1
00:00:00,774 --> 00:00:02,515
Proprio adesso

2
00:00:02,515 --> 00:00:05,989
nella vostra testa 
viene proiettato un film.

3
00:00:05,989 --> 00:00:08,516
È un fantastico film multitraccia.

4
00:00:08,516 --> 00:00:11,840
Ha una visione 3D e un audio surround

5
00:00:11,840 --> 00:00:14,476
di quello che state vedendo 
e ascoltando proprio adesso,

6
00:00:14,476 --> 00:00:16,795
ma è soltanto l'inizio.

7
00:00:16,795 --> 00:00:21,978
Il vostro film ha un odore, 
un gusto e un tatto.

8
00:00:21,978 --> 00:00:24,530
Ha le sensazioni del vostro corpo,

9
00:00:24,530 --> 00:00:28,849
dolore, fame, orgasmi.

10
00:00:28,849 --> 00:00:30,890
Ha emozioni,

11
00:00:30,890 --> 00:00:33,326
rabbia e gioia.

12
00:00:34,426 --> 00:00:38,220
Ha ricordi, come le immagini 
della vostra infanzia

13
00:00:38,220 --> 00:00:40,920
che vengono riprodotte davanti a voi.

14
00:00:40,920 --> 00:00:45,375
Inoltre ha una continua 
voce narrante fuori campo

15
00:00:45,375 --> 00:00:49,751
nel flusso dei vostri pensieri coscienti.

16
00:00:49,751 --> 00:00:54,824
Al centro di questo film ci siete voi

17
00:00:54,824 --> 00:00:59,189
che provate tutto questo direttamente.

18
00:00:59,189 --> 00:01:04,881
Questo film è il vostro 
flusso di coscienza,

19
00:01:04,881 --> 00:01:06,188
il soggetto dell'esperienza

20
00:01:06,188 --> 00:01:11,326
della mente e del mondo.

21
00:01:11,326 --> 00:01:13,631
La coscienza è uno dei fatti fondamentali

22
00:01:13,631 --> 00:01:15,648
dell'esistenza dell'uomo.

23
00:01:15,648 --> 00:01:18,580
Ognuno di noi è cosciente.

24
00:01:18,580 --> 00:01:21,309
Abbiamo tutti il nostro film interiore,

25
00:01:21,309 --> 00:01:24,040
tu, tu e tu.

26
00:01:24,040 --> 00:01:27,760
Non c'è nulla che conosciamo 
più direttamente.

27
00:01:27,760 --> 00:01:31,232
Almeno, io conosco 
la mia coscienza direttamente.

28
00:01:31,232 --> 00:01:35,230
Non posso essere certo 
che tutti voi siate coscienti.

29
00:01:35,230 --> 00:01:38,658
La coscienza è quel qualcosa che rende 
la vita degna di essere vissuta.

30
00:01:38,658 --> 00:01:42,358
Se non fossimo coscienti, 
nulla nelle nostre vite

31
00:01:42,358 --> 00:01:45,723
avrebbe un significato o un valore.

32
00:01:45,723 --> 00:01:46,889
Allo stesso tempo, è il fenomeno

33
00:01:46,889 --> 00:01:51,059
più misterioso dell'universo.

34
00:01:51,059 --> 00:01:54,432
Perché siamo coscienti?

35
00:01:54,432 --> 00:01:55,973
Perché abbiamo questo film interiore?

36
00:01:55,973 --> 00:01:58,226
Perché non siamo semplicemente automi

37
00:01:58,226 --> 00:02:00,469
che analizzano tutti questi 
dati in entrata

38
00:02:00,469 --> 00:02:02,486
e producono tutti quei dati in uscita

39
00:02:02,486 --> 00:02:06,341
senza provare per nulla quel film?

40
00:02:06,341 --> 00:02:08,850
Per ora nessuno conosce la risposta

41
00:02:08,850 --> 00:02:10,596
a queste domande.

42
00:02:10,596 --> 00:02:14,305
Sto per suggerire 
che per integrare la coscienza

43
00:02:14,305 --> 00:02:19,000
nella scienza sono necessarie 
idee radicali.

44
00:02:19,000 --> 00:02:21,966
Alcuni sostengono 
che una scienza della coscienza

45
00:02:21,966 --> 00:02:23,918
sia impossibile.

46
00:02:23,918 --> 00:02:27,686
La scienza è per sua natura oggettiva.

47
00:02:27,686 --> 00:02:31,111
La coscienza è per sua natura soggettiva.

48
00:02:31,111 --> 00:02:35,560
Per questo non ci potrà mai essere 
una scienza della coscienza.

49
00:02:35,560 --> 00:02:38,780
Questa posizione ha influenzato 
gran parte del ventesimo secolo.

50
00:02:38,780 --> 00:02:42,598
Gli psicologi hanno studiato 
il comportamento oggettivamente,

51
00:02:42,598 --> 00:02:46,660
i neuroscienziati hanno studiato 
il cervello oggettivamente

52
00:02:46,660 --> 00:02:50,210
e nessuno ha mai 
nemmeno nominato la coscienza.

