1
00:00:01,178 --> 00:00:02,590
כמה אתם מרוויחים?

2
00:00:03,155 --> 00:00:05,043
אל תענו על זה בקול רם

3
00:00:05,666 --> 00:00:07,385
אבל תחשבו על מספר בראש.

4
00:00:08,024 --> 00:00:12,644
עכשיו: כמה אתם חושבים 
מרוויח האדם שיושב לידכם?

5
00:00:13,175 --> 00:00:15,183
שוב, אל תענו בקול רם.

6
00:00:15,606 --> 00:00:16,478
(צחוק)

7
00:00:17,168 --> 00:00:19,526
בעבודה, כמה אתם חושבים

8
00:00:19,526 --> 00:00:23,464
מרוויח האדם בתא או בשולחן לידכם?

9
00:00:23,488 --> 00:00:24,643
האם אתם יודעים?

10
00:00:24,977 --> 00:00:26,342
כדאי לכם לדעת?

11
00:00:26,961 --> 00:00:30,808
שימו לב, זה קצת לא נעים בשבילי אפילו
לשאול אתכם את השאלות האלו.

12
00:00:30,963 --> 00:00:33,928
אבל תודו שאתם די סקרנים לדעת.

13
00:00:35,012 --> 00:00:38,401
רובנו לא חשים בנוח לפרסם
את המשכורת שלנו,

14
00:00:38,541 --> 00:00:40,635
אנחנו לא אמורים לגלות לשכנים שלנו,

15
00:00:40,719 --> 00:00:43,129
ואנחנו בוודאי לא אמורים לגלות
לשכנים שלנו במשרד.

16
00:00:43,923 --> 00:00:47,304
ההנחה היא שאם כולם ידעו 
כמה כל אחד מרוויח,

17
00:00:47,471 --> 00:00:49,290
יפרוץ תוהו ובוהו.

18
00:00:49,290 --> 00:00:51,158
יהיו ויכוחים ומריבות,

19
00:00:51,319 --> 00:00:52,824
כמה אנשים עלולים אפילו להתפטר.

20
00:00:53,634 --> 00:00:56,814
אבל מה אם הסודיות היא למעשה 
הסיבה לכל הסכסוך הזה?

21
00:00:57,424 --> 00:00:59,864
ומה יקרה אם היינו מסירים את הסודיות הזו?

22
00:01:00,610 --> 00:01:03,536
מה אם פתיחות דווקא תגביר את תחושת ההוגנות

23
00:01:03,536 --> 00:01:05,716
ואת שיתוף הפעולה בתוך החברה?

24
00:01:05,865 --> 00:01:09,218
מה היה קורה אם היתה לנו
שקיפות שכר מלאה?

25
00:01:10,262 --> 00:01:11,391
בשנים האחרונות

26
00:01:11,391 --> 00:01:14,253
חקרתי את המנהיגים התאגידיים והיזמיים

27
00:01:14,533 --> 00:01:17,483
שמטילים ספק בדעה הרווחת על איך לנהל חברה.

28
00:01:18,108 --> 00:01:20,935
ותמיד עולה שאלת המשכורת.

29
00:01:21,099 --> 00:01:24,059
והתשובות ממשיכות להפתיע.

30
00:01:24,453 --> 00:01:26,292
מתברר ששקיפות שכר –

31
00:01:26,292 --> 00:01:28,411
שיתוף גלוי של משכורות 
על פני החברה כולה –

32
00:01:28,411 --> 00:01:29,917
משפר את מקום העבודה

33
00:01:29,917 --> 00:01:33,002
הן לעובד והן לארגון.

34
00:01:33,355 --> 00:01:36,159
כשאנשים לא יודעים איך שכרם 
משתווה לעמיתיהם,

35
00:01:36,487 --> 00:01:38,337
גדל הסיכוי שהם ירגישו
ששכרם נמוך מדיי

36
00:01:38,337 --> 00:01:39,850
ואולי אפילו מופלים לרעה.

37
00:01:40,660 --> 00:01:43,132
האם אתם רוצים לעבוד במקום
שמשלים עם הרעיון

38
00:01:43,260 --> 00:01:45,860
שאתם מרגישים מקופחים או מופלים?

39
00:01:46,697 --> 00:01:49,225
שמירת משכורות בסוד עושה בדיוק את זה,

40
00:01:49,225 --> 00:01:52,161
וזה מנהג עתיק כמו שהוא נפוץ,

41
00:01:52,659 --> 00:01:54,649
למרות העובדה שבארצות הברית

42
00:01:54,789 --> 00:01:58,089
החוק שומר על זכותם
של העובדים לדון על שכרם.

