1
00:00:01,202 --> 00:00:02,711
命を救うような科学的な進歩は

2
00:00:02,711 --> 00:00:05,324
時として

3
00:00:05,324 --> 00:00:07,388
私たちの身の回りで

4
00:00:07,388 --> 00:00:08,950
発見されるのを待っています

5
00:00:08,950 --> 00:00:11,156
例えば 長く語り継がれ

6
00:00:11,156 --> 00:00:13,748
磨かれてきた人間の知恵や

7
00:00:13,748 --> 00:00:15,774
私達を取り巻く自然界で

8
00:00:15,774 --> 00:00:19,236
生物が行った適応の中にです

9
00:00:19,236 --> 00:00:21,856
科学の全ては観察から始まりますが

10
00:00:21,856 --> 00:00:25,252
重要なのは

11
00:00:25,252 --> 00:00:27,197
作り話や偶然として見逃されがちな

12
00:00:27,197 --> 00:00:29,064
パターンや特徴を発見し

13
00:00:29,064 --> 00:00:32,917
取り出して 科学的な厳密さで試すことです

14
00:00:32,917 --> 00:00:36,975
その結果にはたいてい驚かされます

15
00:00:36,975 --> 00:00:38,855
西オーストラリアはこの３年間

16
00:00:38,855 --> 00:00:42,070
サメの被害に悩まされています

17
00:00:42,070 --> 00:00:44,251
不幸でとても残念な事に

18
00:00:44,251 --> 00:00:47,331
10か月間のサメ被害による死亡者は

19
00:00:47,331 --> 00:00:49,091
５人という結果になってしまいました

20
00:00:49,091 --> 00:00:51,220
しかし西オーストラリアに限りません

21
00:00:51,220 --> 00:00:54,125
サメによる人間への被害は

22
00:00:54,125 --> 00:00:56,469
世界中で増加しています

23
00:00:56,469 --> 00:00:58,213
そのため おそらく驚くことではありませんが

24
00:00:58,213 --> 00:00:59,856
今年の７月

25
00:00:59,856 --> 00:01:02,335
シャーク・アタック・
ミティゲーション・システムズ社（SAMS）は

26
00:01:02,335 --> 00:01:05,399
西オーストラリア大学の海洋学研究所と共同で

27
00:01:05,399 --> 00:01:08,173
世界中のメデイアや 海洋関係者の

28
00:01:08,173 --> 00:01:10,409
注目を集める

29
00:01:10,409 --> 00:01:12,200
ある発表を行いました

30
00:01:12,200 --> 00:01:13,931
発表の内容とは

31
00:01:13,931 --> 00:01:16,572
サメの視覚に着目して

32
00:01:16,572 --> 00:01:19,720
サメ被害を緩和し 低減させる技術の
開発についてでした

33
00:01:19,720 --> 00:01:21,309
今日私がお話することは

34
00:01:21,309 --> 00:01:23,176
発表に至るまでの研究の経緯と

35
00:01:23,176 --> 00:01:25,516
科学そのものが発明に役立つだけでなく

36
00:01:25,516 --> 00:01:27,981
科学の言葉に翻訳することが

37
00:01:27,981 --> 00:01:31,340
同様に役立つということです

38
00:01:31,340 --> 00:01:33,046
私達がこの問題に取り組み始めた

39
00:01:33,046 --> 00:01:36,228
およそ３年程前

40
00:01:36,228 --> 00:01:39,650
西オーストラリアで初めて

41
00:01:39,650 --> 00:01:41,421
人命を奪ったサメ被害が
２件発生しました

42
00:01:41,421 --> 00:01:43,628
その時に 私は前の仕事で偶然にも

43
00:01:43,628 --> 00:01:46,551
ハリー・バトラーと食事をしていました

44
00:01:46,551 --> 00:01:50,258
彼は オーストラリアで
有名な自然主義者として知られていますが

45
00:01:50,258 --> 00:01:52,593
当時 海洋環境に多くの時間を費やしていました

46
00:01:52,593 --> 00:01:54,699
ハリー・バトラーは

47
00:01:54,699 --> 00:01:55,773
故スティーブ・アーウィンに継ぐ先駆者です

48
00:01:56,847 --> 00:01:57,921
私はハリーに質問をしました

49
00:01:57,921 --> 00:02:01,219
「サメ被害を解決する策は？」

50
00:02:01,219 --> 00:02:02,731