53
00:02:50,210 --> 00:02:52,966
Persino trent'anni fa, 
quando TED è iniziato

54
00:02:52,966 --> 00:02:55,348
c'era pochissimo 
materiale scientifico

55
00:02:55,348 --> 00:02:57,900
sulla coscienza.

56
00:02:57,900 --> 00:02:59,605
Circa vent'anni dopo,

57
00:02:59,605 --> 00:03:02,578
tutto ha iniziato a cambiare.

58
00:03:02,578 --> 00:03:05,355
Neuroscienziati come Francis Crick

59
00:03:05,355 --> 00:03:08,111
e psichiatri come Roger Penrose

60
00:03:08,111 --> 00:03:10,351
sostengono che è tempo che la scienza

61
00:03:10,351 --> 00:03:13,127
si cimenti con la coscienza.

62
00:03:13,127 --> 00:03:15,447
Da allora c'è stata una vera esplosione,

63
00:03:15,447 --> 00:03:17,784
un fiorire di lavoro scientifico

64
00:03:17,784 --> 00:03:19,048
sulla coscienza.

65
00:03:19,048 --> 00:03:21,087
Questo lavoro è stato fantastico. 
È stato grandioso.

66
00:03:21,087 --> 00:03:23,175
Ma per ora ha alcune

67
00:03:23,175 --> 00:03:27,000
fondamentali limitazioni.

68
00:03:27,000 --> 00:03:28,658
Il punto centrale

69
00:03:28,658 --> 00:03:31,478
della scienza della coscienza 
di questi anni

70
00:03:31,478 --> 00:03:33,973
è stata la ricerca di correlazioni,

71
00:03:33,973 --> 00:03:37,102
correlazioni tra certe aree del cervello

72
00:03:37,102 --> 00:03:41,120
e certi stati della coscienza.

73
00:03:41,120 --> 00:03:42,210
Abbiamo visto questo tipo di lavoro

74
00:03:42,210 --> 00:03:43,970
con Nancy Kanwisher 
ed è il fantastico lavoro

75
00:03:43,970 --> 00:03:47,246
che ha presentato proprio 
alcuni minuti fa.

76
00:03:47,246 --> 00:03:50,809
Ora capiamo molto meglio, per esempio,

77
00:03:50,809 --> 00:03:53,126
quali aree del cervello si attivano

78
00:03:53,126 --> 00:03:56,497
con l'esperienza cosciente 
di vedere delle facce

79
00:03:56,497 --> 00:03:59,617
o di provare dolore

80
00:03:59,617 --> 00:04:02,106
o di provare gioia.

81
00:04:02,106 --> 00:04:04,922
Tuttavia questa è ancora 
una scienza delle correlazioni.

82
00:04:04,922 --> 00:04:08,278
Non è una scienza delle spiegazioni.

83
00:04:08,278 --> 00:04:10,901
Sappiamo che queste aree del cervello

84
00:04:10,901 --> 00:04:14,825
si attivano con certe 
esperienze coscienti,

85
00:04:14,825 --> 00:04:18,461
ma non sappiamo perché lo fanno.

86
00:04:18,461 --> 00:04:20,786
Mettiamola così

87
00:04:20,786 --> 00:04:24,183
questo tipo di lavoro della neuroscienza

88
00:04:24,183 --> 00:04:25,929
risponde ad alcune delle domande

89
00:04:25,929 --> 00:04:27,734
per cui desideriamo 
una risposta sulla coscienza,

90
00:04:27,734 --> 00:04:31,507
alle domande su cosa fanno 
certe parti del cervello

91
00:04:31,507 --> 00:04:33,616
e di come sono correlate 
con quello che fanno.

92
00:04:33,616 --> 00:04:36,772
In un certo senso questi 
sono i problemi facili.

93
00:04:36,772 --> 00:04:39,213
Nessun colpo basso 
nei confronti dei neuroscienziati.

94
00:04:39,213 --> 00:04:41,834
Non ci sono in realtà 
problemi semplici con la coscienza.

95
00:04:41,834 --> 00:04:46,425
Ma non risolve il vero mistero

96
00:04:46,425 --> 00:04:48,355
al centro dell'argomento:

97
00:04:48,355 --> 00:04:52,575
perché tutto quel processo 
fisico nel cervello

98
00:04:52,575 --> 00:04:55,500
deve essere accompagnato 
dalla coscienza?

99
00:04:55,500 --> 00:04:58,706
Perché c'è questo film interiore?

100
00:04:58,706 --> 00:05:01,960
Per ora non ne abbiamo la minima idea.

101
00:05:01,960 --> 00:05:03,993
Si potrebbe dire:

102
00:05:03,993 --> 00:05:07,548
lasciate alle neuroscienze 
solo qualche anno,

103
00:05:07,548 --> 00:05:11,328
ne verrà fuori 
un altro fenomeno emergente

104
00:05:11,328 --> 00:05:16,210
come gli ingorghi stradali, 
come gli uragani,

105
00:05:16,210 --> 00:05:18,831
come la vita e lo risolveremo.

