0:00:01.957,0:00:03.518 让我来讲一个故事 0:00:03.518,0:00:06.724 主人公是个叫纳格玛的小女孩 0:00:06.724,0:00:08.546 她和父母及8个兄弟姊妹 0:00:08.546,0:00:11.425 同住在难民营里 0:00:11.425,0:00:13.361 每个早上,她父亲 0:00:13.361,0:00:15.801 总希望能在工地上找到点活 0:00:15.801,0:00:19.367 走运的时候他能一个月挣上50美金 0:00:19.367,0:00:20.755 在一个很冰雪严寒的冬天 0:00:20.755,0:00:23.439 纳格玛的一位兄弟不幸死去了 0:00:23.439,0:00:25.359 她母亲也患了重病 0:00:25.359,0:00:27.939 在绝望之下,他父亲向邻居 0:00:27.939,0:00:30.336 借了2500美金 0:00:30.336,0:00:32.250 几个月的等待后 0:00:32.250,0:00:33.767 邻居的耐心消耗殆尽 0:00:33.767,0:00:36.485 他要求纳格码父亲还钱 0:00:36.485,0:00:38.929 不幸的是,纳格玛的父亲拿不出钱 0:00:38.929,0:00:41.764 两人于是同意通过族长会议解决问题 0:00:41.764,0:00:44.294 简而言之,族长会议是一种 0:00:44.294,0:00:47.534 阿富汗民间的仲裁手段 0:00:47.534,0:00:50.988 主持者通常是宗教领袖 0:00:50.988,0:00:52.686 或是村里的长者 0:00:52.686,0:00:55.886 族长会议多见于阿富汗这类乡村国家 0:00:55.886,0:00:57.737 这些国家的人民对政府 0:00:57.737,0:00:59.999 抱有根深蒂固的仇恨 0:00:59.999,0:01:02.337 在会议中,人们围坐在一起 0:01:02.337,0:01:05.251 商讨得出偿债的最佳方案 0:01:05.251,0:01:09.840 就是让纳格玛嫁给邻居21岁的儿子 0:01:09.840,0:01:12.500 当时她才6岁 0:01:12.500,0:01:14.565 很不幸,像纳格玛这样的遭遇 0:01:14.565,0:01:16.253 现在仍然屡见不鲜 0:01:16.253,0:01:17.748 而置身事外的我们 0:01:17.748,0:01:19.503 也许能将这个故事 0:01:19.503,0:01:21.763 视作对女权运动的一次重击 0:01:21.763,0:01:24.294 如果你看过阿富汗的新闻 0:01:24.294,0:01:27.993 也许你会觉得这个国家已陷入混乱 0:01:27.993,0:01:31.809 然而,阿富汗其实是有法律体制的 0:01:31.809,0:01:35.671 虽然族长会议基于传承已久的部落风俗 0:01:35.671,0:01:39.034 按理上它应该遵守法律 0:01:39.034,0:01:40.962 很显然 0:01:40.962,0:01:43.583 用孩子来偿债 0:01:43.583,0:01:47.649 这不仅粗鲁缺德,而且违法 0:01:47.649,0:01:50.176 08年我受一个司法公正项目赞助 0:01:50.176,0:01:52.496 去了阿富汗 0:01:52.496,0:01:55.203 起初是为了一个为期9个月的项目 0:01:55.203,0:01:57.115 培训阿富汗的律师们 0:01:57.115,0:01:59.376 这9个月里,我造访了全国各地 0:01:59.376,0:02:02.312 和上千位被关押的人谈过话 0:02:02.312,0:02:03.910 也和很多在阿富汗 0:02:03.910,0:02:06.440 营运的公司进行了交流 0:02:06.440,0:02:07.784 在这些对话中 0:02:07.784,0:02:09.655 我逐渐了解了这些企业 0:02:09.655,0:02:11.645 与民众之间的关系 0:02:11.645,0:02:13.715 也了解到那些应该保护人们的法律 0:02:13.715,0:02:15.634 如何没有好好地被利用 0:02:17.553,0:02:19.474 反之,粗暴而违法的处罚成为常态 0:02:19.474,0:02:22.298 这让我决心伸张正义 0:02:22.298,0:02:25.020 正义对我而言 0:02:25.020,0:02:28.715 是让法律 0:02:28.715,0:02:31.040 