1
00:00:01,178 --> 00:00:02,590
你有多少薪水？

2
00:00:03,155 --> 00:00:05,043
不必大聲回答。

3
00:00:05,666 --> 00:00:07,447
但在腦中想一下。

4
00:00:08,017 --> 00:00:12,660
現在，你認為坐在你旁邊的
這個人有多少薪水？

5
00:00:13,176 --> 00:00:15,335
同樣地，不必大聲講出來。

6
00:00:15,359 --> 00:00:16,461
（笑聲）

7
00:00:17,144 --> 00:00:19,502
在你的工作中，你認為多少薪水，

8
00:00:19,526 --> 00:00:23,464
是坐在隔壁或隔壁桌的人
應該要得到的？

9
00:00:23,488 --> 00:00:24,643
你知道嗎？

10
00:00:24,977 --> 00:00:26,342
你應該知道嗎？

11
00:00:26,961 --> 00:00:30,938
注意，問你這些問題
甚至都讓我有點不舒服。

12
00:00:30,962 --> 00:00:34,112
但不得不承認你想知道。

13
00:00:34,993 --> 00:00:38,518
我們大多數人對說出我們的薪水
這個想法感到不舒服。

14
00:00:38,542 --> 00:00:40,691
我們不應該告訴鄰居，

15
00:00:40,715 --> 00:00:43,907
我們也絕對不應該
告訴我們的同事。

16
00:00:43,931 --> 00:00:47,445
假設的原因是如果大家
互相知道誰得了多少薪水，

17
00:00:47,469 --> 00:00:49,259
那麼就會天下大亂。

18
00:00:49,283 --> 00:00:51,384
會有爭論與戰鬥，

19
00:00:51,408 --> 00:00:53,597
甚至可能有幾個人辭職。

20
00:00:53,621 --> 00:00:57,400
但如果實際上保密是
所有爭鬥的原因會如何？

21
00:00:57,424 --> 00:01:00,042
如果我們去除那個
保密的潛規則又會發生什麼？

22
00:01:00,599 --> 00:01:04,590
如果實際上在一個公司裡，
開放可以讓人覺得公平和協作

23
00:01:04,614 --> 00:01:05,836
又會如何？

24
00:01:05,860 --> 00:01:09,446
如果我們將薪資透明化會發生什麼？

25
00:01:10,254 --> 00:01:11,571
過去幾年，

26
00:01:11,595 --> 00:01:14,508
我研究了公司和創業領袖

27
00:01:14,532 --> 00:01:18,081
關於如何運作一個公司的共同看法。

28
00:01:18,105 --> 00:01:20,557
薪水的問題不斷出現，

29
00:01:21,105 --> 00:01:23,555
但是他們的回答一直很讓人驚奇。

30
00:01:24,458 --> 00:01:26,265
事實證明，公開工資，

31
00:01:26,289 --> 00:01:28,399
跨公司分享工資資料，

32
00:01:28,423 --> 00:01:31,072
能為每位員工還有組織

33
00:01:31,096 --> 00:01:32,683
製造一個更好的工作環境。

34
00:01:33,362 --> 00:01:36,461
當人們不知道相比於同事
他們的薪水情況如何，

35
00:01:36,485 --> 00:01:38,301
他們更有可能覺得自己的薪水太少，

36
00:01:38,325 --> 00:01:40,260
甚至可能感到受到歧視。

37
00:01:40,646 --> 00:01:43,221
你想在一個容忍
這個想法的地方工作嗎？

38
00:01:43,245 --> 00:01:46,049
你覺得太少或歧視？

39
00:01:46,697 --> 00:01:49,207
但保持薪水秘密就是這樣，

40
00:01:49,231 --> 00:01:52,114
這是一種很普遍的古老做法，

41
00:01:52,674 --> 00:01:54,766
儘管事實在美國，

42
00:01:54,790 --> 00:01:58,240
法律保障員工討論薪水的權益。

43
00:01:59,417 --> 00:02:01,975
在幾十年前的一個著名例子中，

44
00:02:01,999 --> 00:02:04,105
《浮華世界》雜誌的管理者，

45
00:02:04,129 --> 00:02:06,249
實際上分發了一份備忘錄，題為：

46
00:02:06,273 --> 00:02:09,478
「禁忌的討論。」

47
00:02:09,502 --> 00:02:12,824
其中禁止討論員工的薪資。

48
00:02:13,482 --> 00:02:15,643
這條規則不是所有人都接受得了的。

49
00:02:15,653 --> 00:02:17,723
紐約作家圏知名人物
Dorothy Parker、

50
00:02:17,723 --> 00:02:19,485
Robert Benchley、
Robert Sherwood，

51
00:02:19,509 --> 00:02:21,950
還有在阿爾岡昆圓桌文人會的作家，

52
00:02:21,974 --> 00:02:23,755
決定堅持薪資透明。

53
00:02:23,779 --> 00:02:25,511
並在第二天現身工作時，

54
00:02:25,535 --> 00:02:28,749
