WEBVTT

00:00:00.774 --> 00:00:02.515
В этот самый момент

00:00:02.515 --> 00:00:05.989
у вас в голове прокручивается фильм.

00:00:05.989 --> 00:00:08.516
Великолепный фильм
в хорошем качестве.

00:00:08.516 --> 00:00:11.840
В 3D и с объёмным звуком,

00:00:11.840 --> 00:00:14.476
и в нём проигрывается всё,
что вы сейчас видите и слышите.

00:00:14.476 --> 00:00:16.795
Но это только начало.

00:00:16.795 --> 00:00:21.978
У этого фильма есть и запах,
и вкус, и осязание.

00:00:21.978 --> 00:00:24.530
В нём есть ощущения тела:

00:00:24.530 --> 00:00:28.849
боль, голод, оргазм.

00:00:28.849 --> 00:00:30.890
В нём есть эмоции:

00:00:30.890 --> 00:00:34.426
гнев и счастье.

00:00:34.426 --> 00:00:38.220
В нём есть воспоминания,
например, сцены из детства,

00:00:38.220 --> 00:00:40.920
разыгрывающиеся у вас на глазах.

00:00:40.920 --> 00:00:45.375
А также постоянное
голосовое сопровождение

00:00:45.375 --> 00:00:49.751
в потоке вашего сознательного мышления.

00:00:49.751 --> 00:00:54.824
В центре этого фильма — вы сами,

00:00:54.824 --> 00:00:59.189
испытывающие всё непосредственно.

00:00:59.189 --> 00:01:04.881
Этот фильм — поток вашего сознания,

00:01:04.881 --> 00:01:06.698
результат восприятия

00:01:06.698 --> 00:01:11.326
разума и окружающего мира.

NOTE Paragraph

00:01:11.326 --> 00:01:13.631
Сознание — один из основных фактов

00:01:13.631 --> 00:01:15.648
человеческого существования.

00:01:15.648 --> 00:01:18.580
Каждый из нас пребывает в сознании.

00:01:18.580 --> 00:01:21.309
У каждого есть внутреннее кино:

00:01:21.309 --> 00:01:24.040
у вас, у вас и у вас.

00:01:24.040 --> 00:01:27.760
Ни с чем более непосредственно
мы не имеем дела.

00:01:27.760 --> 00:01:31.232
По крайней мере, я знаю о своём
сознании непосредственно.

00:01:31.232 --> 00:01:35.230
Я не могу быть уверен,
в сознании ли вы.

NOTE Paragraph

00:01:35.230 --> 00:01:38.658
Сознание придаёт жизни смысл.

00:01:38.658 --> 00:01:42.358
Если бы мы не были в сознании,

00:01:42.358 --> 00:01:45.723
ничего в жизни не имело бы
значения или ценности.

00:01:45.723 --> 00:01:48.139
Но в то же время
это наиболее загадочный

00:01:48.139 --> 00:01:51.059
феномен Вселенной.

00:01:51.059 --> 00:01:54.432
Почему у нас есть сознание?

00:01:54.432 --> 00:01:55.973
Для чего нам этот внутренний фильм?

00:01:55.973 --> 00:01:58.226
Почему мы не созданы просто роботами,

00:01:58.226 --> 00:02:00.469
обрабатывающими входящие данные

00:02:00.469 --> 00:02:02.486
и выдающими исходящие данные

00:02:02.486 --> 00:02:06.341
без какого-либо внутреннего кино?

00:02:06.341 --> 00:02:08.850
Никому ответы на эти вопросы

00:02:08.850 --> 00:02:10.596
пока не известны.

00:02:10.596 --> 00:02:14.305
Я предположу,
что для интегрирования сознания в науку

00:02:14.305 --> 00:02:19.000
нужны некие весьма радикальные идеи.

NOTE Paragraph

00:02:19.000 --> 00:02:21.226
Некоторые говорят,

00:02:21.226 --> 00:02:23.918
что наука о сознании невозможна.

00:02:23.918 --> 00:02:27.686
Наука по природе своей объективна.

00:02:27.686 --> 00:02:31.111
Сознание же — субъективно.

00:02:31.111 --> 00:02:35.560
Так что науки о сознании
не может быть никогда.

00:02:35.560 --> 00:02:38.780
Большую часть XX века
господствовала эта точка зрения.

00:02:38.780 --> 00:02:42.598
Психологи объективно изучали поведение,

00:02:42.598 --> 00:02:46.660
нейробиологи объективно изучали мозг,

00:02:46.660 --> 00:02:50.210
и никто не заикался о сознании.