返ってきた答えは、
とても驚くべきものでした

51
00:02:02,731 --> 00:02:04,606
「黒のウェットスーツを着て

52
00:02:04,606 --> 00:02:07,371
蜂の模様のような
黄色い帯を巻きなさい

53
00:02:07,371 --> 00:02:09,659
そうすれば 多くの海洋生物の

54
00:02:09,659 --> 00:02:11,968
警戒態勢を真似ることができるだろう」

55
00:02:11,968 --> 00:02:13,866
その後 新たに３人の死者が出るまで

56
00:02:13,866 --> 00:02:17,456
私は 彼のアイデアを深く考えませんでした

57
00:02:17,456 --> 00:02:18,890
しかし 新たに被害が出たことで

58
00:02:18,890 --> 00:02:21,021
そのアイデアの価値を考える気になりました

59
00:02:21,021 --> 00:02:22,486
何か手がかりがあるのではないかと

60
00:02:22,486 --> 00:02:24,741
インターネットで検索をしました

61
00:02:24,741 --> 00:02:27,018
その結果 インターネット上には

62
00:02:27,018 --> 00:02:29,414
ハリーの考えを支持する証拠が

63
00:02:29,414 --> 00:02:30,976
溢れているということが分かりました

64
00:02:30,976 --> 00:02:32,960
つまり 生物の世界では 多くの種が

65
00:02:32,960 --> 00:02:34,392
横縞や警告の模様によって

66
00:02:35,824 --> 00:02:37,258
水中で目立たなくなったり

67
00:02:37,258 --> 00:02:39,842
攻撃に対する警告を発していたのです

68
00:02:39,842 --> 00:02:41,955
サメの周りで人生の大半を過ごす

69
00:02:41,955 --> 00:02:44,111
パイロットフィッシュも

70
00:02:44,111 --> 00:02:46,390
例外ではありません

71
00:02:46,390 --> 00:02:49,481
海洋学者のウォルター・スタルクも

72
00:02:49,481 --> 00:02:52,343
1970年代以降は
模様付きウェットスーツを着ています

73
00:02:52,343 --> 00:02:53,965
人類学的に見れば

74
00:02:53,965 --> 00:02:57,595
環太平洋地域の土着民族は

75
00:02:57,595 --> 00:02:59,376
サメの神を追い払う儀式で

76
00:02:59,376 --> 00:03:01,970
自らの体に縞模様を描きます

77
00:03:01,970 --> 00:03:03,412
ここでは何が起きているのでしょう？

78
00:03:03,412 --> 00:03:06,290
これらの広く明らかな事実は 
我々に考え 究明されることを

79
00:03:06,290 --> 00:03:09,421
待っているのではないでしょうか？

80
00:03:09,421 --> 00:03:13,790
サメには多くの感覚器があり

81
00:03:13,790 --> 00:03:17,162
主に攻撃時において使用されます

82
00:03:17,162 --> 00:03:19,122
特に攻撃前の数メートルの範囲では

83
00:03:19,122 --> 00:03:20,686
標的を見分けるために

84
00:03:20,686 --> 00:03:24,420
視覚のみが用いられます

85
00:03:24,420 --> 00:03:27,378
何千年もの試練を経て進化した知恵である

86
00:03:27,378 --> 00:03:29,230
生物学的な事実に注意を払うのは

87
00:03:29,230 --> 00:03:31,703
道理にかなっています

88
00:03:31,703 --> 00:03:35,180
しかし人類の知恵も同じ進化をたどっていませんか

89
00:03:35,180 --> 00:03:36,911
そのアイディアには

90
00:03:36,911 --> 00:03:38,503
人々が重要と考えた真実の核心があり

91
00:03:38,503 --> 00:03:41,788
先祖から代々受け継がれてきて

92
00:03:41,788 --> 00:03:45,103
現在の人間の習慣を
形作っているのではないでしょうか

93
00:03:45,103 --> 00:03:46,763
私はこのアイディアを試そうと思いました

94
00:03:46,763 --> 00:03:47,981
私は科学的な手法を用いて

95
00:03:47,981 --> 00:03:50,317
逸話の証拠を試そうと思いました

96
00:03:50,317 --> 00:03:52,273
もし 科学的にこのコンセプトが立証されれば

97
00:03:52,273 --> 00:03:54,368
目の前にあるサメの攻撃被害の

98
00:03:54,368 --> 00:03:57,426