106
00:05:18,831 --> 00:05:20,902
Un caso classico di emergenza

107
00:05:20,902 --> 00:05:24,280
sono tutti i casi di 
comportamento emergente,

108
00:05:24,280 --> 00:05:26,627
come si comportano gli ingorghi stradali,

109
00:05:26,627 --> 00:05:28,123
come funzionano gli uragani,

110
00:05:28,123 --> 00:05:30,316
come si riproduce un organismo vivente

111
00:05:30,316 --> 00:05:33,905
e come si adatta e metabolizza,

112
00:05:33,905 --> 00:05:36,188
tutte domande 
sul funzionamento oggettivo.

113
00:05:36,188 --> 00:05:39,010
Potete applicarle al cervello umano

114
00:05:39,010 --> 00:05:40,519
per spiegare alcuni comportamenti

115
00:05:40,519 --> 00:05:42,792
e il funzionamento del cervello umano

116
00:05:42,792 --> 00:05:43,951
come un fenomeno emergente:

117
00:05:43,951 --> 00:05:48,349
come camminiamo, come parliamo, 
come giochiamo a scacchi

118
00:05:48,349 --> 00:05:50,239
tutte queste domande sul comportamento.

119
00:05:50,239 --> 00:05:52,366
Quando si parla di coscienza

120
00:05:52,366 --> 00:05:54,255
le domande sul comportamento

121
00:05:54,255 --> 00:05:57,180
sono la parte facile.

122
00:05:57,180 --> 00:05:58,504
Quando si arriva alla parte difficile

123
00:05:59,828 --> 00:06:01,154
alla questione sul perché

124
00:06:01,154 --> 00:06:02,965
tutti questi comportamenti

125
00:06:02,965 --> 00:06:05,810
siano accompagnati 
da un'esperienza soggettiva.

126
00:06:05,810 --> 00:06:07,565
Qui il paradigma standard

127
00:06:07,565 --> 00:06:09,411
dell'emergenza,

128
00:06:09,411 --> 00:06:12,358
persino il paradigma standard 
della neuroscienza,

129
00:06:12,358 --> 00:06:16,801
fino ad ora non hanno molto da dire.

130
00:06:16,801 --> 00:06:20,446
Nel profondo sono 
uno scienziato materialista.

131
00:06:20,446 --> 00:06:24,473
Voglio una teoria scientifica 
della coscienza

132
00:06:24,473 --> 00:06:26,802
che funzioni,

133
00:06:26,802 --> 00:06:29,209
e per molto tempo ho picchiato la testa

134
00:06:29,209 --> 00:06:30,650
contro al muro

135
00:06:30,650 --> 00:06:32,787
in cerca di una teoria della coscienza

136
00:06:32,787 --> 00:06:34,543
in termini puramente fisici

137
00:06:34,543 --> 00:06:35,870
che funzionasse.

138
00:06:35,870 --> 00:06:37,613
Alla fine sono giunto alla conclusione

139
00:06:37,613 --> 00:06:41,798
che non può funzionare 
per ragioni sistematiche.

140
00:06:41,798 --> 00:06:43,733
È una lunga storia,

141
00:06:43,733 --> 00:06:46,450
ma l'idea centrale è 
che quello che ottieni

142
00:06:46,450 --> 00:06:48,790
da spiegazioni puramente reduzionistiche

143
00:06:48,790 --> 00:06:51,434
in termini fisici, 
in termini basati sul cervello,

144
00:06:51,434 --> 00:06:53,549
sono storie sul funzionamento del sistema

145
00:06:53,549 --> 00:06:55,675
sulla sua struttura, sulle dinamiche

146
00:06:55,675 --> 00:06:57,667
che il comportamento produce,

147
00:06:57,667 --> 00:06:59,747
fantastiche per risolvere 
i problemi semplici

148
00:06:59,747 --> 00:07:02,245
come ci comportiamo, come funzioniamo,

149
00:07:02,245 --> 00:07:05,698
ma quando si arriva 
all'esperienza soggettiva,

150
00:07:05,698 --> 00:07:09,259
perché c'è tutta questa voglia 
di qualcosa di interiore?

151
00:07:09,259 --> 00:07:11,334
Ed è qualcosa di fondamentalmente nuovo

152
00:07:11,334 --> 00:07:15,227
ed è sempre un'ulteriore domanda.

153
00:07:15,227 --> 00:07:20,640
Penso che qui si arrivi 
ad una sorta di vicolo cieco.

154
00:07:20,640 --> 00:07:23,855
Abbiamo questa meravigliosa, 
fantastica catena di spiegazioni

155
00:07:23,855 --> 00:07:27,455
a cui siamo abituati, 
dove la fisica spiega la chimica,

156
00:07:27,455 --> 00:07:30,695
la chimica spiega la biologia,

157
00:07:30,695 --> 00:07:34,542
la biologia spiega 
alcune parti della psicologia.