將他們的薪水寫在
掛在他們脖子的工資牌上。

55
00:02:28,773 --> 00:02:30,321
（笑聲）

56
00:02:30,716 --> 00:02:32,291
想像現身工作時，

57
00:02:32,315 --> 00:02:35,805
你的薪水寫在牌子上，
讓所有人都看到。

58
00:02:37,573 --> 00:02:40,843
但是為什麼公司會想要
阻止工資討論？

59
00:02:40,867 --> 00:02:44,199
為什麼有些人喜歡它，
而其他人反對它？

60
00:02:45,906 --> 00:02:48,950
事實證明除了假設的原因之外，

61
00:02:48,974 --> 00:02:52,277
工資保密其實是節省很多錢的方式。

62
00:02:52,301 --> 00:02:54,212
你看，保持薪資秘密，

63
00:02:54,236 --> 00:02:57,187
導致經濟學家所說的
「信息不對稱。」

64
00:02:57,211 --> 00:02:59,482
在這情況談判的雙方，

65
00:02:59,506 --> 00:03:02,504
一方比一方有更多資訊。

66
00:03:02,887 --> 00:03:06,297
在招聘、升職、加薪的討論中，

67
00:03:06,321 --> 00:03:09,979
雇主可以使用這種保密方式
節省很多錢。

68
00:03:10,518 --> 00:03:13,142
想像一下如果你知道每個人的薪資，

69
00:03:13,166 --> 00:03:14,973
你會要到多少加薪。

70
00:03:17,612 --> 00:03:20,053
經濟學家警告說信息不對稱

71
00:03:20,077 --> 00:03:21,724
可能會導致市場出差錯。

72
00:03:21,748 --> 00:03:23,654
有人在印表機上
不小心遺留一張工資表，

73
00:03:23,678 --> 00:03:26,096
然後大家突然互相喊叫。

74
00:03:26,866 --> 00:03:28,572
事實上，他們甚至警告，

75
00:03:28,596 --> 00:03:33,413
信息不對稱可能導致整個市場失靈。

76
00:03:34,095 --> 00:03:36,109
我認為我們正處在這個邊緣。

77
00:03:36,133 --> 00:03:37,299
這就是為甚麼：

78
00:03:37,323 --> 00:03:42,251
第一，大多數的員工不知道
自己的薪酬與同事相比是如何。

79
00:03:42,834 --> 00:03:46,684
在 2015 年對 70,000 名
員工的調查中，

80
00:03:46,708 --> 00:03:50,089
三分之二按標準敘薪的員工

81
00:03:50,113 --> 00:03:52,345
表示他們覺得自己工資不高。

82
00:03:53,036 --> 00:03:55,915
對於所有感覺到
自己沒有得到足夠薪水的人，

83
00:03:55,939 --> 00:03:58,892
60％ 打算辭職，

84
00:03:58,916 --> 00:04:01,804
不管他們的實際工資── 
是少拿，是多拿

85
00:04:01,828 --> 00:04:03,407
或是拿標準薪資。

86
00:04:04,200 --> 00:04:06,660
如果你是這調查的一部分，
你會說甚麼？

87
00:04:06,684 --> 00:04:07,960
你會感到不舒服嗎？

88
00:04:07,984 --> 00:04:10,309
等一下──你如何知道？

89
00:04:10,333 --> 00:04:12,466
因為你不被允許談論這話題？

90
00:04:12,911 --> 00:04:16,510
其次，信息不對稱，工資保密，

91
00:04:16,534 --> 00:04:19,313
使其更容易忽略已經存在於

92
00:04:19,337 --> 00:04:21,804
目前就業市場的歧視現象。

93
00:04:22,217 --> 00:04:25,914
2011 年，一項研究所的
婦女政策的報告指出，

94
00:04:25,938 --> 00:04:28,062
男人和女人之間的工資差距

95
00:04:28,086 --> 00:04:29,824
為 23℅。

96
00:04:30,451 --> 00:04:33,070
這就是一美元與 77 美分的出處。

97
00:04:33,641 --> 00:04:35,104
但是在聯邦政府，

98
00:04:35,128 --> 00:04:36,825
薪水按照等級劃分，

99
00:04:36,825 --> 00:04:38,569
大家都知道自己的薪等是多少。

100
00:04:38,569 --> 00:04:41,364
性別工資差距則收縮至 11％。

101
00:04:41,388 --> 00:04:43,964
這還沒有控制其他變數，

102
00:04:43,988 --> 00:04:46,881
而經濟學家爭論是否應當控制。

103
00:04:47,264 --> 00:04:49,936
如果我們真的想減少性別工資差距，

104
00:04:49,960 --> 00:04:52,448
或許我們應該從公佈工資開始。

105
00:04:52,864 --> 00:04:56,086
如果市場失靈，

106
00:04:56,110 --> 00:04:59,378
那公開薪資會是
確保公平的唯一方法。

107