00:02:50.210 --> 00:02:52.966
Даже 30 лет назад,
когда был запущен TED,

00:02:52.966 --> 00:02:55.348
совсем немного научной работы

00:02:55.348 --> 00:02:57.900
было проведено в области сознания.

NOTE Paragraph

00:02:57.900 --> 00:02:59.605
Около 20 лет назад

00:02:59.605 --> 00:03:02.578
это стало меняться.

00:03:02.578 --> 00:03:05.355
Неврологи вроде Фрэнсиса Крика

00:03:05.355 --> 00:03:08.111
и физики вроде Роджера Пенроуза

00:03:08.111 --> 00:03:10.351
говорят, что сейчас самое время науке

00:03:10.351 --> 00:03:13.127
взяться за сознание.

00:03:13.127 --> 00:03:15.447
С тех пор произошёл настоящий взрыв,

00:03:15.447 --> 00:03:17.784
расцвет научной работы

00:03:17.784 --> 00:03:19.048
над сознанием.

00:03:19.048 --> 00:03:21.087
Великолепной работы, огромной.

00:03:21.087 --> 00:03:23.175
Но на данный момент пока существуют

00:03:23.175 --> 00:03:27.000
фундаментальные ограничения.

00:03:27.000 --> 00:03:28.658
Ключевой концепцией

00:03:28.658 --> 00:03:31.478
науки о сознании последних лет

00:03:31.478 --> 00:03:33.973
был поиск взаимосвязей

00:03:33.973 --> 00:03:37.102
между определёнными отделами мозга

00:03:37.102 --> 00:03:41.120
и определёнными состояниями сознания.

00:03:41.120 --> 00:03:42.790
Нечто подобное мы видели

00:03:42.790 --> 00:03:44.600
в замечательной работе Нэнси Канвишер,

00:03:44.600 --> 00:03:47.246
которую она представила
всего пару минут назад.

00:03:47.246 --> 00:03:50.809
Довольно хорошее понимание сложилось,

00:03:50.809 --> 00:03:53.126
например, о тех зонах мозга,

00:03:53.126 --> 00:03:56.497
которые соответствуют
сознательным процессам

00:03:56.497 --> 00:03:59.617
чтения лиц, ощущения боли

00:03:59.617 --> 00:04:02.106
или состояния счастья.

00:04:02.106 --> 00:04:04.922
Но до сих пор это наука взаимосвязей,

00:04:04.922 --> 00:04:08.278
а не наука объяснений.

00:04:08.278 --> 00:04:10.901
Мы знаем, что вот эти зоны

00:04:10.901 --> 00:04:14.825
отвечают на определённые виды
сознательных реакций,

00:04:14.825 --> 00:04:18.461
но не знаем почему.

00:04:18.461 --> 00:04:20.786
Я обычно заключаю это в слова:

00:04:20.786 --> 00:04:24.183
такие исследования нейробиологов

00:04:24.183 --> 00:04:26.349
отвечают на некоторые вопросы о сознании,

00:04:26.349 --> 00:04:27.734
которые мы ставим,

00:04:27.734 --> 00:04:31.507
вопросы о том, что происходит
в конкретных областях мозга

00:04:31.507 --> 00:04:33.616
и с чем они связаны.

00:04:33.616 --> 00:04:36.772
Но, в определённом смысле,
это простые задачи.

00:04:36.772 --> 00:04:39.213
Я не принижаю нейробиологов —

00:04:39.213 --> 00:04:41.834
поистине простых вопросов
в области сознания нет.

00:04:41.834 --> 00:04:46.425
Но это не разрешает настоящей загадки,

00:04:46.425 --> 00:04:48.355
центральной для этой дисциплины:

00:04:48.355 --> 00:04:52.575
почему все физические процессы в мозге

00:04:52.575 --> 00:04:55.500
должны в принципе
сопровождаться сознанием?

00:04:55.500 --> 00:04:58.706
Почему там всегда прокручивается
это внутреннее субъективное кино?

00:04:58.706 --> 00:05:01.960
Сейчас мы не имеем
никакого представления на этот счёт.

NOTE Paragraph

00:05:01.960 --> 00:05:03.993
Можно подумать:

00:05:03.993 --> 00:05:07.548
что ж, дадим науке ещё пару лет.