158
00:07:34,542 --> 00:07:36,000
Ma la coscienza

159
00:07:36,000 --> 00:07:38,771
non sembra proprio rientrare 
in questo quadro.

160
00:07:38,771 --> 00:07:40,661
Da un lato c'è il dato

161
00:07:40,661 --> 00:07:42,630
che siamo coscienti.

162
00:07:42,630 --> 00:07:43,916
Dall'altro lato, non sappiamo come

163
00:07:43,916 --> 00:07:47,894
sistemare il tutto nella nostra visione 
scientifica del mondo.

164
00:07:47,894 --> 00:07:49,841
Credo proprio che la coscienza

165
00:07:49,841 --> 00:07:52,304
sia una sorta di anomalia

166
00:07:52,304 --> 00:07:54,340
qualcosa che abbiamo bisogno 
di integrare

167
00:07:54,340 --> 00:07:58,240
nella nostra visione del mondo, 
ma non riusciamo a capire come.

168
00:07:58,240 --> 00:08:00,168
Di fronte ad una simile anomalia

169
00:08:00,168 --> 00:08:03,407
c'è bisogno di idee radicali

170
00:08:03,407 --> 00:08:06,412
e penso che potremmo 
aver bisogno di una o due idee

171
00:08:06,412 --> 00:08:08,852
che all'inizio possono sembrare folli

172
00:08:08,852 --> 00:08:11,788
prima di riuscire ad afferrarle 
con la coscienza

173
00:08:11,788 --> 00:08:13,880
in modo scientifico.

174
00:08:13,880 --> 00:08:15,479
Ci sono alcuni candidati

175
00:08:15,479 --> 00:08:17,975
per queste idee folli.

176
00:08:17,975 --> 00:08:22,317
Il mio amico Dan Dennett, 
che è qui oggi, ne ha una.

177
00:08:22,317 --> 00:08:24,714
La sua idea folle è 
che non c'è un problema difficile

178
00:08:24,714 --> 00:08:26,457
relativo alla coscienza.

179
00:08:26,457 --> 00:08:29,820
Tutta l'idea 
del film interiore soggettivo

180
00:08:29,820 --> 00:08:34,432
implica una sorta 
di illusione o confusione.

181
00:08:34,432 --> 00:08:36,330
In realtà, tutto quello 
che dobbiamo fare è spiegare

182
00:08:36,330 --> 00:08:39,337
le funzioni oggettive, 
i comportamenti del cervello

183
00:08:39,337 --> 00:08:41,362
e quando avremo spiegato tutto

184
00:08:41,362 --> 00:08:43,837
sarà tutto quello 
che è necessario spiegare.

185
00:08:43,837 --> 00:08:46,446
Allora dico, più potere a lui.

186
00:08:46,446 --> 00:08:48,460
Questo è il tipo di idea radicale

187
00:08:48,460 --> 00:08:50,384
che abbiamo bisogno di analizzare

188
00:08:50,384 --> 00:08:52,723
se vogliamo avere 
una teoria della coscienza

189
00:08:52,723 --> 00:08:56,273
puramente riduzionista 
basata sul cervello.

190
00:08:56,273 --> 00:08:58,344
Allo stesso tempo, 
per me e per molti altri,

191
00:08:58,344 --> 00:09:00,171
questo punto di vista 
è un po' troppo vicino

192
00:09:00,171 --> 00:09:02,192
al negare semplicemente 
il dato della coscienza

193
00:09:02,192 --> 00:09:03,695
per essere soddisfacente.

194
00:09:03,695 --> 00:09:06,763
Quindi andrò in una direzione differente.

195
00:09:06,763 --> 00:09:07,949
Nel tempo che resta

196
00:09:07,949 --> 00:09:10,948
voglio analizzare due idee folli

197
00:09:10,948 --> 00:09:14,665
che ritengo promettenti.

198
00:09:14,665 --> 00:09:16,285
La prima idea folle

199
00:09:16,285 --> 00:09:20,910
è che la coscienza è fondamentale.

200
00:09:20,910 --> 00:09:23,751
I fisici talvolta prendono 
alcuni aspetti dell'universo

201
00:09:23,751 --> 00:09:25,911
come concetti di base:

202
00:09:25,911 --> 00:09:29,660
lo spazio, il tempo, la massa.

203
00:09:29,660 --> 00:09:33,270
Postulano le leggi fondamentali 
che li regolano

204
00:09:33,270 --> 00:09:37,160
tipo la legge di gravità 
o la meccanica dei quanti.

205
00:09:37,160 --> 00:09:39,470
Queste proprietà fondamentali 
e queste leggi

206
00:09:39,470 --> 00:09:42,687
non sono spiegate in niente di più basico.

207
00:09:42,687 --> 00:09:45,427
Piuttosto sono prese come idee di base

208
00:09:45,427 --> 00:09:48,806
e ci si costruisce sopra un mondo.