解決の糸口になるからです

99
00:03:57,426 --> 00:03:59,221
そのために 私たちは

100
00:03:59,221 --> 00:04:01,074
サメの視覚と神経の専門家が必要でした

101
00:04:01,074 --> 00:04:02,883
そして 再び世界中を探し回った結果

102
00:04:02,883 --> 00:04:04,322
西オーストラリア大学の海洋研究所の

103
00:04:04,322 --> 00:04:06,725
玄関にたどり着きました

104
00:04:06,725 --> 00:04:09,322
ネイサン・ハート教授とそのチームは

105
00:04:09,322 --> 00:04:11,982
捕食性のサメは

106
00:04:11,982 --> 00:04:14,334
白黒もしくはグレースケールで

107
00:04:14,334 --> 00:04:17,197
物を見るという 研究論文を書いていました

108
00:04:17,197 --> 00:04:19,000
そこで私はネイサンに電話し

109
00:04:19,000 --> 00:04:20,866
正直 少しもじもじしながら

110
00:04:20,866 --> 00:04:22,747
サメの襲撃リスクを軽減するためのウェットスーツに

111
00:04:22,747 --> 00:04:26,253
これらの模様を使うアイディアについてたずねました

112
00:04:26,253 --> 00:04:28,425
すると幸運にも 
彼も良いアイディアだと考えてくれました

113
00:04:28,425 --> 00:04:30,887
その結果 西豪州政府による支援を受けた

114
00:04:30,887 --> 00:04:33,511
共同研究がスタートしました

115
00:04:33,511 --> 00:04:36,070
我々は主に３つのことを行いました

116
00:04:36,070 --> 00:04:38,790
最初に行ったのは３種類の捕食性のサメ

117
00:04:38,790 --> 00:04:40,810
ホオジロザメ、イタチザメ、メジロザメの

118
00:04:40,810 --> 00:04:42,748
目の身体的な特徴を

119
00:04:42,748 --> 00:04:46,466
解析することでした

120
00:04:46,466 --> 00:04:48,020
遺伝子学的にも

121
00:04:48,020 --> 00:04:50,920
そして解剖学的にも解析しました

122
00:04:50,920 --> 00:04:52,762
次に行ったのは

123
00:04:52,762 --> 00:04:54,197
コンピューターモデルを利用して

124
00:04:54,197 --> 00:04:56,251
異なる深さ 距離　明るさ 海の透明度において

125
00:04:56,251 --> 00:04:58,020
目に何が見えるのかを

126
00:04:58,020 --> 00:05:02,261
理解することでした

127
00:05:02,261 --> 00:05:03,451
ここから我々は二つの重要な特徴を

128
00:05:03,451 --> 00:05:05,251
指摘することができました

129
00:05:05,251 --> 00:05:08,284
どのような模様や形であれば

130
00:05:08,284 --> 00:05:11,516
着ている人が 隠れているように見えるか
もしくは水の中で発見されにくいか

131
00:05:11,516 --> 00:05:13,012
そして　どの模様や形が

132
00:05:13,012 --> 00:05:15,933
最も大きなコントラストがあり

133
00:05:15,933 --> 00:05:17,390
人間をサメの獲物や餌と

134
00:05:17,390 --> 00:05:21,034
勘違いされないように

135
00:05:21,034 --> 00:05:23,387
輪郭を分裂させることができるか

136
00:05:23,387 --> 00:05:25,579
次に行う必要があったのは

137
00:05:25,579 --> 00:05:28,328
実際に着用するウェットスーツに
変換する作業です

138
00:05:28,328 --> 00:05:30,950
そしてこの分野の担当として
レイ・スミスに声をかけました

139
00:05:30,950 --> 00:05:34,180
サーファーであり 産業デザイナーであり　
ウェットスーツもデザインし

140
00:05:34,180 --> 00:05:36,542
Quicksilverのオリジナルのロゴの
デザインもした人物です

141
00:05:36,542 --> 00:05:38,827
我々の科学者のチームに参加してくれ

142
00:05:38,827 --> 00:05:42,423
科学を人々が実際に着用する
芸術的なウェットスーツに

143
00:05:42,423 --> 00:05:45,565
変換してくれています

144
00:05:45,565 --> 00:05:48,021
ここに最初の絵の例があります

145