起到原有的目的 0:02:31.040,0:02:34.543 法律的作用是提供保护 0:02:34.543,0:02:38.258 因此,我决定开间私人事务所 0:02:38.258,0:02:40.599 并成为阿富汗法庭上第一位 0:02:40.599,0:02:42.815 外籍诉讼律师 0:02:42.815,0:02:45.672 在此期间,我还研究了很多法律条文 0:02:45.672,0:02:47.202 和很多人作了交谈 0:02:47.202,0:02:48.373 看了很多案例 0:02:48.373,0:02:50.763 我发现,正义的缺失不仅仅 0:02:50.763,0:02:52.749 只在阿富汗发生 0:02:52.749,0:02:55.070 这其实是个全球性问题 0:02:55.070,0:02:56.821 之前我选择避开那些 0:02:56.821,0:02:58.938 和人权相关的案件 0:02:58.938,0:03:01.117 因为那时我担心它在职业生涯和个人生活上 0:03:01.117,0:03:03.760 会带来怎样的不可预测的影响 0:03:03.760,0:03:06.513 当我确定正义是如此地需要伸张时 0:03:06.513,0:03:08.384 我知道我不能再逃避 0:03:08.384,0:03:10.701 所以我开始为像纳格玛这样的人们辩护 0:03:10.701,0:03:13.157 也做无偿性辩护 0:03:13.157,0:03:14.863 在阿富汗这样的国家 0:03:14.863,0:03:17.326 对于有过十多年律师经验的我, 0:03:17.326,0:03:21.040 我代表的上至500强企业 0:03:21.040,0:03:23.368 下至纳格玛这样的小女孩 0:03:23.368,0:03:24.918 胜诉率很高 0:03:24.918,0:03:27.833 我成功的理由很简单 0:03:27.833,0:03:29.843 我以法律体制的本质为出发点 0:03:29.843,0:03:31.262 将法律用于行使 0:03:31.262,0:03:33.998 它们本来的职能上 0:03:33.998,0:03:36.120 我发现 0:03:36.120,0:03:39.536 在阿富汗这样的地方要获得正义 0:03:39.536,0:03:41.684 很难的原因有三 0:03:41.684,0:03:44.240 首先,简单来说 0:03:44.240,0:03:47.339 人们对他们的法律权利一无所知 0:03:47.339,0:03:49.930 这其实也是个全球性问题 0:03:49.930,0:03:51.144 其次 0:03:51.144,0:03:54.583 即使有成文法 0:03:54.583,0:03:56.848 它们也通常被部落风俗忽视甚至篡改 0:03:56.848,0:03:59.170 就像开头提到的把纳格玛 0:03:59.170,0:04:00.702 当货物出卖的族长会议 0:04:00.702,0:04:03.404 第三个问题关于获取正义的途径 0:04:03.404,0:04:06.216 即使书上有合理的法律 0:04:06.216,0:04:08.862 我们缺乏律师和其他人愿意牺牲 0:04:08.862,0:04:10.558 为维护法律而战 0:04:10.558,0:04:13.432 这正是我在做的:我运用那些 0:04:13.432,0:04:15.231 被当成花瓶的法律 0:04:15.231,0:04:18.865 来维护我当事人的利益 0:04:18.865,0:04:21.413 我们都需要为人权 0:04:21.413,0:04:23.241 创造一个全球性地文化氛围 0:04:23.241,0:04:25.990 并且为全球人权建设添砖加瓦 0:04:25.990,0:04:27.757 以这样的心态努力 0:04:27.757,0:04:30.474 我们能大大改进全球的司法现状 0:04:30.474,0:04:32.866 回到纳格玛的故事 0:04:32.866,0:04:35.265 一些人听说了之后 0:04:35.265,0:04:36.790 他们联系了我 0:04:36.790,0:04:39.355 想代还那2500美元的债务 0:04:39.355,0:04:41.216 但事情并非这样简单 0:04:41.216,0:04:42.998 你不能妄想仅仅靠出钱 0:04:42.998,0:04:44.151 就能根治问题 0:04:44.151,0:04:46.632 这在阿富汗是行不通 0:04:46.632,0:04:50.030 