209
00:09:48,806 --> 00:09:53,905
Talvolta la lista dei fondamenti 
si espande.

210
00:09:53,905 --> 00:09:56,362
Nel diciannovesimo secolo, 
Maxwell ha capito

211
00:09:56,362 --> 00:09:59,530
che non si possono spiegare 
i fenomeni dell'elettromagnetismo

212
00:09:59,530 --> 00:10:01,881
in termini di fondamenti esistenti,

213
00:10:01,881 --> 00:10:04,950
spazio, tempo, massa, le leggi di Newton,

214
00:10:04,950 --> 00:10:07,521
così ha postulato le leggi fondamentali

215
00:10:07,521 --> 00:10:09,335
dell'elettromagnetismo

216
00:10:09,335 --> 00:10:11,746
e ha postulato la carica elettrica

217
00:10:11,746 --> 00:10:13,514
come elemento fondamentale

218
00:10:13,514 --> 00:10:16,473
che governa quelle leggi.

219
00:10:16,473 --> 00:10:19,756
Penso che questa sia la situazione 
in cui ci troviamo

220
00:10:19,756 --> 00:10:21,366
con la coscienza.

221
00:10:21,366 --> 00:10:23,851
Se non puoi spiegare la coscienza

222
00:10:23,851 --> 00:10:26,269
in termini di fondamenti esistenti,

223
00:10:26,269 --> 00:10:28,940
spazio, tempo, massa, carica elettrica,

224
00:10:28,940 --> 00:10:32,370
secondo la logica, 
bisogna espandere la lista.

225
00:10:32,370 --> 00:10:34,846
La cosa naturale è postulare

226
00:10:34,846 --> 00:10:38,102
che la coscienza stessa 
sia qualcosa di fondamentale,

227
00:10:38,102 --> 00:10:41,134
un mattone fondamentale della natura.

228
00:10:41,134 --> 00:10:44,102
Questo non significa che all'improvviso 
non si ci si può fare scienza.

229
00:10:44,102 --> 00:10:47,700
Questo apre la strada alla scienza.

230
00:10:47,700 --> 00:10:49,604
Quello che dobbiamo studiare

231
00:10:49,604 --> 00:10:52,557
sono le leggi fondamentali 
che governano la coscienza,

232
00:10:52,557 --> 00:10:54,937
le leggi che connettono la coscienza

233
00:10:54,937 --> 00:10:57,738
agli altri fondamentali: 
spazio, tempo, massa,

234
00:10:57,738 --> 00:11:00,674
processi fisici.

235
00:11:00,674 --> 00:11:02,856
Talvolta i fisici dicono

236
00:11:02,856 --> 00:11:05,736
che vogliamo che le leggi fondamentali 
siano così semplici

237
00:11:05,736 --> 00:11:09,538
da poterle scrivere 
sul davanti di una maglietta.

238
00:11:09,538 --> 00:11:11,259
Qualcosa del genere è la situazione

239
00:11:11,259 --> 00:11:13,127
in cui siamo con la coscienza.

240
00:11:13,127 --> 00:11:15,877
Vogliamo trovare 
leggi fondamentali così semplici

241
00:11:15,877 --> 00:11:17,964
da poterle scrivere 
sul davanti di una maglietta.

242
00:11:17,964 --> 00:11:19,539
Non sappiamo ancora 
quali siano queste leggi,

243
00:11:19,539 --> 00:11:23,566
ma questo è quello che cerchiamo.

244
00:11:23,566 --> 00:11:25,983
La seconda idea folle

245
00:11:25,983 --> 00:11:29,461
è che la coscienza 
possa essere universale.

246
00:11:29,461 --> 00:11:32,522
Ogni sistema dovrebbe avere 
un certo grado

247
00:11:32,522 --> 00:11:36,247
di coscienza.

248
00:11:36,247 --> 00:11:39,208
Questa visione è talvolta 
chiamata panpsichismo:

249
00:11:39,208 --> 00:11:42,210
pan che significa tutto, 
psiche che significa anima,

250
00:11:42,210 --> 00:11:43,981
ogni sistema è cosciente,

251
00:11:43,981 --> 00:11:48,228
non solo gli esseri umani, 
i cani, topi, le mosche,

252
00:11:48,228 --> 00:11:50,805
ma anche i microbi di Rob Knight,

253
00:11:50,805 --> 00:11:52,992
le particelle elementari.

254
00:11:52,992 --> 00:11:55,705
Anche un fotone 
ha un certo grado di coscienza.

255
00:11:55,705 --> 00:11:59,484
l'idea non è che il fotone 
sia intelligente

256
00:11:59,484 --> 00:12:00,561
o pensante.

257
00:12:00,561 --> 00:12:01,991
Non è che il fotone

258
00:12:01,991 --> 00:12:03,436
sia distrutto dalla paura

259
00:12:03,436 --> 00:12:06,728
perché pensa "Oddio, me ne vado di 
continuo in giro alla velocità della luce.