00:05:07.548 --> 00:05:11.328
Окажется, это очередной
стихийно возникший феномен,

00:05:11.328 --> 00:05:16.210
как пробки, ураганы,

00:05:16.210 --> 00:05:18.831
сама жизнь — и мы во всём разберёмся.

00:05:18.831 --> 00:05:20.902
Все классические случаи
появления нового —

00:05:20.902 --> 00:05:24.280
случаи непредсказуемого поведения:

00:05:24.280 --> 00:05:26.627
что происходит в пробке,

00:05:26.627 --> 00:05:28.123
как функционирует ураган,

00:05:28.123 --> 00:05:30.316
как размножаются живые организмы,

00:05:30.316 --> 00:05:33.905
адаптируются
и проводят процесс метаболизма —

00:05:33.905 --> 00:05:36.188
всё это вопросы
объективного функционирования.

00:05:36.188 --> 00:05:39.010
Можно применить это к человеческому мозгу

00:05:39.010 --> 00:05:40.519
в попытке объяснить
некоторые виды поведения

00:05:40.519 --> 00:05:42.792
и функции человеческого мозга

00:05:42.792 --> 00:05:43.951
как возникшие явления:

00:05:43.951 --> 00:05:48.349
как мы ходим, как мы говорим,
как играем в шахматы —

00:05:48.349 --> 00:05:50.239
все вопросы о поведении.

00:05:50.239 --> 00:05:52.366
Но когда речь заходит о сознании,

00:05:52.366 --> 00:05:54.255
вопросы о поведении —

00:05:54.255 --> 00:05:57.180
среди лёгких задач.

00:05:57.180 --> 00:05:58.777
Сложный вопрос в том,

00:05:58.777 --> 00:06:01.154
почему

00:06:01.154 --> 00:06:02.965
всякое поведение

00:06:02.965 --> 00:06:05.810
сопровождается субъективным опытом?

00:06:05.810 --> 00:06:07.565
И тут стандартная парадигма

00:06:07.565 --> 00:06:09.411
стихийных феноменов

00:06:09.411 --> 00:06:12.358
и даже стандартные парадигмы
нейробиологии

00:06:12.358 --> 00:06:16.801
на данный момент
не могут этого объяснить.

NOTE Paragraph

00:06:16.801 --> 00:06:20.446
В душе я учёный-материалист.

00:06:20.446 --> 00:06:24.473
Мне хочется,
чтобы была теория сознания,

00:06:24.473 --> 00:06:26.802
которая бы работала.

00:06:26.802 --> 00:06:29.209
Уже долгое время

00:06:29.209 --> 00:06:30.650
я бьюсь головой о стену

00:06:30.650 --> 00:06:32.787
в поисках теории сознания

00:06:32.787 --> 00:06:34.543
в чисто физическом выражении,

00:06:34.543 --> 00:06:35.870
которая бы работала.

00:06:35.870 --> 00:06:37.613
В конечном же итоге
я пришёл к заключению:

00:06:37.613 --> 00:06:41.798
этого не происходит
по систематическим причинам.

00:06:41.798 --> 00:06:43.733
История длинная,

00:06:43.733 --> 00:06:46.450
но ключевая идея в том,
что результат

00:06:46.450 --> 00:06:48.790
упрощённых объяснений

00:06:48.790 --> 00:06:51.434
в физических терминах,
нейробиологических терминах, —

00:06:51.434 --> 00:06:53.549
это истории о функционировании системы,

00:06:53.549 --> 00:06:55.675
её структуре, динамике,

00:06:55.675 --> 00:06:57.667
возникающем поведении,

00:06:57.667 --> 00:06:59.747
которые хороши для лёгких задачек, —

00:06:59.747 --> 00:07:02.245
как мы себя ведём,
как функционируем, —

00:07:02.245 --> 00:07:05.698
но когда дело доходит
до субъективного поведения —

00:07:05.698 --> 00:07:09.259
почему всё ощущается
как нечто, приходящее изнутри, —

00:07:09.259 --> 00:07:11.334
вот это в основе чего-то нового

00:07:11.334 --> 00:07:15.227
и всегда порождает вопросы.

00:07:15.227 --> 00:07:20.640
Я думаю, мы тут в некоем тупике.

00:07:20.640 --> 00:07:23.855
У нас есть такая замечательная,
отличная цепь объяснений,

00:07:23.855 --> 00:07:27.455
к которой мы привыкли,
где физика объясняет химию,

00:07:27.455 --> 00:07:30.695
химия объясняет биологию,

00:07:30.695 --> 00:07:34.542
биология частично объясняет психологию.

