1
00:00:01,178 --> 00:00:02,590
Quanto vieni pagato?

2
00:00:03,155 --> 00:00:05,043
Non rispondete ad alta voce.

3
00:00:05,666 --> 00:00:07,447
Ma tenete un numero in mente.

4
00:00:08,017 --> 00:00:12,660
Ora, quanto pensate sia pagata
la persona seduta al vostro fianco?

5
00:00:13,176 --> 00:00:15,335
Di nuovo, non rispondete ad alta voce.

6
00:00:15,359 --> 00:00:16,461
(Risate)

7
00:00:17,144 --> 00:00:19,502
Al lavoro, quanto pensate siano pagate

8
00:00:19,526 --> 00:00:23,464
le persone che sono sedute nel box
o alla scrivania al vostro fianco?

9
00:00:23,488 --> 00:00:24,643
Lo sapete?

10
00:00:24,977 --> 00:00:26,342
Lo dovreste sapere?

11
00:00:26,961 --> 00:00:30,938
Notate, è un poco spiacevole per me
anche porvi queste domande.

12
00:00:30,962 --> 00:00:34,112
Ma ammettetelo: vorreste saperlo.

13
00:00:34,783 --> 00:00:38,442
La maggior parte di voi è a disagio
all'idea di far sapere il proprio salario.

14
00:00:38,442 --> 00:00:40,691
Non ci si aspetta che se ne parli
con i vicini,

15
00:00:40,715 --> 00:00:43,907
e, di certo, non ci aspettiamo di 
parlarne con i vicini d'ufficio.

16
00:00:43,931 --> 00:00:47,445
La ragione presunta è che se ciascuno
sapesse quanto ognuno viene pagato,

17
00:00:47,469 --> 00:00:49,259
si scatenerebbe l'inferno.

18
00:00:49,283 --> 00:00:51,384
Ci sarebbero discussioni, litigi,

19
00:00:51,408 --> 00:00:53,597
alcune persone potrebbero
perfino licenziarsi.

20
00:00:53,621 --> 00:00:57,400
Ma se la segretezza fosse in realtà
la ragione di tutto questo conflitto?

21
00:00:57,424 --> 00:01:00,042
E cosa succederebbe se
rimuovessimo questa segretezza?

22
00:01:00,599 --> 00:01:04,590
Se la condivisione, in realtà, aumentasse
il senso di onestà e collaborazione

23
00:01:04,614 --> 00:01:05,836
in un'azienda?

24
00:01:05,860 --> 00:01:09,446
Cosa accadrebbe se avessimo
la trasparenza totale sugli stipendi?

25
00:01:10,254 --> 00:01:11,571
Per molti anni

26
00:01:11,595 --> 00:01:14,938
ho studiato i leader di aziende
e di imprese che mettono in discussione

27
00:01:14,958 --> 00:01:18,081
il buon senso convenzionale
su come guidare un'azienda.

28
00:01:18,105 --> 00:01:20,557
E la questione degli stipendi
continua a emergere.

29
00:01:21,105 --> 00:01:23,555
E le risposte continuano a sorprendere.

30
00:01:24,098 --> 00:01:25,819
Pare che la trasparenza
sulle paghe,

31
00:01:25,819 --> 00:01:28,223
rendere noto l'ammontare
dei salari in una società,

32
00:01:28,223 --> 00:01:31,072
produca un ambiente di lavoro migliore
sia per gli impiegati

33
00:01:31,096 --> 00:01:32,683
che per l'organizzazione.

34
00:01:32,882 --> 00:01:36,285
Quando le persone non sanno confrontare
la paga con quella dei colleghi,

35
00:01:36,285 --> 00:01:38,301
è più probabile
che si sentano sottopagati

36
00:01:38,325 --> 00:01:40,260
e forse addirittura discriminati.

37
00:01:40,646 --> 00:01:43,221
Vorreste lavorare in un posto
che tollera l'idea

38
00:01:43,245 --> 00:01:46,049
che vi sentiate sottopagati
o discriminati?