于是我告诉他们我要参与 0:04:50.030,0:04:52.318 但参与的前提,就需要 0:04:52.318,0:04:55.141 再召开一次族长会议 0:04:55.141,0:04:57.250 一个申诉的族长会议 0:04:57.250,0:04:59.501 要让它顺利召开 0:04:59.501,0:05:02.206 我们需要将村里的长老 0:05:02.206,0:05:04.467 和部落领袖 0:05:04.467,0:05:06.056 还有宗教领袖聚到一起 0:05:06.056,0:05:07.630 我们要征得纳格玛爸爸的同意 0:05:07.630,0:05:08.881 要征得邻居的同意 0:05:08.881,0:05:11.085 还要征得他儿子的同意 0:05:11.085,0:05:15.110 我觉得,要是我想参与其中 0:05:15.110,0:05:18.765 他们得承认我的权威性 0:05:18.765,0:05:21.735 所以,经过数小时谈话 0:05:21.735,0:05:22.943 挨家挨户找到他们 0:05:22.943,0:05:25.806 并且喝了近30杯茶之后 0:05:25.806,0:05:27.718 他们最终同意一起 0:05:27.718,0:05:31.050 召开第二次族长会议 0:05:31.050,0:05:33.134 这次会议与上次的不同之处在于 0:05:33.134,0:05:35.709 这回司法成为核心 0:05:35.709,0:05:37.053 对我来说 0:05:37.053,0:05:38.811 他们都能理解纳格玛有权受保护 0:05:38.811,0:05:41.150 是很重要的 0:05:41.150,0:05:42.696 这次族长会议结束时 0:05:42.696,0:05:44.989 法官宣布 0:05:44.989,0:05:48.825 上次的决议作废 0:05:48.825,0:05:52.257 2500美金的债务问题解决了 0:05:52.257,0:05:54.090 我们都签了一份书面文书 0:05:54.090,0:05:55.481 这样每个人都知道了 0:05:55.481,0:05:57.601 他们之前的做法是违法的 0:05:57.601,0:06:02.399 要是他们再这么做,会因此入狱 0:06:02.399,0:06:04.093 多数…… 0:06:04.093,0:06:05.787 (掌声) 0:06:05.787,0:06:07.483 谢谢 0:06:07.483,0:06:09.299 而最为重要的是 0:06:09.299,0:06:10.800 婚约被取消了 0:06:10.800,0:06:12.809 纳格玛自由了 0:06:12.809,0:06:15.666 保护纳格玛和她自由的权利 0:06:15.666,0:06:18.300 其实也是在保护我们自己 0:06:18.300,0:06:21.762 现在我这份工作的危险性 0:06:21.762,0:06:24.505 远高于平均水平 0:06:24.505,0:06:27.212 我受过临时拘禁 0:06:27.212,0:06:29.805 我曾被诬告经营妓院 0:06:29.805,0:06:32.110 我曾被诬陷为间谍 0:06:32.110,0:06:34.238 我办公室曾被手榴弹袭击 0:06:34.238,0:06:36.937 不过它没有爆炸 0:06:36.937,0:06:38.537 但是我觉得我的工作 0:06:38.537,0:06:40.317 带来的成就感远大于风险 0:06:42.097,0:06:43.877 而且,我承担的风险和我的当事人相比 0:06:43.877,0:06:45.846 是微不足道的 0:06:45.846,0:06:47.349 因为如果他们的案子无人问津 0:06:47.349,0:06:48.839 他们将失去的实在太多 0:06:48.839,0:06:51.962 甚至,他们还会因请了我作为律师而受罚 0:06:51.962,0:06:53.736 我每接一个案子 0:06:53.736,0:06:56.656 就更意识到在我支持我的当事人 0:06:56.656,0:06:58.669 同时他们也支持着我 0:06:58.669,0:07:02.462 这是我坚持下去的来源 0:07:02.462,0:07:04.359 法律作为一个支点 0:07:04.359,0:07:06.881 对于保护大家有关键作用 0:07:06.881,0:07:09.517 记者在确保正确的信息 0:07:09.517,0:07:12.791 被传达给观众这一点上也起关键作用 