260
00:12:06,728 --> 00:12:09,720
Non ho mai la possibilità di rallentare 
per annusare le rose."

261
00:12:09,720 --> 00:12:11,864
Nulla del genere.

262
00:12:11,864 --> 00:12:14,912
L'idea è che i fotoni potrebbero avere

263
00:12:14,912 --> 00:12:17,535
una qualche tipo percezione 
grezza e soggettiva,

264
00:12:17,535 --> 00:12:21,687
un qualche precursore 
primitivo della coscienza.

265
00:12:21,687 --> 00:12:24,541
Potrà sembrarvi un po' stravagante.

266
00:12:24,541 --> 00:12:27,324
Voglio dire, perché qualcuno 
dovrebbe pensare una simile follia?

267
00:12:27,324 --> 00:12:30,884
Alcune motivazioni derivano 
dalla prima idea folle,

268
00:12:30,884 --> 00:12:33,030
cioè che la coscienza sia un fondamentale.

269
00:12:33,030 --> 00:12:37,405
Se è un fondamentale 
come lo spazio, il tempo e la masssa

270
00:12:37,405 --> 00:12:40,070
è naturale supporre 
che potrebbe essere universale

271
00:12:40,070 --> 00:12:41,970
così come lo sono loro.

272
00:12:41,970 --> 00:12:43,919
Vale anche la pena notare 
che benché l'idea

273
00:12:43,919 --> 00:12:45,943
ci sembri illogica

274
00:12:45,943 --> 00:12:48,687
è molto meno illogica per le persone

275
00:12:48,687 --> 00:12:50,418
di culture differenti

276
00:12:50,418 --> 00:12:51,938
dove la mente umana è vista di più

277
00:12:51,938 --> 00:12:55,010
come un continuo con la natura.

278
00:12:55,010 --> 00:12:58,744
Una motivazione più profonda 
viene dall'idea che

279
00:12:58,744 --> 00:13:00,753
forse la via più semplice ed efficace

280
00:13:00,753 --> 00:13:02,987
per trovare le leggi fondamentali 
che connettono la coscienza

281
00:13:02,987 --> 00:13:04,967
con il processo fisico

282
00:13:04,967 --> 00:13:08,062
è collegare la coscienza all'informazione.

283
00:13:08,062 --> 00:13:10,073
Ovunque ci sia un processo informativo

284
00:13:10,073 --> 00:13:11,138
c'è coscienza.

285
00:13:11,138 --> 00:13:13,678
Il processare informazioni complesse, 
come negli esseri umani,

286
00:13:13,688 --> 00:13:15,220
corrisponde ad una coscienza complessa.

287
00:13:15,220 --> 00:13:17,349
Il processare informazioni semplici

288
00:13:17,349 --> 00:13:19,307
corrisponde ad una coscienza semplice.

289
00:13:19,307 --> 00:13:21,638
Una cosa veramente eccitante 
degli ultimi anni è

290
00:13:21,638 --> 00:13:24,903
il neuroscienziato Giulio Tononi

291
00:13:24,903 --> 00:13:26,146
che ha preso questo tipo di teoria

292
00:13:26,146 --> 00:13:28,221
è l'ha sviluppata rigorosamente

293
00:13:28,221 --> 00:13:30,070
con una teoria matematica.

294
00:13:30,070 --> 00:13:31,587
Ha una misura matematica

295
00:13:31,587 --> 00:13:33,317
dell'integrazione dell'informazione

296
00:13:33,317 --> 00:13:35,236
che chiama phi

297
00:13:35,236 --> 00:13:36,843
che misura il volume di informazioni

298
00:13:36,843 --> 00:13:38,463
integrate con il sistema.

299
00:13:38,463 --> 00:13:40,832
Suppone che il phi sia collegato

300
00:13:40,832 --> 00:13:42,270
alla coscienza.

301
00:13:42,270 --> 00:13:43,591
Così nel cervello umano

302
00:13:43,591 --> 00:13:46,110
dove c'è un grande volume 
di integrazione di informazioni

303
00:13:46,110 --> 00:13:48,144
c'è una alto grado di phi,

304
00:13:48,144 --> 00:13:49,693
e un bel po' di coscienza.

305
00:13:49,693 --> 00:13:53,386
In un topo, con un grado intermedio 
di integrazione delle informazioni

306
00:13:53,386 --> 00:13:54,405
tuttavia piuttosto significative,

307
00:13:54,405 --> 00:13:56,430
c'è un volume abbastanza 
significativo di coscienza.

308
00:13:56,430 --> 00:13:58,695
Però scendendo al livello dei vermi,

309
00:13:58,695 --> 00:14:02,172
dei microbi, delle particelle

310
00:14:02,172 --> 00:14:03,706
il volume di phi crolla.

311
00:14:03,706 --> 00:14:06,139
Il volume di informazioni integrate crolla

312
00:14:06,139 --> 00:14:07,587
tuttavia non è pari a zero.