39
00:01:46,697 --> 00:01:49,207
Ma mantenere i salari segreti
fa esattamente questo,

40
00:01:49,231 --> 00:01:52,114
ed è una pratica tanto antica
quanto comune,

41
00:01:52,674 --> 00:01:54,766
nonostante il fatto che
negli Stati Uniti,

42
00:01:54,790 --> 00:01:58,240
la legge protegga il diritto degli
impiegati a discutere la loro paga.

43
00:01:59,417 --> 00:02:01,975
In un famoso esempio di decine di anni fa,

44
00:02:01,999 --> 00:02:04,105
la direzione del magazine Vanity Fair

45
00:02:04,129 --> 00:02:06,249
fece girare una nota intitolata:

46
00:02:06,273 --> 00:02:09,478
"Proibire la discussione tra
impiegati sul salario ricevuto."

47
00:02:09,502 --> 00:02:12,824
"Proibire" la discussione tra
impiegati sul salario ricevuto.

48
00:02:13,482 --> 00:02:15,629
Ora quella nota non andò a genio a tutti.

49
00:02:15,653 --> 00:02:17,699
I letterati di New York
Dorothy Parker,

50
00:02:17,723 --> 00:02:19,389
Robert Benchley e Robert Sherwood,

51
00:02:19,389 --> 00:02:21,844
tutti scrittori della Tavola
rotonda dell'Algonquin,

52
00:02:21,844 --> 00:02:23,755
decisero di lottare per la trasparenza

53
00:02:23,779 --> 00:02:25,511
e il giorno dopo andarono al lavoro

54
00:02:25,535 --> 00:02:28,749
con il loro stipendio scritto su cartelli
appesi al loro collo.

55
00:02:28,773 --> 00:02:30,321
(Risate)

56
00:02:30,606 --> 00:02:32,291
Immaginate di presentarvi al lavoro

57
00:02:32,315 --> 00:02:35,805
con il vostro stipendio scritto sul petto
perché tutti lo vedano.

58
00:02:37,573 --> 00:02:40,843
Ma perché una società vorrebbe perfino
scoraggiare la discussione?

59
00:02:40,867 --> 00:02:44,199
Perché alcune persone acconsentono,
mentre altre si ribellano a questo?

60
00:02:45,906 --> 00:02:48,950
Emerge che, in aggiunta alle
ragioni assunte,

61
00:02:48,974 --> 00:02:52,277
la segretezza è in realtà un modo
per risparmiare un sacco di denaro.

62
00:02:52,301 --> 00:02:53,986
Capite, tenere segreti gli stipendi

63
00:02:53,986 --> 00:02:57,487
porta a quella che gli economisti chiamano
"asimmetria nell'informazione."

64
00:02:57,487 --> 00:02:59,612
È una situazione in cui,
in una negoziazione,

65
00:02:59,612 --> 00:03:02,504
una parte ha un mucchio
di informazioni in più dell'altra.

66
00:03:02,887 --> 00:03:06,297
Nelle discussioni su assunzione,
promozione o aumento annuale,

67
00:03:06,321 --> 00:03:09,979
un datore di lavoro può usare questa
segretezza per risparmiare molto denaro.

68
00:03:10,518 --> 00:03:13,142
Immaginate come potreste
negoziare meglio un aumento

69
00:03:13,166 --> 00:03:14,973
se conosceste il salario di ognuno.

70
00:03:17,332 --> 00:03:20,053
Gli economisti avvertono che 
un'informazione asimmetrica

71
00:03:20,077 --> 00:03:21,724
può far andare male i mercati.

72
00:03:21,748 --> 00:03:23,964
Uno lascia la busta paga
sulla fotocopiatrice,

73
00:03:23,964 --> 00:03:26,096
e improvvisamente tutti
urlano tra loro.

74
00:03:26,866 --> 00:03:28,572
Infatti, fanno notare anche

75
00:03:28,596 --> 00:03:33,413
che l'asimmetria dell'informazione può
portare al fallimento totale del mercato.

76
00:03:34,095 --> 00:03:36,109
E io penso che ci siamo quasi.

77
00:03:36,133 --> 00:03:37,299
Ecco perché:

78
00:03:37,323 --> 00:03:42,251
primo, molti impiegati non hanno idea di
come confrontare la paga con i colleghi.