0:07:12.791,0:07:15.277 然而,我们经常从记者那里获得信息 0:07:15.277,0:07:18.921 却忘了这些信息是如何采集来的 0:07:18.921,0:07:21.507 这张照片 0:07:21.507,0:07:23.500 是英国报社记者们在阿富汗的合影 0:07:23.500,0:07:26.649 是十几年前由我的朋友大卫·吉尔拍摄的 0:07:26.649,0:07:28.517 据记者保护协会所称 0:07:28.517,0:07:31.363 2010年以来,已有近千民记者 0:07:31.363,0:07:33.241 被威胁,被伤害 0:07:33.241,0:07:35.873 被杀,被拘禁 0:07:35.873,0:07:38.112 很多时候,我们在取得信息的时候 0:07:38.112,0:07:39.336 忘了它将会影响哪些人 0:07:39.336,0:07:42.634 或者这信息是怎样传达给我们的 0:07:42.634,0:07:45.244 很多国内外的记者的所作所为是很了不起的 0:07:45.244,0:07:49.315 特别是在阿富汗这样的地方 0:07:49.315,0:07:50.887 我们不该忘记这一点 0:07:50.887,0:07:52.243 因为他们所保护的 0:07:52.243,0:07:54.525 不只是我们获得信息的权利 0:07:54.525,0:07:56.582 更是民主社会的梁柱 0:07:56.582,0:07:59.458 新闻自由 0:07:59.458,0:08:03.343 马特·罗森堡是位在阿富汗的记者 0:08:03.343,0:08:05.233 他为纽约时报工作 0:08:05.233,0:08:06.850 不幸的是,几个月前 0:08:06.850,0:08:08.990 他的一篇文章触怒了 0:08:08.990,0:08:10.296 当地政府要员 0:08:10.296,0:08:13.546 结果他不仅受了临时拘禁 0:08:13.546,0:08:17.859 还被非法地驱逐出境了 0:08:17.859,0:08:19.911 我为马特辩护 0:08:19.911,0:08:22.039 在和政府交涉之后 0:08:22.039,0:08:23.719 我收到了合法承认书 0:08:23.719,0:08:26.780 承认他被非法驱逐的事实 0:08:26.780,0:08:29.840 以及在阿富汗,新闻享有自由 0:08:29.840,0:08:32.372 而不实现的话会产生严重后果 0:08:32.372,0:08:34.118 我很高兴地宣布 0:08:34.118,0:08:36.206 就在几天前 0:08:36.206,0:08:37.532 阿富汗政府 0:08:37.532,0:08:39.744 正式邀请他重回该国 0:08:39.744,0:08:43.580 他们撤消了他的驱逐令 0:08:43.580,0:08:47.416 (掌声) 0:08:47.416,0:08:51.252 如果一位记者受到审查,其他人会感受到威胁 0:08:51.252,0:08:53.224 很快国家就缄默了 0:08:53.224,0:08:55.942 所以保护记者们和新闻的自由 0:08:55.942,0:08:57.719 是非常重要 0:08:57.719,0:08:59.778 因为这会让政府对人民更加负责任 0:08:59.778,0:09:01.763 执政也更透明 0:09:01.763,0:09:03.670 保护记者和人民的知情权 0:09:03.670,0:09:07.844 就是保护我们自己 0:09:07.844,0:09:10.860 世界一直在变,现在的和之前已大不相同 0:09:10.860,0:09:13.243 过去的个人问题 0:09:13.243,0:09:16.061 现已成为涉及每个人的全球性问题 0:09:16.061,0:09:19.700 两周前,阿富汗迎来了首次 0:09:19.700,0:09:21.691 民主权力交接 0:09:21.691,0:09:24.943 并选出总统阿什拉夫·加尼,这意义重大 0:09:24.943,0:09:27.440 我对他持乐观态度 0:09:27.440,0:09:29.419 我希望他能为阿富汗带来 0:09:29.419,0:09:30.690 该国所需的变化 0:09:30.690,0:09:33.187 特别是法律方面 0:09:33.187,0:09:35.090 我们生活的世界不同了 0:09:35.090,0:09:37.439 现在我8岁的女儿 0:09:37.439,0:09:40.153 只知道有位黑人总统 0:09:40.153,0:09:42.861 但我们的下任总统也许 0:09:42.861,0:09:44.197 会是位女总统 0:09:44.197,0:09:47.100 那她渐渐长大时,也许会思考 0:09:47.100,0:09:48.845 白人男子能当总统吗? 