313
00:14:07,587 --> 00:14:09,526
Secondo la teoria di Tononi

314
00:14:09,526 --> 00:14:11,733
c'è ancora la possibilità 
di avere un grado non nullo

315
00:14:11,733 --> 00:14:13,562
di coscienza.

316
00:14:13,562 --> 00:14:16,101
In effetti sta proponendo 
una legge fondamentale

317
00:14:16,101 --> 00:14:19,485
della coscienza: un phi elevato 
corrisponde ad una coscienza elevata.

318
00:14:19,485 --> 00:14:22,107
Non so se questa teoria sia giusta

319
00:14:22,107 --> 00:14:25,318
ma probabilmente è 
la teoria che ci condurrà

320
00:14:25,318 --> 00:14:26,704
ad una scienza della coscienza

321
00:14:26,704 --> 00:14:28,935
ed è stata utilizzata 
per integrare un'intera gamma

322
00:14:28,935 --> 00:14:31,322
di dati scientifici

323
00:14:31,322 --> 00:14:33,565
ed ha anche la piacevole proprietà 
di essere sufficientemente semplice

324
00:14:33,565 --> 00:14:37,060
da poterla scrivere 
sul davanti di una maglietta.

325
00:14:37,060 --> 00:14:39,685
Un'altra motivazione è che

326
00:14:39,685 --> 00:14:41,736
il panpsichismo ci può 
aiutare ad integrare

327
00:14:41,736 --> 00:14:44,950
la coscienza con il mondo fisico.

328
00:14:44,950 --> 00:14:48,127
I fisici e i filosofi 
hanno spesso osservato

329
00:14:48,127 --> 00:14:50,568
che la fisica è curiosamente astratta.

330
00:14:50,568 --> 00:14:52,716
Descrive la struttura della realtà

331
00:14:52,716 --> 00:14:54,800
usando un sacco di equazioni

332
00:14:54,800 --> 00:14:57,824
ma non ci parla veramente della realtà

333
00:14:57,824 --> 00:14:59,392
che c'è sotto.

334
00:14:59,392 --> 00:15:01,289
Per dirla con Stephen Hawking

335
00:15:01,289 --> 00:15:05,343
che cosa mette fuoco ad un'equazione?

336
00:15:05,343 --> 00:15:07,961
Dal punto di vista del panpsichismo

337
00:15:07,961 --> 00:15:10,600
si possono lasciare le equazioni 
della fisica così come sono

338
00:15:10,600 --> 00:15:12,164
ma si possono usare per descrivere

339
00:15:12,164 --> 00:15:13,838
il flusso di coscienza.

340
00:15:13,838 --> 00:15:15,876
Quello che i fisici stanno 
realmente facendo di recente

341
00:15:15,876 --> 00:15:18,205
è descrivere il flusso di coscienza.

342
00:15:18,205 --> 00:15:19,858
Da questo punto di vista, è la coscienza

343
00:15:19,858 --> 00:15:24,104
che mette fuoco alle equazioni.

344
00:15:24,104 --> 00:15:25,764
Da questo punto di vista 
la coscienza non fa balenare

345
00:15:25,764 --> 00:15:27,440
fuori dal mondo fisico

346
00:15:27,440 --> 00:15:28,858
un qualche genere in più.

347
00:15:28,858 --> 00:15:32,314
È proprio lì nel suo cuore.

348
00:15:32,314 --> 00:15:35,188
Questo punto di vista, 
quello del panpsichismo,

349
00:15:35,188 --> 00:15:38,489
ha il pontenziale di trasfigurare 
il nostro rapporto

350
00:15:38,489 --> 00:15:39,984
con la natura

351
00:15:39,984 --> 00:15:42,219
è potrebbe avere qualche 
importante ripercussione

352
00:15:42,219 --> 00:15:45,912
sociale ed etica.

353
00:15:45,912 --> 00:15:48,071
Alcune di questo potrebbero 
essere intuitive.

354
00:15:48,071 --> 00:15:51,142
Ho sempre pensato 
che non avrei mangiato nulla

355
00:15:51,142 --> 00:15:53,604
che fosse cosciente

356
00:15:53,604 --> 00:15:56,208
di conseguenza sono vegetariano.

357
00:15:56,208 --> 00:15:58,775
Se siete un panpsichista 
e supportate questo punto di vista

358
00:15:58,775 --> 00:16:01,505
siete destinati a soffrire la fame.

359
00:16:01,505 --> 00:16:02,793
Quindi credo che riflettendo,

360
00:16:02,793 --> 00:16:04,960
questo tende a modificare 
il modo di vedere,

361
00:16:04,960 --> 00:16:07,203
dato che quello 
che è importante per scopi etici

362
00:16:07,203 --> 00:16:08,477
e per considerazioni morali

363
00:16:08,477 --> 00:16:11,554
non lo è altrettanto 
per il fatto della coscienza,

364
00:16:11,554 --> 00:16:15,510
ma per il grado di complessità 
della coscienza.