79
00:03:42,834 --> 00:03:46,684
In un'indagine del 2015
su 70000 impiegati,

80
00:03:46,708 --> 00:03:50,089
due terzi di coloro che erano pagati
al tasso di mercato

81
00:03:50,113 --> 00:03:52,345
dissero che si sentivano sottopagati.

82
00:03:53,036 --> 00:03:55,915
E di tutti quelli che sentivano
di essere sottopagati,

83
00:03:55,939 --> 00:03:58,892
il 60% disse che aveva
intenzione di licenziarsi,

84
00:03:58,916 --> 00:04:01,738
in ogni caso, sia che fossero
sottopagati, sovrapagati

85
00:04:01,738 --> 00:04:03,407
o in linea
con il tasso di mercato.

86
00:04:04,200 --> 00:04:06,660
Se voi faceste parte dell'indagine
cosa direste?

87
00:04:06,684 --> 00:04:07,960
Siete pagati poco?

88
00:04:07,984 --> 00:04:10,309
Beh, aspettate... come potete saperlo,

89
00:04:10,333 --> 00:04:12,466
dato che non vi è permesso parlarne?

90
00:04:12,911 --> 00:04:16,510
In più, asimmetria dell'informazione,
segretezza dei salari,

91
00:04:16,534 --> 00:04:19,313
rendono più facile ignorare
la discriminazione

92
00:04:19,337 --> 00:04:21,804
che è già presente nel mercato oggi.

93
00:04:22,217 --> 00:04:25,914
In un resoconto del 2011 dell'Institute
for Women's Policy Research,

94
00:04:25,938 --> 00:04:28,062
il divario salariale tra uomini e donne

95
00:04:28,086 --> 00:04:29,824
era al 23%.

96
00:04:30,201 --> 00:04:33,070
Questo spiega da dove vengono
quei 77 centesimi a dollaro.

97
00:04:33,641 --> 00:04:34,998
Ma nel Governo Federale,

98
00:04:34,998 --> 00:04:37,191
dove gli stipendi sono fissati
a certi livelli

99
00:04:37,215 --> 00:04:39,255
e ognuno conosce
quali sono questi livelli,

100
00:04:39,279 --> 00:04:41,364
il divario per genere
si riduce all'11%,

101
00:04:41,388 --> 00:04:43,964
e questo prima di controllare
uno qualsiasi dei fattori

102
00:04:43,988 --> 00:04:46,881
su cui gli economisti discutono
di controllare o meno.

103
00:04:47,264 --> 00:04:49,936
Se vogliamo davvero chiudere
il divario per genere,

104
00:04:49,960 --> 00:04:52,448
forse dovremmo cominciare
con l'aprire il libro paga.

105
00:04:52,864 --> 00:04:56,086
Se questo è come appare
il fallimento del mercato,

106
00:04:56,110 --> 00:04:59,378
allora la franchezza rimane
l'unica strada per garantire l'onestà.

107
00:05:00,124 --> 00:05:02,775
Ora, capisco che far sapere
alle persone quello che fai

108
00:05:02,799 --> 00:05:04,445
può sembrare scomodo,

109
00:05:04,469 --> 00:05:05,984
ma non è meno scomodo

110
00:05:06,008 --> 00:05:08,888
che starti sempre a chiedere
se sei discriminato,

111
00:05:08,912 --> 00:05:12,674
o se tua moglie o tua figlia
o tua sorella non è pagata giustamente?

112
00:05:13,353 --> 00:05:17,293
L'apertura rimane la via migliore
per garantire l'onestà,

113
00:05:17,317 --> 00:05:19,420
e la trasparenza sugli stipendi fa questo.

114
00:05:19,991 --> 00:05:22,671
Ecco perché i leader di aziende
e di imprese

115
00:05:22,695 --> 00:05:25,488
hanno sperimentato la condivisione
dei salari per anni.

116
00:05:25,512 --> 00:05:26,925
Come Dane Atkinson.

