0:02:43.959,0:02:46.894 дългогодишният изпълнителен директор[br]на Гугъл, Ерик Шмид, който 0:02:46.894,0:02:49.436 на въпрос за всички различни начини, [br]по които неговата компания 0:02:49.436,0:02:51.608 нарушава неприкосновеността на 0:02:51.608,0:02:54.217 хиляди и милиони хора по света, 0:02:54.217,0:02:56.208 той отговори следното: 0:02:56.208,0:02:57.884 "Ако правите нещо, за което не искате 0:02:57.884,0:02:59.898 да знаят други хора, 0:02:59.898,0:03:03.903 може би не трябва въобще да го правите." 0:03:03.903,0:03:05.888 Има много неща, които могат да се кажат[br] 0:03:05.888,0:03:08.233 за този начин на мислене, 0:03:08.233,0:03:11.473 първото от които е, че хората [br]които го казват, 0:03:11.473,0:03:13.588 тези, които твърдят, че уединението [br]не е наистина важно, 0:03:13.588,0:03:16.535 всъщност не го вярват. 0:03:16.535,0:03:18.357 Начинът да открием, че [br]всъщност не го вярват е, 0:03:18.357,0:03:21.226 че докато с думите си твърдят,[br]че уединението няма значение, 0:03:21.226,0:03:24.387 с действията си, те предприемат [br]всякакви стъпки, с които 0:03:24.387,0:03:27.154 да запазят своето уединение. 0:03:27.154,0:03:28.972 Слагат пароли на имейлите 0:03:28.972,0:03:30.742 и акаунтите в социалните мрежи, 0:03:30.742,0:03:32.621 слагат ключалки на спалните 0:03:32.621,0:03:33.970 и вратите на баните, 0:03:33.970,0:03:36.670 всички стъпки, чието предназначение е[br]да попречат на други хора, 0:03:36.670,0:03:39.572 да нахлуят в това, които считат за [br]лично пространство 0:03:39.572,0:03:43.273 и знаят че не искат другите [br]хора да знаят за тях. 0:03:43.273,0:03:46.333 Същият Ерик Шмид, изпълнителният [br]директор на Гугъл, 0:03:46.333,0:03:48.942 дава нареждане на служителите си в Гугъл 0:03:48.942,0:03:50.877 да спрат да разговарят с онлайн 0:03:50.877,0:03:53.150 интернет списанието CNET, 0:03:53.150,0:03:55.740 след като CNET публикува статия, 0:03:55.740,0:03:57.773 пълна с лична, частна информация 0:03:57.773,0:03:59.854 за Ерик Шмид, 0:03:59.854,0:04:02.970 с която са се сдобили предимно[br]чрез Гугъл търсения 0:04:02.970,0:04:06.311 и използване на продуктите на Гугъл. [br](Смях) 0:04:06.311,0:04:08.168 Същото това разделяне може да се види 0:04:08.168,0:04:10.630 с изпълнителният директор на Фейсбук,[br]Марк Зукерберг, 0:04:10.630,0:04:14.160 който в скандално интервю през 2010 0:04:14.160,0:04:16.559 заявява, че правото на неприкосновеност [br]на личният живот, 0:04:16.559,0:04:19.584 вече не е "социална норма". 0:04:19.584,0:04:22.140 Миналата година, Марк Зукерберг и [br]неговата нова съпруга 0:04:22.140,0:04:24.445 закупиха не само собствена къща, 0:04:24.445,0:04:28.320 но и всичките 4 съседни къщи в Пало Алто, 0:04:28.320,0:04:29.934 на обща стойност 30 млн. долара 0:04:29.934,0:04:33.466 за да си подсигурят, че ще се наслаждават [br]на неприкосновена зона на личен живот, 0:04:33.466,0:04:35.592 с която предотвратяват други [br]хора да ги наблюдават 0:04:35.592,0:04:39.191 какво правят в личният си живот. 0:04:39.191,0:04:41.944 През последните 16 месеца, докато[br]обсъждах този въпрос по целият свят, 0:04:41.944,0:04:44.360 всеки път някой ми казваше 0:04:44.360,0:04:45.869 "Аз не се притеснявам наистина [br]от инвазия в личното пространство, 0:04:45.869,0:04:47.478 защото нямам нищо за криене." 0:04:47.478,0:04:49.178 Винаги отговарям едно и също нещо. 0:04:49.178,0:04:51.471 Изваждам химикал, пиша си имейл адреса и 0:04:51.471,0:04:53.113 им казвам: "Това е моят имейл адрес.