365
00:16:15,510 --> 00:16:17,448
È naturale anche 
farsi domande sulla coscienza

366
00:16:17,448 --> 00:16:20,498
in altri sistemi, come nei computer.

367
00:16:20,498 --> 00:16:22,287
Che dire del sistema 
di intelligenza artificiale

368
00:16:22,287 --> 00:16:25,729
che nel film "Her" 
si chiama Samantha?

369
00:16:25,729 --> 00:16:27,129
È cosciente?

370
00:16:27,129 --> 00:16:28,560
Se sostenete il punto di vista

371
00:16:28,560 --> 00:16:29,740
informativo panpsichista

372
00:16:29,740 --> 00:16:33,211
lei ha certamente un modo complicato 
di elaborare le informazioni

373
00:16:33,211 --> 00:16:34,632
e di integrarle

374
00:16:34,632 --> 00:16:37,299
così la risposta è verosimilmente 
che sì, lei ha una coscienza.

375
00:16:37,299 --> 00:16:40,237
Se questo è vero, 
solleva però alcuni seri

376
00:16:40,237 --> 00:16:42,602
problemi etici 
che riguardano sia l'etica

377
00:16:42,602 --> 00:16:46,123
dello sviluppo 
di sistemi computerizzati intelligenti

378
00:16:46,123 --> 00:16:48,859
che l'etica del disattivarli.

379
00:16:48,859 --> 00:16:51,359
Per finire, potreste fare 
domande sulla coscienza

380
00:16:51,359 --> 00:16:53,241
di interi gruppi,

381
00:16:53,241 --> 00:16:55,078
del pianeta.

382
00:16:55,078 --> 00:16:58,001
Il Canada ha una sua propria coscienza?

383
00:16:58,001 --> 00:17:00,100
Ad un livello più locale,

384
00:17:00,100 --> 00:17:01,308
un gruppo completo

385
00:17:01,308 --> 00:17:03,571
come la platea della conferenza di TED

386
00:17:03,571 --> 00:17:07,020
ha una coscienza collettiva TED,

387
00:17:07,020 --> 00:17:08,513
un film interiore

388
00:17:08,513 --> 00:17:11,319
per questo gruppo collettivo TED

389
00:17:11,319 --> 00:17:12,999
che si distingue dai film interiori

390
00:17:12,999 --> 00:17:14,088
di ognuna delle nostre parti?

391
00:17:14,088 --> 00:17:16,243
Non conosco la risposta 
a questa domanda

392
00:17:16,253 --> 00:17:17,624
ma penso che valga la pena

393
00:17:17,624 --> 00:17:20,098
prenderla sul serio.

394
00:17:20,098 --> 00:17:22,435
Questa visione panpsichista

395
00:17:22,435 --> 00:17:24,248
è radicale

396
00:17:24,248 --> 00:17:26,462
e non so se è corretta.

397
00:17:26,462 --> 00:17:28,315
In realtà sono molto più sicuro

398
00:17:28,315 --> 00:17:29,948
della prima idea folle

399
00:17:29,948 --> 00:17:32,117
cioè che la coscienza è un fondamentale

400
00:17:32,117 --> 00:17:33,920
piuttosto che della seconda

401
00:17:33,920 --> 00:17:36,141
che è universale.

402
00:17:36,141 --> 00:17:38,219
Intendo dire che questo modo 
di vedere solleva un numero di domande,

403
00:17:38,219 --> 00:17:39,760
pone un numero di sfide

404
00:17:39,760 --> 00:17:41,120
quante sono le piccole parti

405
00:17:41,120 --> 00:17:42,860
di coscienza che aggiunge

406
00:17:42,860 --> 00:17:45,157
fino al tipo di coscienze complesse

407
00:17:45,157 --> 00:17:47,480
che conosciamo e amiamo.

408
00:17:47,480 --> 00:17:48,940
Se possiamo rispondere a queste domande

409
00:17:48,940 --> 00:17:50,445
allora penso che siamo sulla buona strada

410
00:17:50,445 --> 00:17:53,532
per avere una seria 
teoria della coscienza.

411
00:17:53,532 --> 00:17:56,920
Se non è così allora questo 
è forse il problema più difficile

412
00:17:56,920 --> 00:17:58,764
per la scienza e la filosofia.

413
00:17:58,764 --> 00:18:02,209
Non possiamo aspettarci 
di risolverlo da un giorno all'altro.

414
00:18:02,209 --> 00:18:05,749
Ma penso 
che alla fine riusciremo a capirlo.

415
00:18:05,749 --> 00:18:08,736
Credo che comprendere 
la coscienza sia la vera chiave

416
00:18:08,736 --> 00:18:11,188
sia per comprendere l'universo

417
00:18:11,188 --> 00:18:13,718
che per comprendere noi stessi.

418
00:18:13,718 --> 00:18:16,621
Si deve solo scegliere 
la giusta idea folle.

419
00:18:16,621 --> 00:18:18,612
Grazie.

420
00:18:18,612 --> 00:18:20,300
(Applausi)