00:07:34.542 --> 00:07:36.000
Но не похоже, чтобы сознание

00:07:36.000 --> 00:07:38.771
вписывалось в эту картину.

00:07:38.771 --> 00:07:40.661
С одной стороны, это данность,

00:07:40.661 --> 00:07:42.630
что мы находимся в сознании,

00:07:42.630 --> 00:07:43.916
с другой — мы не знаем,

00:07:43.916 --> 00:07:47.894
как приспособить его
к нашему научному видению мира.

00:07:47.894 --> 00:07:49.841
Так что сейчас, я считаю,

00:07:49.841 --> 00:07:52.304
сознание — своего рода аномалия,

00:07:52.304 --> 00:07:54.340
которую нам нужно интегрировать

00:07:54.340 --> 00:07:58.240
в наше видение мира,
но мы ещё не знаем как.

00:07:58.240 --> 00:08:00.168
При столкновении с аномалией,
подобной этой,

00:08:00.168 --> 00:08:03.407
могут понадобиться радикальные идеи.

00:08:03.407 --> 00:08:06.412
Думаю, нам понадобится пара идей,

00:08:06.412 --> 00:08:08.852
которые изначально кажутся безумными,

00:08:08.852 --> 00:08:11.308
прежде чем мы сможем

00:08:11.308 --> 00:08:13.880
научно обосновать сознание.

NOTE Paragraph

00:08:13.880 --> 00:08:15.479
Есть несколько кандидатов

00:08:15.479 --> 00:08:17.975
на роль таких безумных идей.

00:08:17.975 --> 00:08:22.317
У моего друга Дэна Деннетта,
который сегодня здесь, одна такая идея есть.

00:08:22.317 --> 00:08:24.234
Его безумная идея в том,

00:08:24.234 --> 00:08:26.457
что сложных проблем
в области сознания нет.

00:08:26.457 --> 00:08:29.820
Вся идея внутреннего субъективного кино

00:08:29.820 --> 00:08:34.432
подразумевает некоторую иллюзию
или путаницу.

00:08:34.432 --> 00:08:36.330
Всё, что нам нужно сделать, — 
это объяснить

00:08:36.330 --> 00:08:39.337
объективное функционирование,
поведение мозга —

00:08:39.337 --> 00:08:41.362
и так мы объясним всё,

00:08:41.362 --> 00:08:43.837
что требуется.

00:08:43.837 --> 00:08:46.446
Я говорю: ему и карты в руки!

00:08:46.446 --> 00:08:48.460
Это пример радикальной идеи,

00:08:48.460 --> 00:08:50.384
которую необходимо исследовать,

00:08:50.384 --> 00:08:52.723
если хочешь получить упрощённую

00:08:52.723 --> 00:08:56.273
нейробиологическую теорию сознания.

00:08:56.273 --> 00:08:58.344
В то же время
для меня и многих других

00:08:58.344 --> 00:09:00.171
такое мнение слишком близко

00:09:00.171 --> 00:09:02.192
к простому отрицанию достаточности

00:09:02.192 --> 00:09:03.695
данности сознания.

00:09:03.695 --> 00:09:06.763
Я иду в другом направлении.

00:09:06.763 --> 00:09:07.949
В оставшееся время

00:09:07.949 --> 00:09:10.948
я хочу исследовать с вами
две безумные идеи,

00:09:10.948 --> 00:09:14.665
которые, на мой взгляд,
имеют перспективу.

NOTE Paragraph

00:09:14.665 --> 00:09:16.285
Первая безумная идея:

00:09:16.285 --> 00:09:19.190
сознание фундаментально.

00:09:20.910 --> 00:09:23.751
Иногда физики принимают
некоторые аспекты Вселенной

00:09:23.751 --> 00:09:25.911
за фундаментальные кирпичики:

00:09:25.911 --> 00:09:29.660
пространство, время, массу.

00:09:29.660 --> 00:09:33.270
Они выводят фундаментальные законы,
управляющие ими,

00:09:33.270 --> 00:09:37.160
вроде закона всемирного тяготения
или квантовой механики.

00:09:37.160 --> 00:09:39.470
Такие фундаментальные свойства
и законы

00:09:39.470 --> 00:09:42.687
больше никаким образом не объяснены.

00:09:42.687 --> 00:09:45.427
Наоборот, они взяты как элементарные,

00:09:45.427 --> 00:09:48.806
и на них строится модель всего мира.

00:09:48.806 --> 00:09:53.905
Иногда список основных положений
увеличивается.