[br] 0:04:53.113,0:04:54.812 Това, което искам да направите, [br]когато се приберете в къщи 0:04:54.812,0:04:56.522 е да ми изпратите всичките си пароли 0:04:56.522,0:04:58.332 за всичките си имейл акаунти, 0:04:58.332,0:05:00.886 не само хубавият, уважаван [br]работен имейл с вашето име, 0:05:00.886,0:05:02.436 но всички, 0:05:02.436,0:05:04.497 защото искам да мога да се поровя през 0:05:04.497,0:05:06.176 това, което правите онлайн, 0:05:06.176,0:05:08.738 да прочета, каквото си искам и да[br]публикувам това, което сметна за интересно. 0:05:08.738,0:05:10.538 В крайна сметка, вие не сте лош човек 0:05:10.538,0:05:12.360 и ако не правите нищо нередно, 0:05:12.360,0:05:15.340 няма да имате нищо за криене." 0:05:15.340,0:05:18.873 Нито един човек не е откликнал [br]на това предложение. 0:05:18.873,0:05:22.878 Проверявам и (аплодисменти) 0:05:22.878,0:05:26.118 и проверявам този имейл най-редовно. 0:05:26.118,0:05:29.323 Много самотно място е там. 0:05:29.323,0:05:31.110 И си има причина за това, 0:05:31.110,0:05:33.151 която е че ние, като човешки същества, 0:05:33.151,0:05:35.105 дори тези от нас, които на думи 0:05:35.105,0:05:37.546 отричаме важността на нашето [br]право на неприкосновеност, 0:05:37.546,0:05:39.683 инстинктивно разбираме 0:05:39.683,0:05:41.877 изключителната й важност. 0:05:41.877,0:05:44.704 Вярно е, че като човешки същества,[br]ние сме социални животни, 0:05:44.704,0:05:46.853 което означава, че имаме нужда [br]от други хора 0:05:46.853,0:05:49.597 да знаят какво правим, казваме и мислим, 0:05:49.597,0:05:53.867 това е причината, поради която доброволно[br]публикуваме информация за себе си онлайн. 0:05:53.867,0:05:56.713 Но еднакво съществено [br]на това какво означава 0:05:56.713,0:05:59.294 да си свободно и пълноценно [br]човешко същество 0:05:59.294,0:06:01.431 е да имаш място, на което да отидеш[br] 0:06:01.431,0:06:05.459 и да си далеч от осъждащите [br]очи на другите хора. 0:06:05.459,0:06:07.466 Има си причина, поради която търсим това 0:06:07.466,0:06:10.376 и причината е, че всеки от нас - 0:06:10.376,0:06:13.704 не само терористите и престъпниците, [br]всеки от нас - 0:06:13.704,0:06:15.749 има неща, които да скрие. 0:06:15.749,0:06:18.496 Има най-различни неща, [br]които правим и мислим, 0:06:18.496,0:06:21.197 които сме склонни да [br]споделим с нашият лекар 0:06:21.197,0:06:24.952 или адвокат или психолог или половинка 0:06:24.952,0:06:27.290 или най-добрият ни приятел, [br]които ще сме огорчени, 0:06:27.290,0:06:29.250 ако се разберат от останалият свят. 0:06:29.250,0:06:31.452 Всеки ден, ние отсъждаме какво 0:06:31.452,0:06:33.910 да кажем и какво да мислим и направим, 0:06:33.910,0:06:35.631 неща, които сме готови да [br]споделим с други хора 0:06:35.631,0:06:37.621 и неща, които казваме, мислим и правим, 0:06:37.621,0:06:39.950 за които не искаме никой друг да знае. 0:06:39.950,0:06:43.277 На думи, хората могат [br]много лесно да твърдят, 0:06:43.277,0:06:45.439 че не ценят своето право [br]за неприкосновеност, 0:06:45.439,0:06:50.416 но техните действия опровергават [br]достоверността на това твърдение. 0:06:50.416,0:06:54.146 Има си причина, поради която [br]неприкосновеността на личният живот 0:06:54.146,0:06:55.890 е така желана универсално и инстинктивно. 0:06:55.890,0:06:57.777 Това не е просто рефлексивно движение, 0:06:57.777,0:07:00.491 като дишането или пиенето на вода. 0:07:00.491,0:07:02.931 Причината е, че когато сме в състояние, 0:07:02.931,0:07:05.588 в което ни гледат,[br]в което ни наблюдават, 0:07:05.588,0:07:08.264 нашето поведение се променя драматично. 