0:09:48.845,0:09:50.619 (笑声) 0:09:50.619,0:09:53.730 (掌声) 0:09:53.730,0:09:56.910 我们的世界在改变,我们要随之而变 0:09:56.910,0:09:58.542 过去我们个人的问题 0:09:58.542,0:10:01.390 现在是每个人的问题 0:10:01.390,0:10:03.468 联合国儿童基金会称 0:10:03.468,0:10:09.509 现有近28亿少男少女 0:10:09.509,0:10:11.394 未满15岁 0:10:11.394,0:10:13.176 就结婚了 0:10:13.176,0:10:15.219 整整28亿 0:10:15.219,0:10:17.761 童婚会延长贫困 0:10:17.761,0:10:22.181 疾病,教育缺失的恶性循环 0:10:22.181,0:10:26.868 瑟哈尔12岁时出嫁了 0:10:26.868,0:10:28.717 她被哥哥卖掉 0:10:28.717,0:10:30.417 被迫结了婚 0:10:30.417,0:10:32.485 在她去了男方家里之后 0:10:32.485,0:10:35.173 他们强迫她卖淫 0:10:35.173,0:10:38.986 因为她拒绝照做,所以饱受折磨 0:10:38.986,0:10:43.011 她被铁棍狠狠打了 0:10:43.011,0:10:45.803 他们还烫伤她 0:10:45.803,0:10:49.293 把她绑在地下室让她挨饿 0:10:49.293,0:10:53.503 用钳子拔下她的指甲 0:10:53.503,0:10:55.332 有一回 0:10:55.332,0:10:58.537 她成功地逃离了这个行刑室 0:10:58.537,0:11:00.910 逃进了邻居家 0:11:00.910,0:11:04.206 但她进去之后,邻居非但没保护她 0:11:04.206,0:11:06.221 还把她拖回 0:11:06.221,0:11:07.857 她丈夫家 0:11:07.857,0:11:11.638 她受到了更严酷的折磨 0:11:13.864,0:11:16.975 幸好,在我遇到瑟哈尔时 0:11:16.975,0:11:18.206 阿富汗妇联 0:11:18.206,0:11:21.534 给她提供了一个安全的避风港 0:11:21.534,0:11:24.720 作为律师,为了我的当事人 0:11:24.720,0:11:26.379 我尽量表现得强势 0:11:26.379,0:11:30.193 因为这非常重要 0:11:30.193,0:11:33.122 但看到她 0:11:33.122,0:11:37.024 看到她伤痕累累、虚弱不堪 0:11:37.024,0:11:40.321 你很难咄咄逼人 0:11:40.321,0:11:43.808 我们花了好几周时间 0:11:43.808,0:11:47.164 才弄清楚了在那间屋子里 0:11:47.164,0:11:49.120 她经历了什么 0:11:49.120,0:11:51.760 最终她对我敞开心扉 0:11:51.760,0:11:54.080 当她倾诉一切时 0:11:54.080,0:11:55.552 我发现 0:11:55.552,0:11:58.152 她并不了解自己的权利 0:11:58.152,0:12:00.355 但她知道自己应该从背弃了她的政府那里 0:12:00.355,0:12:02.982 受到一定程度的保护 0:12:02.982,0:12:04.584 因此,我们能商讨 0:12:04.584,0:12:07.126 她所能采取的法律手段 0:12:07.126,0:12:09.134 我们决定上最高法院 0:12:09.134,0:12:10.890 提出起诉 0:12:10.890,0:12:12.760 这意义重大 0:12:12.760,0:12:14.673 因为这是阿富汗历史上第一起 0:12:14.673,0:12:17.509 有律师出庭代理的 0:12:17.509,0:12:20.302 家庭暴力案件 0:12:20.302,0:12:23.037 这条法律在书本上沉眠已久 0:12:23.037,0:12:26.443 在瑟哈儿案之前,从未被使用过 0:12:26.443,0:12:28.655 