00:05:48,021 --> 00:05:51,025
名づけて ”僕を食べないで” スーツです

146
00:05:51,025 --> 00:05:55,294
さて ここに縞模様がありますが

147
00:05:55,294 --> 00:05:57,880
これはとても目立つデザインで

148
00:05:57,880 --> 00:05:59,885
輪郭は破壊されています

149
00:05:59,885 --> 00:06:01,712
また サメが彼らの通常の食事と
勘違いすることを防ぎ

150
00:06:01,712 --> 00:06:04,380
時には混乱を招くような事態も

151
00:06:04,380 --> 00:06:07,726
意図しています

152
00:06:07,726 --> 00:06:11,501
サーフボードと一緒に使うことを想定しています

153
00:06:11,501 --> 00:06:14,114
前面に暗く不透明なパネルがあります

154
00:06:14,114 --> 00:06:16,841
逆光で影が問題になるような

155
00:06:16,841 --> 00:06:19,689
海面付近で

156
00:06:19,689 --> 00:06:21,195
特に威力を発揮します

157
00:06:22,701 --> 00:06:24,209
次は隠蔽スーツ

158
00:06:24,209 --> 00:06:25,820
もしくは水の中に着用者を隠すことを

159
00:06:25,820 --> 00:06:27,310
目標に作られたスーツです

160
00:06:27,310 --> 00:06:29,000
３つの色に塗り分けられ

161
00:06:29,000 --> 00:06:30,624
どのような状況においても

162
00:06:30,624 --> 00:06:31,979
１つ以上の色パネルは

163
00:06:31,979 --> 00:06:34,569
全体もしくは部分を隠すように

164
00:06:34,569 --> 00:06:37,168
水の反射スペクトラムに合致します

165
00:06:37,168 --> 00:06:39,360
最後のパネルは

166
00:06:39,360 --> 00:06:42,247
水の中で輪郭を壊すために作られています

167
00:06:42,247 --> 00:06:44,412
これは特にダイビングの際に

168
00:06:44,412 --> 00:06:46,859
最適なスーツです

169
00:06:46,859 --> 00:06:49,927
すなわち 水中深くに潜るためのものです

170
00:06:49,927 --> 00:06:51,637
我々はここに

171
00:06:51,637 --> 00:06:53,407
確固たる科学を見ることができます

172
00:06:53,407 --> 00:06:55,033
我々は 目立ちたい場合には

173
00:06:55,033 --> 00:06:56,205
縞模様に見せる必要があり

174
00:06:56,205 --> 00:06:57,629
保護色にしたい場合には

175
00:06:57,629 --> 00:06:59,181
このように見せる必要があります

176
00:06:59,181 --> 00:07:01,007
しかし 最後の難関は

177
00:07:01,007 --> 00:07:02,339
このような模様や形を見せられた場合に

178
00:07:02,339 --> 00:07:05,070
サメが実際にどのように行動するかです

179
00:07:05,070 --> 00:07:08,381
しかし 自然界において

180
00:07:08,381 --> 00:07:09,929
捕食性のサメと一緒に

181
00:07:09,929 --> 00:07:11,295
ウェットスーツを着るように人々を促すのは

182
00:07:11,295 --> 00:07:13,247
皆さんが思うよりもずっと大変です

183
00:07:13,247 --> 00:07:16,598
（笑）

184
00:07:16,598 --> 00:07:19,164
科学的な証拠として有効な

185
00:07:19,164 --> 00:07:20,708
統計的なサンプル数を得るために

186
00:07:20,708 --> 00:07:23,732
我々は服に餌を仕掛けました

187
00:07:23,732 --> 00:07:24,521
そして服に餌をつけることで

188
00:07:24,521 --> 00:07:26,750
明らかにサメの行動を変えています

189
00:07:26,750 --> 00:07:28,567
人を海中に送ることはできません

190
00:07:28,567 --> 00:07:31,453
倫理的な観点から人形を使って

191
00:07:31,453 --> 00:07:34,100
海中でサメに噛ませることも避けました

192
00:07:34,100 --> 00:07:36,372
このような条件はありますが

193
00:07:36,372 --> 00:07:38,220
我々は今年1月に

194
00:07:38,220 --> 00:07:39,356