00:09:53.905 --> 00:09:56.362
В XIX веке Максвелл додумался,

00:09:56.362 --> 00:09:59.530
что нельзя объяснить
электромагнитные явления

00:09:59.530 --> 00:10:01.881
на основе существующих
фундаментальных основ физики —

00:10:01.881 --> 00:10:04.950
пространства, времени, массы,
законов Ньютона —

00:10:04.950 --> 00:10:07.521
поэтому он вывел основные законы

00:10:07.521 --> 00:10:09.335
электромагнетизма,

00:10:09.335 --> 00:10:11.746
а электрический заряд

00:10:11.746 --> 00:10:13.514
принял за фундаментальный элемент,

00:10:13.514 --> 00:10:16.473
которым эти законы руководят.

00:10:16.473 --> 00:10:19.756
Думаю, мы в такой же ситуации

00:10:19.756 --> 00:10:21.366
с сознанием.

00:10:21.366 --> 00:10:23.851
Если нельзя объяснить сознание

00:10:23.851 --> 00:10:26.269
на основе существующих принципов —

00:10:26.269 --> 00:10:28.940
пространства, времени, массы, заряда —

00:10:28.940 --> 00:10:32.370
тогда, согласно логике,
необходимо дополнить список.

00:10:32.370 --> 00:10:34.846
Естественным будет установить

00:10:34.846 --> 00:10:38.102
само сознание
как нечто фундаментальное,

00:10:38.102 --> 00:10:41.134
фундаментальный кирпичик природы.

00:10:41.134 --> 00:10:44.102
Это не значит, что с этим теперь
нельзя вдруг творить науку.

00:10:44.102 --> 00:10:47.700
Это открывает путь для науки.

00:10:47.700 --> 00:10:49.604
Далее необходимо изучить

00:10:49.604 --> 00:10:52.557
фундаментальные законы,
управляющие сознанием,

00:10:52.557 --> 00:10:54.937
законы, соединяющие сознание

00:10:54.937 --> 00:10:57.738
с остальными основными принципами:
пространством, временем, массой,

00:10:57.738 --> 00:11:00.674
физическими процессами.

00:11:00.674 --> 00:11:02.856
Иногда физики говорят,

00:11:02.856 --> 00:11:05.736
что основные законы
должны быть настолько просты,

00:11:05.736 --> 00:11:09.538
чтобы их можно было
написать на футболке.

00:11:09.538 --> 00:11:11.259
Думаю, и с сознанием

00:11:11.259 --> 00:11:13.127
подобная ситуация.

00:11:13.127 --> 00:11:15.877
Мы хотим сформулировать
основные законы настолько просто,

00:11:15.877 --> 00:11:17.964
чтобы их можно было
написать на футболке.

00:11:17.964 --> 00:11:19.539
Мы ещё не знаем, что это за законы,

00:11:19.539 --> 00:11:21.576
но это то, что мы ищем.

NOTE Paragraph

00:11:23.566 --> 00:11:25.983
Вторая безумная идея:

00:11:25.983 --> 00:11:29.461
сознание универсально.

00:11:29.461 --> 00:11:32.522
Любая система в какой-то степени

00:11:32.522 --> 00:11:36.247
обладает сознанием.

00:11:36.247 --> 00:11:39.208
Такое видение
иногда называют панпсихизмом:

00:11:39.208 --> 00:11:42.210
«пан» значит «всё», «психо» — «разум».

00:11:42.210 --> 00:11:43.981
Все системы обладают сознанием:

00:11:43.981 --> 00:11:48.228
не только люди, собаки, мыши, мухи,

00:11:48.228 --> 00:11:50.805
но даже микробы Роба Найта,

00:11:50.805 --> 00:11:52.992
элементарные частицы.

00:11:52.992 --> 00:11:55.705
Даже у фотона есть сознание,
в какой-то степени.

00:11:55.705 --> 00:11:58.814
Идея не в том, что у фотонов

00:11:58.814 --> 00:12:00.561
есть интеллект или мышление.

00:12:00.561 --> 00:12:01.991
Не то чтобы фотон

00:12:01.991 --> 00:12:03.436
терзается тревогой,

00:12:03.436 --> 00:12:06.728
думая: «Ах, я то и дело
гоняю туда-сюда на скорости света.

00:12:06.728 --> 00:12:09.720
Никогда мне не замедлиться,
не вдохнуть аромат роз».

00:12:09.720 --> 00:12:11.864
Нет, вовсе не так.