此外,我们还决定 0:12:28.655,0:12:30.378 起诉要求民事赔偿 0:12:30.378,0:12:33.325 这条法律之前也不曾被使用过 0:12:33.325,0:12:36.353 但在她的这个案子里我们用了 0:12:36.353,0:12:38.615 所以我们在最高法院 0:12:38.615,0:12:41.857 在12位阿富汗法官面前争辩 0:12:41.857,0:12:44.493 我,一名女性美国律师 0:12:44.493,0:12:47.980 和瑟哈儿,这位年轻女子 0:12:47.980,0:12:53.163 在我刚遇见她时甚至不会大声讲话 0:12:53.163,0:12:54.834 但她站了出来 0:12:54.834,0:12:57.120 勇敢发言了 0:12:57.120,0:12:59.917 这好姑娘告诉法官她要求获得正义 0:12:59.917,0:13:02.556 她确实得到了 0:13:02.556,0:13:05.385 最终,法庭一致同意 0:13:05.385,0:13:09.568 她的夫家该为他们对她的种种虐待而入狱 0:13:09.568,0:13:12.177 她的混蛋哥哥也该为把她卖掉 0:13:12.177,0:13:14.123 而被逮捕 0:13:14.123,0:13:18.543 (掌声) 0:13:18.543,0:13:20.546 他们同意她有权 0:13:20.546,0:13:22.964 获得民事赔偿 0:13:22.964,0:13:25.743 瑟哈儿的故事告诉我们,通过 0:13:25.743,0:13:28.521 运用法律让它们起到该有的作用 0:13:28.521,0:13:31.459 我们能撼动存在已久的陋习 0:13:31.459,0:13:33.940 保护了瑟哈儿 0:13:33.940,0:13:37.520 我们也保护了自己 0:13:37.520,0:13:39.152 在阿富汗工作了 0:13:39.152,0:13:41.150 六年多之后 0:13:41.150,0:13:43.201 我的很多家人和朋友以为 0:13:43.201,0:13:45.993 我的工作性质是这样的 0:13:45.993,0:13:48.499 (笑声) 0:13:48.499,0:13:53.137 其实,我的工作场景是这样的 0:13:53.137,0:13:55.010 现在我们每个人都能出一份力 0:13:55.010,0:13:57.790 我没有让大家买张机票去阿富汗 0:13:57.790,0:14:00.812 但我们可以为全球人权建设 0:14:00.812,0:14:02.871 尽上一份力 0:14:02.871,0:14:05.139 我们可以创造一个透明、 0:14:05.139,0:14:06.463 法律意识高的文化 0:14:06.463,0:14:08.874 使政府对我们更尽责 0:14:08.874,0:14:11.897 这是我们的责任 0:14:11.897,0:14:13.889 几个月前,一位南非律师 0:14:13.889,0:14:15.644 来我办公室拜访了我 0:14:15.644,0:14:17.569 他说,“我想见见你 0:14:17.569,0:14:21.563 想知道这样一个疯狂的家伙长什么样“ 0:14:21.563,0:14:23.542 法律属于我们 0:14:23.542,0:14:25.575 不论民族 0:14:25.575,0:14:28.466 国籍,性别,种族 0:14:28.466,0:14:30.585 法律属于我们每个人 0:14:30.585,0:14:35.374 为正义而战不是什么疯狂行为 0:14:35.374,0:14:37.615 商业界也需要加入到这个项目中来 0:14:37.615,0:14:39.336 公司对人权的投资 0:14:39.336,0:14:41.214 其实会带来生意上的收益的 0:14:41.214,0:14:43.340 不论你是企业,非政府组织 0:14:43.340,0:14:47.435 或是市民,法规让我们每个人收益 0:14:47.435,0:14:49.750 以这样的心态共同努力 0:14:49.750,0:14:53.206 通过人民,通过政府部门和私营部门 0:14:53.206,0:14:55.503 我们能构建全球人权经济环境 0:14:55.503,0:14:59.036 每个人都成为人权的投资者 0:14:59.036,0:15:00.820 这样一来 0:15:00.820,0:15:02.404 我们就能共同获得正义 0:15:03.988,0:15:05.573 谢谢