43
00:01:59,149 --> 00:02:01,679
בדוגמא מפורסמת אחת לפני עשורים,

44
00:02:02,005 --> 00:02:03,915
ההנהלה של מגזין "ואנטי פייר"

45
00:02:04,126 --> 00:02:06,246
פרסמה תזכיר שכותרתו:

46
00:02:06,276 --> 00:02:09,296
"איסור דיון בנושא שכר בקרב עובדים."

47
00:02:09,506 --> 00:02:12,546
"איסור" דיון בנושא שכר בקרב עובדים.

48
00:02:13,483 --> 00:02:15,673
ובכן, התזכיר הזה לא
התקבל בברכה על ידי כולם.

49
00:02:15,673 --> 00:02:17,603
הסופרים מניו יורק, דורותי פארקר,

50
00:02:17,716 --> 00:02:19,166
רוברט בנצ'לי ורוברט שרווד,

51
00:02:19,507 --> 00:02:21,967
כולם סופרים ב"שולחן האלגונקווין העגול",

52
00:02:21,967 --> 00:02:23,767
החליטו להלחם למען שקיפות

53
00:02:23,767 --> 00:02:25,447
ויום למחרת הגיעו לעבודה

54
00:02:25,447 --> 00:02:28,737
עם המשכורות שלהם כתובות 
בשלטים שתלויים על צווארם.

55
00:02:28,737 --> 00:02:30,087
(צחוק)

56
00:02:30,705 --> 00:02:32,745
תדמיינו את עצמכם מגיעים לעבודה

57
00:02:32,745 --> 00:02:35,685
כשהמשכורת שלכם כתובה על החזה
שכולם יוכלו לראות.

58
00:02:37,571 --> 00:02:40,781
אבל למה שחברה בכלל תרצה 
להניא מדיונים על משכורות?

59
00:02:40,870 --> 00:02:44,610
למה ישנם אנשים שמשתפים פעולה עם זה
בעוד אחרים מורדים נגד זה?

60
00:02:45,916 --> 00:02:48,826
מסתבר שבנוסף להנחות הרווחות,

61
00:02:48,961 --> 00:02:52,303
תשלום בסודיות היא למעשה 
דרך לחסוך הרבה כסף.

62
00:02:52,303 --> 00:02:54,243
אתם מבינים, שמירת המשכורות בסוד

63
00:02:54,243 --> 00:02:56,993
מובילה למה שכלכלנים
מכנים "מידע א-סימטרי".

64
00:02:57,201 --> 00:02:59,281
זהו מצב בו, במשא ומתן,

65
00:02:59,511 --> 00:03:02,581
לקבוצה אחת יש הרבה יותר 
מידע מלקבוצה השניה.

66
00:03:02,891 --> 00:03:06,311
ובדיונים על קבלה לעבודה, 
קידום או העלאה בשכר,

67
00:03:06,311 --> 00:03:09,811
המעסיק יכול להשתמש בסודיות הזו 
על מנת לחסוך הרבה כסף.

68
00:03:10,521 --> 00:03:13,157
תדמיינו כמה טוב יותר יכולתם
להתמקח על העלאה בשכר

69
00:03:13,157 --> 00:03:14,667
אם ידעתם את המשכורות של כולם.

70
00:03:17,610 --> 00:03:20,070
כלכלנים מזהירים כי מידע א-סימטרי

71
00:03:20,070 --> 00:03:21,750
יכול לגרום לשווקים להשתבש.

72
00:03:21,750 --> 00:03:23,690
מישהו משאיר תלוש משכורת במכונת צילום

73
00:03:23,690 --> 00:03:26,020
ולפתע כולם צועקים אחד על השני.

74
00:03:26,880 --> 00:03:28,600
למעשה, הם אפילו מזהירים

75
00:03:28,600 --> 00:03:33,790
שמידע א-סימטרי יכול להוביל 
לכשל שוק מוחלט.

76
00:03:34,092 --> 00:03:36,132
ואני חושב שאנחנו כמעט שם.

77
00:03:36,132 --> 00:03:37,331
וזו הסיבה:

78
00:03:37,331 --> 00:03:42,741
ראשית, לרוב העובדים אין מושג איך
המשכורת שלהם משתווה לעמיתיהם לעבודה.