0:07:08.264,0:07:11.297 Диапазонът от опции, които разглеждаме, 0:07:11.297,0:07:13.105 когато смятаме, че ни наблюдават, 0:07:13.105,0:07:15.260 се стеснява доста. 0:07:15.260,0:07:17.475 Това е просто факт за човешката природа, 0:07:17.475,0:07:19.763 който е признат в социалната наука 0:07:19.763,0:07:21.670 и в литературата и в религията 0:07:21.670,0:07:23.898 и във всяка друга дисциплина. 0:07:23.898,0:07:26.680 Има десетки психологически изследвания, 0:07:26.680,0:07:29.231 които доказват, че когато някой знае, 0:07:29.231,0:07:30.800 че може да е наблюдаван, 0:07:30.800,0:07:32.492 поведението му е значително 0:07:32.492,0:07:35.974 по-конформистко и отстъпчиво. 0:07:35.974,0:07:39.319 Човешкият срам е много силен мотиватор, 0:07:39.319,0:07:42.230 както и желанието да го избегнем 0:07:42.230,0:07:43.729 и това е причината, поради която хората, 0:07:43.729,0:07:45.968 когато биват наблюдавани, взимат решения, 0:07:45.968,0:07:49.230 които не са продукт на тяхната личност, 0:07:49.230,0:07:51.242 а са продукт на очакванията, 0:07:51.242,0:07:52.694 които другите имат към тях 0:07:52.694,0:07:57.128 или на правилата на обществената норма. 0:07:57.128,0:07:59.995 Осъзнаването на това е използвано най-силно 0:07:59.995,0:08:04.136 за прагматични цели от философът [br]от 18-ти век, Джереми Бентъм, 0:08:04.136,0:08:06.487 който се е заел да разреши важен проблем, 0:08:06.487,0:08:08.289 породен от индустриалната епоха, 0:08:08.289,0:08:10.647 в която за първи път, [br]институциите са станали 0:08:10.647,0:08:12.644 толкова огромни и централизирани, 0:08:12.644,0:08:14.472 че вече не са били в състояние [br]да наблюдават 0:08:14.472,0:08:17.425 и следователно контролират всеки един[br]от индивидуалните си членове 0:08:17.425,0:08:19.306 и решението, което той предлага 0:08:19.306,0:08:21.509 е бил архитектурен дизайн, 0:08:21.509,0:08:24.225 оригинално предназначен за затворите, 0:08:24.225,0:08:26.544 което той нарича паноптикон, 0:08:26.544,0:08:28.904 чиято основна характеристика [br]е конструкция, 0:08:28.904,0:08:31.975 представляваща огромна кула [br]в центъра на институцията, 0:08:31.975,0:08:34.123 където този, който контролира институцията, 0:08:34.123,0:08:36.808 може във всеки един момент да [br]наблюдава, който и да е от затворниците, 0:08:36.808,0:08:40.130 въпреки че не може да гледа всички [br]и през цялото време. 0:08:40.130,0:08:42.185 Критично за дизайнът е, 0:08:42.185,0:08:43.980 че затворниците не могат всъщност 0:08:43.980,0:08:46.856 да видят вътре в паноптикона и в кулата 0:08:46.856,0:08:48.528 и по този начин те никога не знаят 0:08:48.528,0:08:50.700 дали са наблюдавани или дори [br]кога са наблюдавани. 0:08:50.700,0:08:54.283 Това, което е било най-вълнуващо за него [br]при откритието му е, 0:08:54.283,0:08:56.156 че това означава, че затворниците 0:08:56.156,0:08:59.184 трябва да приемат, че са наблюдавани 0:08:59.184,0:09:00.869 във всеки един момент, 0:09:00.869,0:09:02.747 което би било абсолютното налагане 0:09:02.747,0:09:06.425 на подчинение и съгласие. 0:09:06.425,0:09:09.350 Френският философ от 20-ти век, [br]Мишел Фуко, 0:09:09.350,0:09:11.275 осъзнава, че този модел [br]може да се използва, 0:09:11.275,0:09:14.390 не само за затвори, но и [br]за всяка институция, 0:09:14.390,0:09:16.340 която търси контрол върху [br]човешкото поведение: 0:09:16.340,0:09:19.215 училища, болници, фабрики, работни места. 