最初にイタチザメ

195
00:07:39,356 --> 00:07:42,695
そしてホオジロザメを使って
テストを開始しました

196
00:07:42,695 --> 00:07:44,130
我々が採用した方法は

197
00:07:44,130 --> 00:07:48,885
餌で満たして穴を空けたドラムを

198
00:07:48,885 --> 00:07:50,781
ネオプレンの表面で覆い

199
00:07:50,781 --> 00:07:53,344
二つのステレオ水中カメラで

200
00:07:53,344 --> 00:07:56,693
サメがその服と
どのように接するかを観察しました

201
00:07:56,693 --> 00:07:58,381
そのステレオを使うのは

202
00:07:58,381 --> 00:08:01,173
サメの大きさについての
全てのデータを取るためのものです

203
00:08:01,173 --> 00:08:03,429
サメがどの方向から来て 
どれくらいの時間で去っていくか

204
00:08:03,429 --> 00:08:05,285
どのような行動をとるのか

205
00:08:05,285 --> 00:08:08,491
主観的ではなく実証的な方法です

206
00:08:08,491 --> 00:08:10,979
科学的な方法を使わなければならないので

207
00:08:10,979 --> 00:08:12,677
対照実験用の装置

208
00:08:12,677 --> 00:08:16,389
通常の黒いウェットスーツを模した

209
00:08:16,389 --> 00:08:18,198
黒いネオプレンの装置を

210
00:08:18,198 --> 00:08:19,677
我々が SAMS技術の装置と

211
00:08:19,677 --> 00:08:21,805
呼んでいたものと比較しました

212
00:08:21,805 --> 00:08:24,533
その結果はとても興味深いだけではなく

213
00:08:24,533 --> 00:08:25,971
勇気付けられるものでした

214
00:08:25,971 --> 00:08:28,519
本日みなさんに二つの実験での

215
00:08:28,519 --> 00:08:32,181
スナップショットをお見せします

216
00:08:32,181 --> 00:08:34,301
４メートルのイタチザメが

217
00:08:34,301 --> 00:08:37,388
１分半ほど前に見つけた

218
00:08:37,388 --> 00:08:38,729
黒い対照実験用の装置を

219
00:08:38,729 --> 00:08:42,689
攻撃しています

220
00:08:59,780 --> 00:09:02,210
そして同じタイガーシャークが

221
00:09:02,210 --> 00:09:04,040
SAMS社の装置を見つけました

222
00:09:04,040 --> 00:09:05,652
８分前に見つけた

223
00:09:05,652 --> 00:09:06,831
回避型SAMS社装置です

224
00:09:06,831 --> 00:09:09,974
においはするが見ることのできない何かを探し

225
00:09:09,974 --> 00:09:12,779
６分間ぐるぐる回っています

226
00:09:12,779 --> 00:09:15,251
これが最後のアプローチでした

227
00:09:17,734 --> 00:09:20,687
ホオジロザメのケースはイタチザメより
もっと明らかです

228
00:09:20,687 --> 00:09:22,735
これが対照実験用の装置

229
00:09:22,735 --> 00:09:24,142
つまり黒いネオプレンのウェットスーツを狙う

230
00:09:24,142 --> 00:09:25,975
ホオジロザメです

231
00:09:25,975 --> 00:09:27,559
下のほうからまっすぐ来て

232
00:09:27,559 --> 00:09:30,110
急浮上し

233
00:09:30,110 --> 00:09:33,147
噛み付きます

234
00:09:34,257 --> 00:09:36,940
今回はSAMS技術の装置ではなく

235
00:09:36,940 --> 00:09:38,409
縞模様の装置です

236
00:09:38,409 --> 00:09:40,350
より触知的であり

237
00:09:40,350 --> 00:09:41,860
もっと確認することができ

238
00:09:41,860 --> 00:09:43,494
深く理解することができます

239
00:09:43,494 --> 00:09:47,499
サメは来ましたが 
がっかりして行ってしまいました

240
00:09:56,297 --> 00:10:03,600
（拍手）

241
00:10:06,601 --> 00:10:10,877
重要なのは このテストが第三者機関である

242
00:10:10,877 --> 00:10:13,195
西オーストラリア大学により行われたことです

243