00:12:11.864 --> 00:12:14.912
Но, возможно, у фотонов есть

00:12:14.912 --> 00:12:17.535
некий элемент
примитивного субъективного ощущения,

00:12:17.535 --> 00:12:21.687
некий примитивный
предшественник сознания.

NOTE Paragraph

00:12:21.687 --> 00:12:24.541
Для вас может звучать
несколько бредово.

00:12:24.541 --> 00:12:27.324
Зачем кому-то такое придумывать?

00:12:27.324 --> 00:12:30.884
Часть мотивации
исходит из первой безумной идеи о том,

00:12:30.884 --> 00:12:33.030
что сознание фундаментально.

00:12:33.030 --> 00:12:37.405
Если оно фундаментально,
как пространство, время и масса,

00:12:37.405 --> 00:12:40.070
естественно предположить,
что, как и они, сознание также

00:12:40.070 --> 00:12:41.970
может быть универсальным.

00:12:41.970 --> 00:12:43.919
Стоит отметить, что хотя идея

00:12:43.919 --> 00:12:45.943
кажется нам противоречащей
здравому смыслу,

00:12:45.943 --> 00:12:48.687
она видится менее противоестественной

00:12:48.687 --> 00:12:50.418
людям из других культур,

00:12:50.418 --> 00:12:51.938
в которых человеческий разум

00:12:51.938 --> 00:12:55.010
видится более неразрывным с природой.

NOTE Paragraph

00:12:55.010 --> 00:12:58.744
Более глубокая мотивация
исходит от идеи,

00:12:58.744 --> 00:13:00.753
что, возможно, самый простой
и действенный способ

00:13:00.753 --> 00:13:02.987
определить фундаментальные законы,
соединяющие сознание

00:13:02.987 --> 00:13:04.967
с физическими процессами, —

00:13:04.967 --> 00:13:08.062
это cвязать сознание с информацией.

00:13:08.062 --> 00:13:10.073
Где бы ни происходил
процесс обработки информации,

00:13:10.073 --> 00:13:11.138
там есть и сознание.

00:13:11.138 --> 00:13:13.678
Комплексная обработка информации,
как у людей, —

00:13:13.688 --> 00:13:15.220
комплексное сознание.

00:13:15.220 --> 00:13:17.349
Простая обработка информации —

00:13:17.349 --> 00:13:19.307
простое сознание.

NOTE Paragraph

00:13:19.307 --> 00:13:21.638
Весьма примечательно, что недавно

00:13:21.638 --> 00:13:24.903
нейробиолог Джулио Тонони

00:13:24.903 --> 00:13:26.146
взялся за эту теорию

00:13:26.146 --> 00:13:28.221
и скрупулёзно её доработал

00:13:28.221 --> 00:13:30.070
в соответствии
с математической теорией.

00:13:30.070 --> 00:13:31.587
Он взял математическую
единицу измерения

00:13:31.587 --> 00:13:33.317
интегрирования информации,

00:13:33.317 --> 00:13:35.236
названную им Фи,

00:13:35.236 --> 00:13:36.843
измеряющую объём информации,

00:13:36.843 --> 00:13:38.463
интегрированной в систему.

00:13:38.463 --> 00:13:40.832
Он предполагает, что Фи

00:13:40.832 --> 00:13:42.270
взаимосвязана с сознанием.

00:13:42.270 --> 00:13:43.591
Так, в человеческом мозге

00:13:43.591 --> 00:13:46.110
объём интегрирования информации
невероятно велик —

00:13:46.110 --> 00:13:48.144
высокая степень Фи,

00:13:48.144 --> 00:13:49.693
много сознания.

00:13:49.693 --> 00:13:53.386
У мыши средняя степень
интегрирования информации,

00:13:53.386 --> 00:13:54.405
всё ещё весьма существенная,

00:13:54.405 --> 00:13:56.430
довольно значительный уровень сознания.

00:13:56.430 --> 00:13:58.695
Но если спускаться ниже — к червям,

00:13:58.695 --> 00:14:02.172
микробам, частицам —

00:14:02.172 --> 00:14:03.706
объём Фи уменьшается.

00:14:03.706 --> 00:14:06.139
Уменьшается,

00:14:06.139 --> 00:14:07.587
но всё же не равен 0.

00:14:07.587 --> 00:14:09.526
По теории Тонони

00:14:09.526 --> 00:14:11.733
всё время будет сохраняться

00:14:11.733 --> 00:14:13.562
ненулевая степень сознания.