0:09:19.215,0:09:21.413 И той казва, че този начин на мислене, 0:09:21.413,0:09:23.839 тази рамка, открита от Бентъм, 0:09:23.839,0:09:27.168 е ключът към общественият контрол 0:09:27.168,0:09:29.170 в модерните, западни общества, 0:09:29.170,0:09:30.944 който вече не се нуждае 0:09:30.944,0:09:32.851 от явните оръжия на тиранията - 0:09:32.851,0:09:35.247 наказанието, затварянето или[br]убиването на дисидентите 0:09:35.247,0:09:38.561 или законовото налагане на преданост [br]към определена партия - 0:09:38.561,0:09:40.960 понеже масовото наблюдение създава 0:09:40.960,0:09:43.515 затвор в ума, 0:09:43.515,0:09:45.358 който е едва доловимо, 0:09:45.358,0:09:47.247 но също така много по-ефективно средство 0:09:47.247,0:09:50.296 за налагане спазването на социалните норми 0:09:50.296,0:09:51.758 или социалните правила, 0:09:51.758,0:09:53.320 много по-ефективно, 0:09:53.320,0:09:56.445 отколкото бруталната сила [br]би могла да бъде. 0:09:56.445,0:09:59.263 Най-значимото литературно произведение[br]за надзора 0:09:59.263,0:10:02.813 и неприкосновеността на личността е [br]новелата на Джордж Оруел "1984", 0:10:02.813,0:10:06.280 която всички ние сме изучавали в училище[br]и следователно почти се е превърнала в клише. 0:10:06.280,0:10:08.349 Всъщност, когато я споменеш [br]в дебат за наблюдението, 0:10:08.349,0:10:10.598 хората веднага я отхвърлят, 0:10:10.598,0:10:12.900 като неприложима и казват: 0:10:12.900,0:10:16.183 "О, в "1984" има монитори [br]в домовете на хората, 0:10:16.183,0:10:18.348 те са наблюдавани във всеки един момент 0:10:18.348,0:10:22.310 и това няма нищо общо с наблюдението,[br]с което се сблъскваме ние." 0:10:22.310,0:10:25.230 Това е в действителност [br]основното недоразумение 0:10:25.230,0:10:27.931 в предупреждението, [br]което отправя Оруел в "1984". 0:10:27.931,0:10:29.582 Предупреждението, което отправя той 0:10:29.582,0:10:31.190 е за наблюдение, в което 0:10:31.190,0:10:33.354 не всеки се наблюдава постоянно, 0:10:33.354,0:10:35.407 а където хората са наясно, че 0:10:35.407,0:10:37.036 биха могли да бъдат наблюдавани [br]във всеки един момент. 0:10:37.036,0:10:40.110 Ето как разказвачът на Оруел, [br]Уинстън Смит, 0:10:40.110,0:10:42.150 описва системата за наблюдение, 0:10:42.150,0:10:43.548 която използват: 0:10:43.548,0:10:45.975 "Разбира се, нямаше начин да знаеш 0:10:45.975,0:10:48.292 дали си наблюдаван във всеки[br]един момент." 0:10:48.292,0:10:49.743 Продължавайки, той казва: 0:10:49.743,0:10:51.454 "Във всеки случай, те можеха [br]да се включат към теб, 0:10:51.454,0:10:53.163 когато си пожелаеха. 0:10:53.163,0:10:55.742 Ти трябваше да живееш и живееше, 0:10:55.742,0:10:57.995 с навик, който се превърна в инстинкт 0:10:57.995,0:11:00.490 и с предположението, [br]че всеки звук, който издаваш 0:11:00.490,0:11:02.680 е бил чут и с изключение [br]на времето в тъмнина, 0:11:02.680,0:11:05.419 всяко движение е проверявано." 0:11:05.419,0:11:08.765 Авраамовите религии по подобен начин 0:11:08.765,0:11:11.708 постулират, че има невидима [br]и всевиждаща сила, 0:11:11.708,0:11:13.451 която, заради своето всезнание, 0:11:13.451,0:11:15.347 винаги наблюдава каквото и да правиш, 0:11:15.347,0:11:18.120 което означава, че никога не си сам, 0:11:18.120,0:11:19.804 върховният наложител 0:11:19.804,0:11:22.794 на подчинение към своята диктатура. 0:11:22.794,0:11:26.198 Това, което тези толкова [br]различни произведения 0:11:26.198,0:11:28.984 признават, изводът до който стигат всички, 0:11:28.984,0:11:31.306 е че общество, в което хората, 0:11:31.306,0:11:33.613 могат да бъдат наблюдавани [br]през цялото време 0:11:33.613,0:11:36.268 е общество, което изгражда подчинение 0:11:36.268,0:11:38.510 и послушание и сговорчивост, 0:11:38.510,0:11:40.021 поради което всеки тиранин, 0:11:40.021,0:11:42.103 от най-изявеният до най-недоловимият, 0:11:42.103,0:11:44.366 жадува за тази система. 