1 00:00:01,580 --> 00:00:05,261 [il 3 Aprile 2016 c'è stata la più grande fuga di notizie della storia] 2 00:00:06,061 --> 00:00:08,892 [i Panama Papers hanno mostrato persone ricche e potenti] 3 00:00:08,932 --> 00:00:11,382 [nascondere grandi patrimoni in conti offshore] 4 00:00:11,828 --> 00:00:14,338 [Questo cosa significa?] 5 00:00:15,312 --> 00:00:18,212 [L'abbiamo chiesto a Robert Palmer di Global Witness] 6 00:00:20,852 --> 00:00:25,804 Questa settimana, c'è stata una vera e propria valanga di storie 7 00:00:25,828 --> 00:00:29,124 scaturita da una fuga di 11 milioni di documenti 8 00:00:29,148 --> 00:00:33,572 da uno studio legale di Panama di nome Mossack Fonseca. 9 00:00:33,596 --> 00:00:39,378 La diffusione di questi documenti svela solo un piccolo pezzo 10 00:00:39,402 --> 00:00:41,640 del mondo segreto dei conti offshore. 11 00:00:41,664 --> 00:00:46,972 Possiamo vedere come clienti privati, banche e avvocati 12 00:00:46,996 --> 00:00:49,024 vanno da studi come Mossack Fonseca 13 00:00:49,048 --> 00:00:51,555 e dicono, "Ok, vogliamo una società anonima, 14 00:00:51,579 --> 00:00:52,971 potete darcene una?" 15 00:00:52,995 --> 00:00:54,805 Si possono proprio leggere le email, 16 00:00:54,829 --> 00:00:56,792 gli scambi di messaggi, 17 00:00:56,816 --> 00:00:59,891 la meccanica dietro a tutto questo, 18 00:00:59,915 --> 00:01:01,316 come tutto questo funziona. 19 00:01:01,340 --> 00:01:05,393 Ora, ci sono già state delle ripercussioni quasi immediate. 20 00:01:05,417 --> 00:01:08,018 Il Primo Ministro islandese ha dato le dimissioni. 21 00:01:08,042 --> 00:01:09,257 Siamo venuti a sapere 22 00:01:09,281 --> 00:01:14,324 che anche un alleato del brutale dittatore siriano Bashar Al-Assad 23 00:01:14,348 --> 00:01:16,903 possiede società offshore. 24 00:01:16,927 --> 00:01:22,156 È stata menzionata una pista da due miliardi 25 00:01:22,180 --> 00:01:26,083 che porta fino al Presidente russo Vladimir Putin 26 00:01:26,107 --> 00:01:28,568 tramite un suo caro amico d'infanzia, 27 00:01:28,592 --> 00:01:30,820 che è anche un famoso violoncellista. 28 00:01:30,844 --> 00:01:33,444 E là fuori ci saranno molti ricchi individui 29 00:01:33,468 --> 00:01:37,786 e altri che saranno agitati pensando alla prossima serie di storie 30 00:01:37,810 --> 00:01:40,363 e alla prossima fuga di documenti. 31 00:01:40,387 --> 00:01:44,573 Bene, sembra proprio la trama di un thriller di spionaggio 32 00:01:44,597 --> 00:01:46,260 o di un romanzo di John Grisham. 33 00:01:46,284 --> 00:01:50,300 Sembra molto lontano da persone normali come voi e come me. 34 00:01:50,324 --> 00:01:52,832 Perché dovrebbe interessarci? 35 00:01:52,856 --> 00:01:57,099 Ma la verità è che se personaggi ricchi e potenti 36 00:01:57,123 --> 00:01:59,777 possono nascondere i loro soldi all'estero, 37 00:01:59,801 --> 00:02:02,288 senza pagare le tasse che gli spettano, 38 00:02:02,312 --> 00:02:06,406 significa che ci saranno meno soldi per i servizi pubblici di base 39 00:02:06,430 --> 00:02:09,783 come la sanità, l'educazione, la manutenzione delle strade. 40 00:02:09,807 --> 00:02:12,128 E questo riguarda tutti noi. 41 00:02:12,152 --> 00:02:14,868 Ora, per la mia organizzazione Global Witness, 42 00:02:14,892 --> 00:02:18,954 questa rivelazione è stata fenomenale. 43 00:02:18,978 --> 00:02:23,466 Sentiamo i media globali e i leader politici 44 00:02:23,490 --> 00:02:28,145 parlare di come alcuni individui possano usare la riservatezza dei conti offshore 45 00:02:28,169 --> 00:02:30,564 per nascondere e mascherare i loro beni, 46 00:02:30,588 --> 00:02:35,372 un problema di cui parliamo e che mostriamo da dieci anni. 47 00:02:35,396 --> 00:02:40,031 Mi sembra che molte persone considerino questo mondo sconcertante 48 00:02:40,055 --> 00:02:44,520 e non riescano a capire come funzioni questa sorta di mondo offshore. 