00:10:13,195 --> 00:10:14,947
そして今も実験は続けられています

244
00:10:14,947 --> 00:10:17,356
結果は査読付きの論文誌に投稿される予定です

245
00:10:17,356 --> 00:10:19,699
大切なのはこのコンセプトが

246
00:10:19,699 --> 00:10:21,497
科学によって導かれていることです

247
00:10:21,497 --> 00:10:23,741
SAMS社について言えば

248
00:10:23,741 --> 00:10:26,146
我々は生命工学の会社なのです

249
00:10:26,146 --> 00:10:28,433
そのため自分でウェットスーツは作っていません

250
00:10:28,433 --> 00:10:30,713
他社に生産ライセンスを付与しています

251
00:10:30,713 --> 00:10:31,672
でも 皆さんには

252
00:10:31,672 --> 00:10:33,673
SAMS社の技術が
ウェットスーツに応用された場合に

253
00:10:33,673 --> 00:10:36,672
興味を持っていただけたと思います


254
00:10:36,672 --> 00:10:39,888
ついに 初めて ライブで 世界中で－

255
00:10:39,888 --> 00:10:41,862
(笑)

256
00:10:41,862 --> 00:10:44,758
皆さんに生命の順応

257
00:10:44,758 --> 00:10:48,285
科学やデザインは
日々の生活と似たものだとお見せします

258
00:10:48,285 --> 00:10:50,182
皆様にサーファーのサムを紹介します

259
00:10:50,182 --> 00:10:52,890
こちらです
どこだい サム？

260
00:10:52,890 --> 00:10:54,686
（拍手）

261
00:10:54,686 --> 00:10:56,356
そして　エドアルド

262
00:10:56,356 --> 00:10:58,172
（拍手）

263
00:10:58,172 --> 00:11:00,866
ありがとう

264
00:11:00,866 --> 00:11:02,956
ありがとう

265
00:11:02,956 --> 00:11:07,920
ありがとう 皆さん (拍手)

266
00:11:09,656 --> 00:11:10,943
さて私たちは何を達成したのでしょう？

267
00:11:10,943 --> 00:11:13,960
私が思うに 発明の道具として

268
00:11:13,960 --> 00:11:17,280
白紙ではなく科学を使い

269
00:11:17,280 --> 00:11:20,136
生物学的な証拠にも関心を払い

270
00:11:20,136 --> 00:11:21,826
人類学的な証拠にも

271
00:11:21,826 --> 00:11:23,536
重きを置き

272
00:11:23,536 --> 00:11:26,618
科学の言葉に翻訳して使い

273
00:11:26,618 --> 00:11:28,021
既にあったものを

274
00:11:28,021 --> 00:11:30,248
人間の利益をもたらすものに

275
00:11:30,248 --> 00:11:33,819
翻訳したのです

276
00:11:33,819 --> 00:11:35,743
科学のアイディアを発明の為の

277
00:11:35,743 --> 00:11:38,799
変換装置として使うことは

278
00:11:38,799 --> 00:11:41,463
この事例に限らず 発明の過程に

279
00:11:41,463 --> 00:11:43,410
もっと広く適用できると思います

280
00:11:43,410 --> 00:11:45,735
最後に ライト兄弟は

281
00:11:45,735 --> 00:11:47,787
有人飛行を発見したのでしょうか？

282
00:11:47,787 --> 00:11:50,976
それとも飛行に関する
生命工学上の事実を観察し

283
00:11:50,976 --> 00:11:54,168
人間が使えるような形の

284
00:11:54,168 --> 00:11:56,685
器械として翻訳し 複製したのでしょうか？

285
00:11:56,685 --> 00:11:58,219
たかだか ウェットスーツでも

286
00:11:58,219 --> 00:12:00,160
将来の姿がどうなっているか分かりません

287
00:12:00,160 --> 00:12:03,111
２年後 ５年後 
もしくは50年後に

288
00:12:03,111 --> 00:12:06,203
しかし私は 新しい考え方がもたらされる結果

289
00:12:06,203 --> 00:12:07,469
真っ黒ではない可能性が

290
00:12:07,469 --> 00:12:09,190
高いと思っています

291
00:12:09,190 --> 00:12:11,359
ありがとう

292
00:12:11,359 --> 00:12:15,270
(拍手)