00:14:13.562 --> 00:14:16.101
По сути, он предлагает
фундаментальный закон сознания:

00:14:16.101 --> 00:14:19.485
высокий уровень Фи —
высокое сознание.

00:14:19.485 --> 00:14:22.107
Не знаю, верна ли эта теория,

00:14:22.107 --> 00:14:25.318
но на данный момент это, вероятно,
лидирующая теория

00:14:25.318 --> 00:14:26.704
в науке сознания,

00:14:26.704 --> 00:14:28.935
и она применяется для интегрирования

00:14:28.935 --> 00:14:31.322
целого ряда научных данных,

00:14:31.322 --> 00:14:33.565
и у неё есть отличное свойство —
она так проста,

00:14:33.565 --> 00:14:37.060
что её можно записать на футболке.

NOTE Paragraph

00:14:37.060 --> 00:14:39.685
И последняя мотивация состоит в том,

00:14:39.685 --> 00:14:41.736
что панпсихизм
может помочь нам интегрировать

00:14:41.736 --> 00:14:44.950
сознание в физический мир.

00:14:44.950 --> 00:14:48.127
Физики и философы часто отмечали,

00:14:48.127 --> 00:14:50.568
что физика,
как ни странно, абстрактна.

00:14:50.568 --> 00:14:52.716
Она описывает структуру реальности,

00:14:52.716 --> 00:14:54.800
используя кучу уравнений,

00:14:54.800 --> 00:14:57.824
но не говорит нам о реальности,

00:14:57.824 --> 00:14:59.392
которая лежит в её основе.

00:14:59.392 --> 00:15:01.289
Как говорит Стивен Хокинг,

00:15:01.289 --> 00:15:05.343
что вдыхает жизнь в уравнения?

00:15:05.343 --> 00:15:07.961
С точки зрения панпсихизма

00:15:07.961 --> 00:15:10.600
можно оставить уравнения физики
как они есть

00:15:10.600 --> 00:15:12.164
и применить их для описания

00:15:12.164 --> 00:15:13.838
потока сознания.

00:15:13.838 --> 00:15:15.876
Вот что, в конечном счёте,
делает физика —

00:15:15.876 --> 00:15:18.205
описывает поток сознания.

00:15:18.205 --> 00:15:19.858
С этой точки зрения

00:15:19.858 --> 00:15:24.104
сознание вдыхает жизнь в уравнения.

00:15:24.104 --> 00:15:25.764
Оно не болтается

00:15:25.764 --> 00:15:27.440
вне физического мира

00:15:27.440 --> 00:15:28.858
как что-то лишнее.

00:15:28.858 --> 00:15:32.314
Оно — в его основе.

NOTE Paragraph

00:15:32.314 --> 00:15:35.188
Такой панпсихический взгляд,

00:15:35.188 --> 00:15:37.799
я думаю, имеет потенциал

00:15:37.799 --> 00:15:39.984
преобразовать наше отношение к природе

00:15:39.984 --> 00:15:42.219
и может иметь довольно серьёзные

00:15:42.219 --> 00:15:45.912
социальные и этические последствия.

00:15:45.912 --> 00:15:48.071
Что-то из этого
может быть парадоксальным.

00:15:48.071 --> 00:15:51.142
Я раньше думал, что не следует есть

00:15:51.142 --> 00:15:53.604
ничего из того,
что обладает сознанием,

00:15:53.604 --> 00:15:56.208
поэтому стану-ка я вегетарианцем.

00:15:56.208 --> 00:15:58.775
Если ты разделяешь идеи панпсихизма,

00:15:58.775 --> 00:16:01.505
тебе придётся вечно ходить голодным.

00:16:01.505 --> 00:16:02.793
То есть, если подумать,

00:16:02.793 --> 00:16:04.960
эта идея может преобразовать взгляды,

00:16:04.960 --> 00:16:07.203
то есть то, что имеет значение
для этических целей

00:16:07.203 --> 00:16:08.477
и моральных соображений, —

00:16:08.477 --> 00:16:11.554
это не столько сам факт сознания,

00:16:11.554 --> 00:16:15.510
сколько его уровень и сложность.

NOTE Paragraph

00:16:15.510 --> 00:16:17.448
Сразу возникает вопрос

00:16:17.448 --> 00:16:20.498
о сознании в других системах,
например, компьютерах.

00:16:20.498 --> 00:16:22.287
Как насчёт системы
с искусственным интеллектом

00:16:22.287 --> 00:16:25.729
в фильме «Она» — Саманты?