49 00:02:44,544 --> 00:02:47,376 Mi piace descriverlo come una specie di matrioska. 50 00:02:47,400 --> 00:02:50,859 Così si può immaginare una società chiusa dentro a un'altra società 51 00:02:50,883 --> 00:02:52,994 chiusa dentro a un'altra società ancora, 52 00:02:53,018 --> 00:02:57,429 di modo che diventa quasi impossibile capire 53 00:02:57,453 --> 00:02:59,680 chi c'è dietro a queste strutture. 54 00:02:59,704 --> 00:03:02,617 Può essere molto difficile per la magistratura, 55 00:03:02,641 --> 00:03:05,604 o il fisco, i giornalisti, la società civile 56 00:03:05,628 --> 00:03:07,890 capire davvero cosa succede. 57 00:03:08,318 --> 00:03:09,755 Mi sembra anche interessante 58 00:03:09,779 --> 00:03:12,986 che ci sia stata meno copertura mediatica negli Stati Uniti. 59 00:03:13,010 --> 00:03:16,773 E forse è perché non sono comparse molte personalità americane 60 00:03:16,797 --> 00:03:21,335 in queste rivelazioni, in questo scandalo. 61 00:03:21,359 --> 00:03:25,294 Ora, ciò non vuol dire che non ci siano ricchi americani 62 00:03:25,318 --> 00:03:28,128 che stanno nascondendo i loro beni all'estero. 63 00:03:28,152 --> 00:03:31,974 Piuttosto, per via del funzionamento del sistema offshore, 64 00:03:31,998 --> 00:03:35,488 Mossack Fonseca ha meno clienti americani. 65 00:03:35,512 --> 00:03:38,768 Se si trattasse di una fuga di notizie dalle Isole Cayman, 66 00:03:38,792 --> 00:03:42,443 O anche dal Delaware, dal Wyoming o dal Nevada, 67 00:03:42,467 --> 00:03:48,259 sentireste molti più casi ed esempi legati ad americani. 68 00:03:48,283 --> 00:03:54,201 Infatti, in diversi stati americani si richiedono meno informazioni, 69 00:03:54,225 --> 00:03:58,399 bisogna fornire meno informazioni per fondare una società 70 00:03:58,423 --> 00:04:01,216 che per fare una tessera in biblioteca. 71 00:04:01,240 --> 00:04:07,022 Questa riservatezza negli Stati Uniti ha permesso a impiegati di scuola 72 00:04:07,046 --> 00:04:08,952 di derubare gli alunni. 73 00:04:08,976 --> 00:04:13,872 Ha permesso a truffatori di derubare investitori vulnerabili. 74 00:04:14,452 --> 00:04:18,142 Questo tipo di pratiche colpisce tutti noi. 75 00:04:18,166 --> 00:04:20,037 E qui a Global Witness 76 00:04:20,061 --> 00:04:23,322 volevamo vedere come questo accade nella realtà 77 00:04:23,346 --> 00:04:25,759 In che modo funziona? 78 00:04:25,783 --> 00:04:26,958 Ciò che abbiamo fatto 79 00:04:26,982 --> 00:04:33,219 è stato mandare un investigatore da 13 studi legali di Manhattan. 80 00:04:33,763 --> 00:04:37,537 Il nostro investigatore si è finto un ministro africano 81 00:04:37,561 --> 00:04:41,688 che voleva trasferire fondi sospetti negli Stati Uniti 82 00:04:41,712 --> 00:04:44,851 per comprare una casa, uno yacht, un jet. 83 00:04:45,288 --> 00:04:50,349 Ora, il fatto davvero scioccante è che tutti quegli avvocati tranne uno 84 00:04:50,373 --> 00:04:54,966 hanno dato consigli al nostro investigatore 85 00:04:54,990 --> 00:04:56,954 per trasferire quei fondi sospetti. 86 00:04:56,978 --> 00:04:58,790 Erano tutti incontri preliminari, 87 00:04:58,814 --> 00:05:01,086 non abbiamo assunto nessuno di quegli avvocati 88 00:05:01,110 --> 00:05:03,399 e ovviamente non c'è stato nessun giro di soldi, 89 00:05:03,423 --> 00:05:06,881 ma già da qui si vede il problema di questo sistema. 