79
00:03:42,821 --> 00:03:46,711
בסקר שנערך ב-2015 של כ-70,000 עובדים,

80
00:03:46,711 --> 00:03:50,101
שני שליש מהמשתתפים
שמשתכרים לפי שער השוק

81
00:03:50,101 --> 00:03:52,821
ענו שהם מרגישים שלא משלמים להם מספיק.

82
00:03:53,051 --> 00:03:55,931
ומתוך כל אלו שענו כך,

83
00:03:55,931 --> 00:03:58,921
60 אחוז אמרו שהם מתכוונים להתפטר,

84
00:03:58,921 --> 00:04:01,831
ללא קשר להיכן הם היו –
בעלי משכורות נמוכות או גבוהות

85
00:04:01,831 --> 00:04:03,471
או בדיוק בשער השוק.

86
00:04:04,201 --> 00:04:06,221
אם אתם הייתם חלק מהסקר,
מה הייתם עונים?

87
00:04:06,689 --> 00:04:07,979
האם משלמים לכם מספיק?

88
00:04:07,979 --> 00:04:10,329
ובכן, רגע – איך תדעו בכלל,

89
00:04:10,329 --> 00:04:12,439
כשאתם לא מורשים לדבר על זה?

90
00:04:12,890 --> 00:04:16,530
שנית, מידע א-סימטרי, תשלום סודי,

91
00:04:16,530 --> 00:04:19,340
עוזר להתעלם מהאפליה

92
00:04:19,340 --> 00:04:21,620
שכבר קיימת בשוק היום.

93
00:04:22,228 --> 00:04:25,908
בדו"ח משנת 2011 של
ה"מכון לחקר מדיניות הנשים",

94
00:04:25,937 --> 00:04:27,977
פער השכר בין גברים לנשים

95
00:04:28,087 --> 00:04:29,927
היה 23 אחוזים.

96
00:04:30,438 --> 00:04:33,538
מכאן מגיע 77 הסנטים על הדולר.

97
00:04:33,648 --> 00:04:35,008
אבל בממשלה הפדרלית,

98
00:04:35,118 --> 00:04:37,198
היכן שהמשכורות מוצמדות לרמות מסויימות

99
00:04:37,233 --> 00:04:38,533
שכולם יודעים מה הן,

100
00:04:38,583 --> 00:04:41,333
פער השכר מצטמצם ל-11 אחוזים –

101
00:04:41,390 --> 00:04:43,990
וזה לפני השליטה בגורמים כלשהם

102
00:04:43,990 --> 00:04:46,600
שכלכלנים מתווכחים האם 
לשלוט בהם או לא.

103
00:04:47,260 --> 00:04:49,930
אם אנו באמת רוצים לסגור
את פער השכר בין המינים,

104
00:04:49,944 --> 00:04:52,274
אולי אנחנו צריכים להתחיל 
בפתיחת גיליון השכר.

105
00:04:52,851 --> 00:04:55,651
אם כך נראה כשל שוק מוחלט,

106
00:04:56,121 --> 00:04:59,231
אזי פתיחות נשארת הדרך 
היחידה להבטיח הוגנות.

107
00:05:00,271 --> 00:05:02,801
אני מבין שלאפשר לאנשים
לדעת כמה אתם מרוויחים

108
00:05:02,801 --> 00:05:03,951
עלול להרגיש לא נוח.

109
00:05:04,461 --> 00:05:06,011
אבל אין זה נוח יותר

110
00:05:06,011 --> 00:05:08,601
מלתהות כל הזמן האם 
אתם מופלים לרעה,

111
00:05:08,921 --> 00:05:12,691
או האם הנשים שלכן או הבנות
או האחיות שלכן מקבלות שכר לא הוגן?

112
00:05:13,351 --> 00:05:16,881
פתיחות נשארת הדרך הכי 
טובה להבטיח הגינות,

113
00:05:17,321 --> 00:05:19,381
ושקיפות שכר עושה זאת.

114
00:05:19,978 --> 00:05:22,708
זו הסיבה שמנהיגי יזמות
ותאגידים

115
00:05:22,708 --> 00:05:25,138
התנסו בשיתוף משכורות במשך שנים.

116
00:05:25,516 --> 00:05:26,945
כמו דיין אטקינסון.

117
00:05:26,945 --> 00:05:30,865
דיין הוא יזם סדרתי
שהקים חברות רבות

118
00:05:30,865 --> 00:05:32,445
בתנאי שכר סודיים

119
00:05:32,445 --> 00:05:35,825
ואפילו השתמש בתנאי הזה כדי לשלם 
לשני אנשים מוסמכים באותה המידה

120
00:05:35,825 --> 00:05:37,555
שכר שונה באופן דרמטי,

121
00:05:37,555 --> 00:05:39,595
תלוי כמה טוב הם התמקחו.