0:11:44.366,0:11:47.020 От друга страна, дори по-важно е 0:11:47.020,0:11:49.460 тази зона на неприкосновеност на личността, 0:11:49.460,0:11:52.470 способността да отидем някъде,[br]където можем да мислим 0:11:52.470,0:11:55.628 и спорим и взаимодействаме и говорим, 0:11:55.628,0:11:59.282 без укорителните очи на други върху нас, 0:11:59.282,0:12:02.825 където креативността и проучването 0:12:02.825,0:12:05.853 и несъгласието съществуват 0:12:05.853,0:12:07.674 и това е причината, поради която, 0:12:07.674,0:12:10.250 когато позволяваме да [br]съществува общество, 0:12:10.250,0:12:12.413 в което сме субект на [br]постоянно наблюдение, 0:12:12.413,0:12:15.390 ние позволяваме същността [br]на свободата на личността 0:12:15.390,0:12:18.341 да бъде жестоко осакатена. 0:12:18.341,0:12:21.463 Последното, което искам да разгледаме,[br]относно тази нагласа, 0:12:21.463,0:12:23.388 е идеята, че само хората, [br]които правят нещо нередно, 0:12:23.388,0:12:27.270 имат какво да крият и следователно[br]причини да се интересуват 0:12:27.270,0:12:31.276 от неприкосновеността на личността са. че[br]наслагва две много разрушителни послания, 0:12:31.276,0:12:33.304 два деструктивни урока, 0:12:33.304,0:12:35.060 първият от които е, че 0:12:35.060,0:12:37.180 само хората, които ги е грижа [br]за неприкосновеността на личността, 0:12:37.180,0:12:39.236 само хората, които търсят [br]тази неприкосновеност, 0:12:39.236,0:12:43.311 са по дефиниция лоши хора. 0:12:43.311,0:12:45.443 Това е извод, който трябва 0:12:45.443,0:12:47.971 да избягваме по най-различни причини, 0:12:47.971,0:12:50.723 най-важната от които е, че когато казваме 0:12:50.723,0:12:53.100 "някой, който прави лоши неща", 0:12:53.100,0:12:55.937 най-вероятно имаме предвид някой,[br]който планира терористична атака 0:12:55.937,0:12:57.978 или извършва насилствени престъпления, 0:12:57.978,0:13:00.518 много по-стеснена концепция, 0:13:00.518,0:13:02.970 отколкото властимащите имат предвид, 0:13:02.970,0:13:05.020 когато казват "да правиш нещо лошо". 0:13:05.020,0:13:07.327 За тях "да правиш нещо лошо", [br]обикновено означава 0:13:07.327,0:13:10.398 да правиш нещо, което поставя [br]значими предизвикателства 0:13:10.398,0:13:13.503 пред упражняването на собствената ни сила. 0:13:13.503,0:13:15.453 Другият, наистина деструктивен 0:13:15.453,0:13:17.361 и според мен, още по-коварен урок, 0:13:17.361,0:13:20.140 който произтича от приемането на този[br]начин на мислене е, 0:13:20.140,0:13:22.906 че има косвена сделка, 0:13:22.906,0:13:26.250 която хората, с това мислене приемат, 0:13:26.250,0:13:27.705 и тази сделка е следната: 0:13:27.705,0:13:29.677 Ако сте склонни да изградите себе си 0:13:29.677,0:13:31.779 като достатъчно безобидни, 0:13:31.779,0:13:33.949 като достатъчно незаплашителни, 0:13:33.949,0:13:35.831 за тези, които притежават [br]политическа сила, 0:13:35.831,0:13:38.867 тогава и само тогава, можете [br]да бъдете свободни 0:13:38.867,0:13:40.975 от опасността от наблюдението. 0:13:40.975,0:13:43.360 Само дисидентите, 0:13:43.360,0:13:44.841 тези, които предизвикват властта, 0:13:44.841,0:13:46.653 имат за какво да се притесняват. 0:13:46.653,0:13:50.060 Има много причини, поради които бихме [br]искали да избегнем и този урок. 0:13:50.060,0:13:52.298 Може в момента да сте личност, която 0:13:52.298,0:13:54.370 не иска да се ангажира с[br]подобен род поведение, 0:13:54.370,0:13:56.825 но в бъдеще може да поискате. 