90 00:05:06,905 --> 00:05:08,824 Inoltre è importante 91 00:05:08,848 --> 00:05:12,214 non considerare questi come casi isolati. 92 00:05:12,238 --> 00:05:14,451 Non si parla di un singolo avvocato 93 00:05:14,475 --> 00:05:18,329 che ha parlato con il nostro investigatore dandogli suggerimenti. 94 00:05:18,353 --> 00:05:21,208 Non si parla di un leader politico in particolare 95 00:05:21,232 --> 00:05:22,861 al centro di uno scandalo. 96 00:05:22,885 --> 00:05:25,941 Si parla di come funziona un sistema, 97 00:05:25,965 --> 00:05:31,908 che rafforza la corruzione, l'evasione fiscale, la povertà, l'instabilità. 98 00:05:31,932 --> 00:05:33,747 E per contrastare tutto ciò, 99 00:05:33,771 --> 00:05:35,442 dobbiamo cambiare il gioco. 100 00:05:35,466 --> 00:05:37,988 Dobbiamo cambiare le regole del gioco 101 00:05:38,012 --> 00:05:40,024 per rendere queste pratiche più difficili. 102 00:05:40,028 --> 00:05:42,972 La situazione potrà sembrarvi senza speranza 103 00:05:42,996 --> 00:05:44,917 perché non c'è niente che si possa fare, 104 00:05:44,941 --> 00:05:46,571 perché non è mai cambiato niente, 105 00:05:46,595 --> 00:05:49,931 perché ci saranno sempre personaggi ricchi e potenti. 106 00:05:49,955 --> 00:05:52,402 Ma sono ottimista, 107 00:05:52,426 --> 00:05:55,904 e vedo che comincia ad esserci qualche cambiamento. 108 00:05:55,928 --> 00:05:57,803 Negli ultimi due anni, 109 00:05:57,827 --> 00:06:01,495 abbiamo visto una vera spinta verso una maggiore trasparenza 110 00:06:01,519 --> 00:06:03,353 nella costituzione di società. 111 00:06:03,755 --> 00:06:06,092 La questione è stata aggiunta all'agenda politica 112 00:06:06,116 --> 00:06:08,610 dal primo ministro inglese David Cameron 113 00:06:08,634 --> 00:06:13,394 ad un summit del G8 che si è tenuto in Irlanda del Nord nel 2013. 114 00:06:13,872 --> 00:06:18,222 E da allora, l'Unione Europea ha deciso di creare 115 00:06:18,246 --> 00:06:20,403 registri centrali a livello nazionale 116 00:06:20,427 --> 00:06:23,834 di coloro che possiedono e controllano società in Europa. 117 00:06:23,858 --> 00:06:28,537 Ciò che è triste, è che gli Stati Uniti sono rimasti indietro. 118 00:06:28,958 --> 00:06:31,658 C'è una legge bipartisan, che era stata introdotta 119 00:06:31,682 --> 00:06:33,585 alla Camera e al Senato, 120 00:06:33,609 --> 00:06:36,766 ma non sta dando i risultati che speravamo. 121 00:06:36,790 --> 00:06:39,877 E vorremmo davvero che i Panama Papers, 122 00:06:39,901 --> 00:06:43,695 questa grande sbirciata dentro al mondo offshore, 123 00:06:43,719 --> 00:06:48,771 fosse usata per fare un passo avanti negli Stati Uniti e in tutto il mondo. 124 00:06:48,795 --> 00:06:53,585 Per noi di Global Witness, questo è il momento del cambiamento. 125 00:06:53,950 --> 00:06:57,698 Abbiamo bisogno che le persone normali si arrabbino 126 00:06:57,722 --> 00:07:00,975 per il modo in cui le persone possono nascondere la propria identità 127 00:07:00,999 --> 00:07:02,912 dietro a società segrete. 128 00:07:02,936 --> 00:07:06,523 Abbiamo bisogno che gli imprenditori si alzino e dicano, 129 00:07:06,547 --> 00:07:09,831 "Questa riservatezza non fa bene agli affari." 130 00:07:09,855 --> 00:07:14,235 Abbiamo bisogno che i leader politici riconoscano il problema, 131 00:07:14,259 --> 00:07:19,266 e si impegnino a cambiare la legge per rompere questa riservatezza. 132 00:07:19,639 --> 00:07:22,918 Insieme, possiamo cambiare la riservatezza 133 00:07:22,942 --> 00:07:25,999 che sta permettendo all'evasione fiscale 134 00:07:26,023 --> 00:07:29,214 alla corruzione, al riciclaggio di denaro di prosperare.