122
00:05:40,085 --> 00:05:43,365
ודיין ראה את הסכסוך 
שקרה כתוצאה מכך.

123
00:05:43,854 --> 00:05:46,104
לכן כשהקים את החברה
החדשה שלו, "סאם אול",

124
00:05:46,137 --> 00:05:48,977
הוא התחייב לשקיפות שכר מההתחלה.

125
00:05:49,825 --> 00:05:51,285
והתוצאות היו מדהימות.

126
00:05:52,411 --> 00:05:54,081
ובמחקר אחר מחקר,

127
00:05:54,081 --> 00:05:55,951
כשאנשים יודעים 
איך משלמים להם

128
00:05:55,971 --> 00:05:57,881
ואיך השכר שלהם משתווה לשאר העובדים,

129
00:05:58,020 --> 00:06:00,470
הם נוטים לעבוד קשה יותר 
כדי לשפר את הביצועים שלהם,

130
00:06:00,512 --> 00:06:03,042
הם נוטים להיות מסורים יותר
ונוטים פחות להתפטר.

131
00:06:03,863 --> 00:06:05,291
זו הסיבה שדיין לא לבד.

132
00:06:05,291 --> 00:06:07,251
מסטארט-אפים טכנולוגיים
כמו "באפר",

133
00:06:07,927 --> 00:06:11,147
אל עשרות אלפי העובדים ב"הול פודס",

134
00:06:11,303 --> 00:06:14,433
במקום שלא רק המשכורות שלכם
זמינות לראות כולם,

135
00:06:14,480 --> 00:06:17,490
אלא גם נתוני הביצועים של
החנות ושל המחלקה שלך

136
00:06:17,490 --> 00:06:19,370
הינם זמינים ברשת החברה

137
00:06:19,436 --> 00:06:20,556
לעיני כל.

138
00:06:21,984 --> 00:06:24,484
עכשיו, שקיפות שכר יכולה 
להתקיים בשלל דרכים.

139
00:06:24,484 --> 00:06:26,078
לא הכל מתאים לכולם.

140
00:06:26,078 --> 00:06:28,614
יש המפרסמים את המשכורות שלהם לקהל הרחב.

141
00:06:28,614 --> 00:06:30,654
אחרים שומרים את המידע בתוך החברה.

142
00:06:30,952 --> 00:06:33,562
יש המפרסמים את הנוסחה לחישוב המשכורת,

143
00:06:33,562 --> 00:06:35,742
וישנם אחרים המפרסמים את רמות השכר

144
00:06:35,763 --> 00:06:37,128
ומשייכים את כולם לרמות הללו.

145
00:06:37,138 --> 00:06:39,158
אז אתם לא חייבים להכין שלטים

146
00:06:39,218 --> 00:06:41,768
לכל העובדים שלכם שיסתובבו איתם במשרד.

147
00:06:41,768 --> 00:06:44,348
ואתם לא חייבים להיות היחידים שעונדים שלט

148
00:06:44,712 --> 00:06:45,872
שהכנתם בבית.

149
00:06:46,485 --> 00:06:49,705
אבל כולנו יכולים לנקוט בצעדים 
גדולים יותר למען שקיפות שכר.

150
00:06:50,237 --> 00:06:52,277
לאלו מכם שיש את הסמכות

151
00:06:52,277 --> 00:06:54,097
להתקדם אל עבר שקיפות:

152
00:06:54,097 --> 00:06:55,947
זה הזמן להתקדם.

153
00:06:55,947 --> 00:06:57,447
ולאלו מכם שאין את הסמכות:

154
00:06:57,447 --> 00:06:59,737
זה הזמן לעמוד על זכותכם לכך.

155
00:07:01,267 --> 00:07:03,107
אז כמה אתם מרוויחים?

156
00:07:04,189 --> 00:07:06,669
ואיך זה משתווה לשאר
האנשים שאתם עובדים איתם?

157
00:07:07,190 --> 00:07:09,010
אתם צריכים לדעת.

158
00:07:09,309 --> 00:07:10,419
וכך גם הם.

159
00:07:11,941 --> 00:07:12,831
תודה רבה.

160
00:07:13,144 --> 00:07:15,264
(מחיאות כפיים)