00:05:00,274 --> 00:05:02,775
現在，我意識到讓人們
知道你賺多少

108
00:05:02,799 --> 00:05:04,445
可能讓你感到不自在，

109
00:05:04,469 --> 00:05:05,984
但不會超過

110
00:05:06,008 --> 00:05:08,888
總是想知道你是否受到歧視，

111
00:05:08,912 --> 00:05:12,674
或你的妻子或女兒或姐妹
是否被苛扣薪水的不自在。

112
00:05:13,353 --> 00:05:17,293
公開是確保公平的最佳方法，

113
00:05:17,317 --> 00:05:19,230
薪資透明也是其中一種。

114
00:05:19,991 --> 00:05:22,671
這就是為什麼商界領袖和企業領導

115
00:05:22,695 --> 00:05:25,488
多年來一直在嘗試公開工資，

116
00:05:25,512 --> 00:05:26,925
像 Dane Atkinson 一樣。

117
00:05:26,949 --> 00:05:29,112
Dane 是開創過很多公司的企業家，

118
00:05:29,112 --> 00:05:32,434
他在薪酬保密狀態下發工資，

119
00:05:32,458 --> 00:05:35,811
甚至對兩個同等資格的人

120
00:05:35,835 --> 00:05:37,531
開出顯著不同的薪水，

121
00:05:37,555 --> 00:05:39,724
一切取決於他們多會談判。

122
00:05:40,091 --> 00:05:43,422
Dane 看到了結果導致的衝突，

123
00:05:43,888 --> 00:05:46,115
所以當他成立 SumAll 公司，

124
00:05:46,139 --> 00:05:49,249
他一開始就把薪資透明化，

125
00:05:49,821 --> 00:05:51,559
效果比預期的好。

126
00:05:52,424 --> 00:05:54,046
在大量研究中，

127
00:05:54,070 --> 00:05:55,946
當人們知道他的薪水

128
00:05:55,970 --> 00:05:57,999
和同事相比處於什麼水平，

129
00:05:58,023 --> 00:06:00,100
他們會更加努力來提升業績，

130
00:06:00,100 --> 00:06:03,829
更多參與，更少辭職。

131
00:06:03,853 --> 00:06:05,255
這就是為甚麼模仿
Dane 的人越來越多。

132
00:06:05,279 --> 00:06:07,450
從類似 Buffer 的初創科技公司，

133
00:06:07,915 --> 00:06:11,261
到有數萬員工的超市 Whole Foods。

134
00:06:11,285 --> 00:06:14,452
不但大家的薪資都透明化，

135
00:06:14,476 --> 00:06:17,476
且每個分店、每個部門的業績數據，

136
00:06:17,500 --> 00:06:19,419
可在公司網頁上查得，

137
00:06:19,443 --> 00:06:20,665
供所有人查看。

138
00:06:21,985 --> 00:06:24,447
實際上，薪資透明有很多種方法，

139
00:06:24,471 --> 00:06:26,069
並不是一成不變的。

140
00:06:26,093 --> 00:06:28,589
有的公司把薪資向所有人公開，

141
00:06:28,613 --> 00:06:30,914
有些只在公司內部公開。

142
00:06:30,938 --> 00:06:33,523
一些公開職位薪水的計算公式，

143
00:06:33,547 --> 00:06:35,321
另一些公開薪資分級

144
00:06:35,345 --> 00:06:37,123
並告知每個人所處的等級。

145
00:06:37,147 --> 00:06:39,196
所以你不需做薪資牌，

146
00:06:39,220 --> 00:06:41,744
以便員工在辦公室穿著。

147
00:06:41,768 --> 00:06:44,682
你也不必是唯一一個
穿著標誌的──

148
00:06:44,706 --> 00:06:45,928
那是你在家裡做的。

149
00:06:46,494 --> 00:06:49,698
但我們都可以
更大步地走向薪酬透明。

150
00:06:50,233 --> 00:06:52,261
對於那些有權利

151
00:06:52,285 --> 00:06:54,079
推動薪資透明化的人：

152
00:06:54,103 --> 00:06:55,578
是時候向前邁進了。

153
00:06:55,943 --> 00:06:58,411
對於沒有那個權力的你們：

154
00:06:58,435 --> 00:07:00,414
現在是時候為你的權益站出來。

155
00:07:01,263 --> 00:07:02,988
所以你得到多少薪資？

156
00:07:04,186 --> 00:07:06,813
跟你的同事比你的薪資如何？

157
00:07:07,190 --> 00:07:08,496
你應該知道，

158
00:07:09,312 --> 00:07:10,587
他們也應該。

159
00:07:11,936 --> 00:07:13,104
謝謝你

160
00:07:13,128 --> 00:07:16,306
（掌聲）