0:13:56.825,0:13:58.499 Дори да сте някой, който смята, 0:13:58.499,0:14:00.264 че никога няма да поиска, 0:14:00.264,0:14:01.898 фактът, че има и други хора, 0:14:01.898,0:14:04.102 които искат да имат възможността [br]да се съпротивляват 0:14:04.102,0:14:06.136 и да оспорват властта на властимащите - 0:14:06.136,0:14:07.670 дисиденти и журналисти 0:14:07.670,0:14:09.758 и активисти и цяла група други - 0:14:09.758,0:14:12.252 е нещо, което ни носи полза като колектив 0:14:12.252,0:14:15.230 и което трябва да запазим. 0:14:15.230,0:14:17.324 Еднакво критично е, че критерият, 0:14:17.324,0:14:19.587 по който се измерва колко [br]свободно е обществото, 0:14:19.587,0:14:21.737 не е това как се отнася с добрите, 0:14:21.737,0:14:24.200 подчинените, сговорчивите граждани, 0:14:24.200,0:14:26.040 а как се отнася с дисидентите 0:14:26.040,0:14:29.155 и тези, които се противопоставят [br]на обществените догми. 0:14:29.155,0:14:30.752 Но най-важната причина е, 0:14:30.752,0:14:33.153 че системата за масово наблюдение 0:14:33.153,0:14:35.770 потиска свободата ни по [br]най-различни начини. 0:14:35.770,0:14:37.571 Създава табута 0:14:37.571,0:14:39.577 и най-различни избори на поведение, 0:14:39.577,0:14:43.130 без дори да осъзнаваме. 0:14:43.130,0:14:45.612 Известната социалистическа [br]активистка Роза Люксембург 0:14:45.612,0:14:48.105 казва: "Този, който не се движи, 0:14:48.105,0:14:51.461 не забелязва оковите си." 0:14:51.461,0:14:53.150 Може да се опитаме да създадем окови 0:14:53.150,0:14:56.239 от масово наблюдение, [br]невидими и незабележими, 0:14:56.239,0:14:58.905 но ограниченията, които [br]това налага върху нас, 0:14:58.905,0:15:01.450 не отслабват. 0:15:01.450,0:15:03.058 Благодаря много. 0:15:03.058,0:15:04.489 (Аплодисменти) 0:15:04.489,0:15:05.996 Благодаря. 0:15:05.996,0:15:10.893 (Аплодисменти) 0:15:10.893,0:15:13.280 Благодаря. 0:15:13.280,0:15:16.122 (Аплодисменти) 0:15:19.320,0:15:21.612 Бруно Джусани: Глен, благодаря ти. 0:15:21.612,0:15:23.901 Случаят е доста убедителен, [br]трябва да призная, 0:15:23.901,0:15:25.466 но бих искал да те върна 0:15:25.466,0:15:28.817 към последните 16 месеца [br]и до Едуард Сноудън 0:15:28.817,0:15:30.882 за няколко въпроса, [br]ако нямаш нищо против. 0:15:30.882,0:15:33.370 Първият е лично към теб. 0:15:33.370,0:15:36.411 Всички четохме за ареста [br]на партньора ти, 0:15:36.411,0:15:39.721 Дейвид Миранда в Лондон [br]и за други трудности, 0:15:39.721,0:15:41.805 но предполагам, че 0:15:41.805,0:15:45.161 в контекста на личната [br]ангажираност и риск, 0:15:45.161,0:15:46.965 натиска върху теб не е толкова [br]лесно да се понесе, 0:15:46.965,0:15:49.910 да поемеш най-голямата[br]независима организация в света. 0:15:49.910,0:15:52.345 Разкажи ни малко повече за това. 0:15:52.345,0:15:54.000 Глен Грийнуолд: Знаете ли, смятам, че[br]едно от нещата, които се случват е, 0:15:54.000,0:15:55.932 че куражът на хората, когато [br]стане въпрос за това, 0:15:55.932,0:15:57.644 е заразен[br] 0:15:57.644,0:16:01.107 и въпреки, че аз и други журналисти,[br]с които работих, 0:16:01.107,0:16:02.643 бяхме наясно с риска - 0:16:02.643,0:16:05.365 САЩ продължава да бъде най-силната[br]държава в света 0:16:05.365,0:16:07.363 и не е доволна, когато разкриваш 0:16:07.363,0:16:09.285 хиляди от нейните тайни[br] 0:16:09.285,0:16:11.796 в Интернет, когато пожелаеш - 0:16:11.796,0:16:15.265 да видиш някой, който на 29 години, 0:16:15.265,0:16:17.284 обикновена личност, израснала в 