00:16:25.729 --> 00:16:27.129
Есть ли у неё сознание?

00:16:27.129 --> 00:16:28.560
Если смотреть с точки зрения

00:16:28.560 --> 00:16:29.740
информационной, панпсихической,

00:16:29.740 --> 00:16:33.211
в ней определённо происходят
сложная обработка информации

00:16:33.211 --> 00:16:34.632
и интеграция,

00:16:34.632 --> 00:16:37.299
так что ответ, скорее, да,
у неё есть сознание.

00:16:37.299 --> 00:16:40.237
Если это так,
то возникают весьма серьёзные

00:16:40.237 --> 00:16:42.602
этические проблемы,

00:16:42.602 --> 00:16:46.123
как разработки компьютерных систем
с интеллектом,

00:16:46.123 --> 00:16:48.859
так и их отключения.

NOTE Paragraph

00:16:48.859 --> 00:16:51.359
Наконец, можно задаться вопросом

00:16:51.359 --> 00:16:53.241
наличия сознания у целых групп,

00:16:53.241 --> 00:16:55.078
всей планеты.

00:16:55.078 --> 00:16:58.001
Есть ли у Канады собственное сознание?

00:16:58.001 --> 00:17:00.100
Или на более локальном уровне:

00:17:00.100 --> 00:17:01.308
взаимосвязанная группа,

00:17:01.308 --> 00:17:03.571
например, аудитория конференции TED —

00:17:03.571 --> 00:17:07.020
имеется ли у нас в этот самый момент
коллективное TED-сознание,

00:17:07.020 --> 00:17:08.513
внутренний фильм

00:17:08.513 --> 00:17:11.319
для этой группы TED,

00:17:11.319 --> 00:17:12.999
отличающийся от внутреннего кино

00:17:12.999 --> 00:17:14.088
каждой из её частей?

00:17:14.088 --> 00:17:16.243
Я не знаю ответа на этот вопрос,

00:17:16.253 --> 00:17:17.624
но, думаю, к нему, по крайней мере,

00:17:17.624 --> 00:17:20.098
стоит отнестись серьёзно.

NOTE Paragraph

00:17:20.098 --> 00:17:22.435
Итак, панпсихическое видение —

00:17:22.435 --> 00:17:24.248
радикальное,

00:17:24.248 --> 00:17:26.462
и не уверен, что верное.

00:17:26.462 --> 00:17:28.315
На самом деле, я более склонен

00:17:28.315 --> 00:17:29.948
к первой безумной идее о том,

00:17:29.948 --> 00:17:32.117
что сознание фундаментально,

00:17:32.117 --> 00:17:33.920
чем ко второй о том,

00:17:33.920 --> 00:17:36.141
что оно универсально.

00:17:36.141 --> 00:17:38.219
Такое видение поднимает
множество вопросов,

00:17:38.219 --> 00:17:39.760
имеет множество трудностей,

00:17:39.760 --> 00:17:41.120
например, как эти маленькие части

00:17:41.120 --> 00:17:42.860
сознания складываются вместе

00:17:42.860 --> 00:17:45.157
в своего рода комплексное сознание,

00:17:45.157 --> 00:17:47.480
которое мы знаем и любим.

00:17:47.480 --> 00:17:48.940
Если мы сможем ответить
на эти вопросы,

00:17:48.940 --> 00:17:50.445
тогда, думаю, мы продвинемся на пути

00:17:50.445 --> 00:17:53.532
к серьёзной теории сознания.

00:17:53.532 --> 00:17:55.860
Если же нет, тогда, пожалуй,

00:17:55.860 --> 00:17:58.764
это будет самая трудная проблема
в науке и философии.

00:17:58.764 --> 00:18:02.209
Нельзя ожидать
её быстрого разрешения.

00:18:02.209 --> 00:18:05.749
Но я уверен, что мы разрешим её
в конечном итоге.

00:18:05.749 --> 00:18:08.736
По моему мнению,
понимание сознания —

00:18:08.736 --> 00:18:11.188
ключ как к пониманию Вселенной,

00:18:11.188 --> 00:18:13.718
так и к пониманию самих себя.

00:18:13.718 --> 00:18:16.621
Просто нужна верная безумная идея.

NOTE Paragraph

00:18:16.621 --> 00:18:18.612
Спасибо.

NOTE Paragraph

00:18:18.612 --> 00:18:20.300
(Аплодисменты)