117
00:05:26,949 --> 00:05:30,722
Dane è un imprenditore seriale
che ha dato vita a molte società

118
00:05:30,722 --> 00:05:32,434
in regime di segretezza sulla paga

119
00:05:32,458 --> 00:05:36,201
e ha anche usato questa condizione per
dare a due persone con stesse qualifiche

120
00:05:36,201 --> 00:05:37,531
stipendi molto diversi,

121
00:05:37,555 --> 00:05:39,724
a seconda di quanto potessero negoziare.

122
00:05:40,091 --> 00:05:43,422
E Dane ha visto la lotta che è
avvenuta in conseguenza di ciò.

123
00:05:43,588 --> 00:05:46,115
Così, quando ha avviato
la sua nuova società, SumAll,

124
00:05:46,139 --> 00:05:49,249
si è impegnato nella trasparenza
sui salari fin dall'inizio.

125
00:05:49,821 --> 00:05:51,639
E i risultati sono stati sorprendenti.

126
00:05:52,424 --> 00:05:53,880
E studio dopo studio,

127
00:05:53,880 --> 00:05:55,946
quando le persone sanno
come vengono pagate

128
00:05:55,970 --> 00:05:57,999
e come confrontare la paga con i colleghi,

129
00:05:58,023 --> 00:06:01,296
sono più propense a lavorare sodo
per migliorare la loro performance,

130
00:06:01,296 --> 00:06:03,829
e ad essere coinvolte, e
meno propense a licenziarsi.

131
00:06:03,853 --> 00:06:05,255
Ecco perché Dane non è solo.

132
00:06:05,279 --> 00:06:07,450
Dalle start-up tecnologiche come Buffer,

133
00:06:07,915 --> 00:06:11,261
alle decine di migliaia
di impiegati di Whole Foods,

134
00:06:11,285 --> 00:06:14,452
dove non solo è possibile per tutti
vedere il tuo salario,

135
00:06:14,476 --> 00:06:17,476
ma anche i dati di performance
per negozio e per dipartimento

136
00:06:17,500 --> 00:06:19,619
sono consultabili dalla rete dell'azienda

137
00:06:19,619 --> 00:06:20,665
da tutti.

138
00:06:21,985 --> 00:06:24,447
Ora. La trasparenza prende molte forme.

139
00:06:24,471 --> 00:06:26,069
Non c'è un unica via per tutti.

140
00:06:26,093 --> 00:06:28,589
Alcuni espongono i salari
perché tutti li vedano.

141
00:06:28,613 --> 00:06:30,914
Alcuni li rendono noti solo
nella compagnia.

142
00:06:30,938 --> 00:06:33,683
Alcuni rendono pubblica
la formula per calcolare la paga,

143
00:06:33,683 --> 00:06:35,441
e altri espongono i livelli di paga

144
00:06:35,441 --> 00:06:37,183
e assegnano ciascuno a quel livello.

145
00:06:37,183 --> 00:06:39,196
Quindi non dovete fare dei cartelli

146
00:06:39,220 --> 00:06:41,744
da far indossare
ai vostri dipendenti in ufficio.

147
00:06:41,768 --> 00:06:44,682
E non dovete essere gli unici
a indossare un cartello

148
00:06:44,706 --> 00:06:46,158
che avete preparato a casa.

149
00:06:46,494 --> 00:06:49,918
Ma tutti possiamo fare grandi passi
verso la trasparenza sulle paghe.

150
00:06:50,233 --> 00:06:52,261
Per quelli di voi che hanno l'autorità

151
00:06:52,285 --> 00:06:54,079
per dirigersi verso la trasparenza:

152
00:06:54,103 --> 00:06:55,578
è tempo di muoversi.

153
00:06:55,943 --> 00:06:58,411
E per quelli di voi che
non hanno quell'autorità:

154
00:06:58,435 --> 00:07:00,414
è tempo di lottare per il vostro diritto.

155
00:07:01,263 --> 00:07:02,988
Quindi, quanto venite pagati?

156
00:07:04,186 --> 00:07:06,813
E come si paragona allo stipendio
dei vostri colleghi?

157
00:07:07,190 --> 00:07:08,496
Voi dovreste saperlo.

158
00:07:09,312 --> 00:07:10,587
E anche loro.

159
00:07:11,936 --> 00:07:13,104
Grazie.

160
00:07:13,128 --> 00:07:16,306
(Applausi)