0:16:17.284,0:16:19.597 съвсем обикновена среда, 0:16:19.597,0:16:23.320 изразява такава степен на принципна [br]смелост, която Едуард Сноудън показа, 0:16:23.320,0:16:25.540 знаейки, че ще отиде в затвор[br]за остатъка от живота си 0:16:25.540,0:16:27.322 или че ще разнищят живота му, 0:16:27.322,0:16:29.297 вдъхнови мен и други журналисти, 0:16:29.297,0:16:31.120 вдъхнови хора, по целият свят, 0:16:31.120,0:16:32.808 включително бъдещи разобличители, 0:16:32.808,0:16:36.323 да осъзнаят, че могат също да [br]се ангажират с този вид поведение.[br] 0:16:36.323,0:16:38.809 БД: Любопитен съм за отношенията ти[br]с Ед Сноудън, 0:16:38.809,0:16:41.990 понеже вие сте разговаряли доста 0:16:41.990,0:16:43.753 и със сигурност продължавате [br]да разговаряте, 0:16:43.753,0:16:46.389 но в книгата, никога не го наричаш Едуард 0:16:46.389,0:16:49.849 или Ед, наричаш го Сноудън. Защо? 0:16:49.849,0:16:51.493 ГГ: Знаете ли, сигурен съм, [br]че това е нещо, 0:16:51.493,0:16:54.824 което екип от психолози биха [br]могли да разгледат. (Смях) 0:16:54.824,0:16:58.413 Всъщност не знам. Смятам, [br]че причината е, че 0:16:58.413,0:17:01.967 една от най-важните цели, които той имаше, 0:17:01.967,0:17:04.303 една от неговите най-важни тактики, 0:17:04.303,0:17:06.510 беше, че той знаеше, [br]че единият от начините 0:17:06.510,0:17:09.200 да разсее вниманието от [br]същността на откритията, 0:17:09.200,0:17:11.850 би бил да опита и да персонализира [br]фокуса върху себе си 0:17:11.850,0:17:13.917 и по тази причина, той остана [br]настрани от медиите. 0:17:13.917,0:17:16.426 Той се опита да не подлага личният 0:17:16.426,0:17:18.105 си живот на разглеждане 0:17:18.105,0:17:20.819 и за това смятам, че [br]да го наричам Сноудън, 0:17:20.819,0:17:24.393 е начин да го идентифицирам като[br]важно историческо лице, 0:17:24.393,0:17:26.265 отколкото да го персонализирам по начин, 0:17:26.265,0:17:29.145 който може да разсее [br]вниманието от същността. 0:17:29.145,0:17:30.602 Водещ: Така неговите разкрития, [br]твоят анализ, 0:17:30.602,0:17:32.378 работата на другите журналисти, 0:17:32.378,0:17:35.378 разви един дебат 0:17:35.378,0:17:37.506 и много правителства, [br]например, реагираха, 0:17:37.506,0:17:40.110 включително бразилското, [br]с проекти и програми 0:17:40.110,0:17:42.964 за променяне дизайна на Интернет и т.н. 0:17:42.964,0:17:45.716 Много неща се случват в този смисъл. 0:17:45.716,0:17:47.986 Но се чудя за теб лично, 0:17:47.986,0:17:49.637 каква е крайната цел? 0:17:49.637,0:17:51.270 В кой момент ще решиш, 0:17:51.270,0:17:54.462 добре, ние наистина успяхме [br]да променим нещата? 0:17:54.462,0:17:56.740 ГГ: Смятам, че крайната цел за мен, [br]като журналист 0:17:56.740,0:17:59.183 е много проста и тя е да съм сигурен, 0:17:59.183,0:18:01.195 че всеки един документ, който си [br]заслужава да бъде новина 0:18:01.195,0:18:02.841 и който е трябвало да бъде оповестен, 0:18:02.841,0:18:04.321 в крайна сметка наистина бива оповестен 0:18:04.321,0:18:06.358 и че тайните, които не е трябвало [br]да бъдат пазени по начало, 0:18:06.358,0:18:07.833 накрая биват разкрити. 0:18:07.833,0:18:09.680 За мен, това е същността на журналистиката 0:18:09.680,0:18:11.207 и на това съм се посветил. 0:18:11.207,0:18:13.681 За мен, като човек, който смята [br]масовото наблюдение за противно, 0:18:13.681,0:18:15.868 поради всички причини, които изброих [br]и заради много други, 0:18:15.868,0:18:18.394 гледам на работата си, сякаш [br]тя никога няма да свърши, 0:18:18.394,0:18:20.571 докато правителствата по света, 0:18:20.571,0:18:23.190 не са способни повече да [br]подлагат цялото население 0:18:23.190,0:18:24.676 на контрол и наблюдение, 0:18:24.676,0:18:27.265 освен ако не убедят някакъв [br]съд или организация, 0:18:27.265,0:18:28.987 че човекът, който са набелязали, 0:18:28.987,0:18:31.578 наистина е направил нещо нередно. 0:18:31.578,0:18:34.813 За мен това е начинът, по който правото на неприкосновеност може да се възвърне.[br] 0:18:34.813,0:18:37.159 БД: Сноудън е много, както видяхме в TED, 0:18:37.159,0:18:39.927 е много добър в представянето си 0:18:39.927,0:18:42.207 като защитник на демократични ценности 0:18:42.207,0:18:43.920 и демократични принципи. 0:18:43.920,0:18:46.948 Но за много хора е трудно [br]да повярват, че това са 0:18:46.948,0:18:49.350 неговите единствени мотиви. 0:18:49.350,0:18:50.828 Трудно им е да повярват, 0:18:50.828,0:18:52.449 че не са замесени пари, 0:18:52.449,0:18:54.360 че не е продал някои от тези тайни, 0:18:54.360,0:18:56.189 дори на Китай или Русия, 0:18:56.189,0:18:58.733 които със сигурност не [br]са най-добри приятели 0:18:58.733,0:19:00.902 на Съединените Щати в момента. 0:19:00.902,0:19:02.608 Сигурен съм, че много хора в залата 0:19:02.608,0:19:04.878 си задават същият въпрос. 0:19:04.878,0:19:06.761 Смятате ли, че е възможно да има част 0:19:06.761,0:19:09.373 от Сноудън, която все още не сме видели? 0:19:09.373,0:19:12.554 ГГ: Не, считам това за [br]абсурдно и идиотско. 0:19:12.554,0:19:14.968 (Смях) Ако искаш, 0:19:14.968,0:19:17.430 а аз знам, че просто играеш ролята [br]на адвокат на дявола в случая, 0:19:17.430,0:19:20.641 но ако искаш да продадеш 0:19:20.641,0:19:22.547 тайни на друга държава, 0:19:22.547,0:19:24.264 което той е можел да направи и да стане 0:19:24.264,0:19:25.910 извънредно богат, 0:19:25.910,0:19:27.891 последното нещо, което би направил[br]е да вземеш тези тайни 0:19:27.891,0:19:30.635 и да ги дадеш на журналистите и да [br]ги помолиш да ги публикуват, 0:19:30.635,0:19:32.661 защото това прави тези тайни безсмислени. 0:19:32.661,0:19:34.309 Хората, които искат да забогатеят, 0:19:34.309,0:19:36.279 го правят тайно, като продават тайни[br]на правителството, 0:19:36.279,0:19:38.100 но смятам, че има една важна точка, [br]която си заслужава да отбележа. 0:19:38.100,0:19:40.338 Тя е, че обвиненията идват 0:19:40.338,0:19:42.170 от хора, които са от [br]правителството на САЩ, 0:19:42.170,0:19:44.190 от хора в медиите, които са лоялни 0:19:44.190,0:19:45.788 на тези правителства 0:19:45.788,0:19:48.936 и смятам, че доста често, хората, които [br]отправят подобни обвинение към други - 0:19:48.936,0:19:50.541 "О, той не може наистина да направи това 0:19:50.541,0:19:52.206 от принципни подбуди, 0:19:52.206,0:19:54.448 сигурно има някакви корумпирани, [br]престъпни причини" - 0:19:54.448,0:19:56.555 казват много повече за себе си, 0:19:56.555,0:19:58.381 отколкото за обекта на техните обвинения, 0:19:58.381,0:20:02.766 защото - (аплодисменти) - 0:20:02.766,0:20:05.286 тези хора, които отправят обвиненията, 0:20:05.286,0:20:07.190 те самите никога не действат 0:20:07.190,0:20:09.112 по причини, различни от корупция 0:20:09.112,0:20:10.744 така те предполагат, 0:20:10.744,0:20:13.376 че всеки друг е заразен [br]със същото заболяване 0:20:13.376,0:20:15.378 на безсъвестност като тях 0:20:15.378,0:20:17.249 и от там и техните изводи. 0:20:17.249,0:20:18.876 (Аплодисменти) 0:20:18.876,0:20:21.360 БД: Глен, благодаря ти много.[br]ГГ: Много благодаря. 0:20:21.360,0:20:23.692 БД: Глен Грийнуолд. 0:20:23.692,0:20:24.806 (Аплодисменти)