0:00:01.072,0:00:03.083
Chris Anderson: Os direitos dos cidadãos,

0:00:03.083,0:00:05.169
o futuro da Internet.

0:00:05.705,0:00:08.852
Gostaria de dar as boas-vindas[br]no palco do TED

0:00:08.852,0:00:11.714
ao homem por detrás destas revelações,

0:00:11.714,0:00:13.381
Ed Snowden.

0:00:13.754,0:00:16.848
(Aplausos)

0:00:17.321,0:00:21.574
Ed está longe, algures na Rússia

0:00:21.574,0:00:24.512
a controlar um robô no seu portátil,

0:00:24.512,0:00:28.402
e pode ver as mesmas coisas que o robô vê.

0:00:28.811,0:00:30.731
Ed, seja bem-vindo ao palco do TED.

0:00:30.731,0:00:32.970
O que é que consegue ver?

0:00:33.961,0:00:35.971
Edward Snowden:[br]Consigo ver toda a gente.

0:00:35.971,0:00:37.630
Isto é incrível!

0:00:37.949,0:00:39.998
(Risos)

0:00:41.162,0:00:44.445
CA: Ed, umas perguntas para si.

0:00:44.445,0:00:47.474
Têm-lhe chamado muitas coisas[br]nos últimos meses.

0:00:47.474,0:00:52.228
Têm-lhe chamado... delator... traidor...

0:00:52.228,0:00:53.957
um herói.

0:00:54.266,0:00:57.209
Com que palavras [br]se descreveria a si mesmo?

0:00:57.655,0:01:02.126
ES: Sabe, toda a gente [br]que se envolveu neste debate

0:01:02.126,0:01:05.255
tem andado a debater sobre mim[br]e sobre a minha personalidade

0:01:05.255,0:01:07.832
e em como me descrever.

0:01:07.832,0:01:09.584
Mas quando eu penso nisso,

0:01:09.584,0:01:12.650
acho que não é essa a questão[br]que devíamos debater.

0:01:13.770,0:01:16.117
Não interessa quem eu sou realmente.

0:01:16.117,0:01:18.720
Se eu sou a pior pessoa do mundo,

0:01:18.720,0:01:21.142
podem odiar-me e seguir em frente.

0:01:21.142,0:01:23.311
O que realmente importa aqui[br]são as questões.

0:01:23.311,0:01:26.256
O que realmente importa aqui é o tipo[br]de governo que queremos,

0:01:26.256,0:01:28.320
o tipo de Internet que queremos,

0:01:28.320,0:01:31.672
o tipo de relacionamento [br]entre as pessoas e as sociedades.

0:01:31.672,0:01:34.646
E isso é o que eu espero[br]que o debate promova

0:01:34.646,0:01:37.203
e temos visto que ele aumenta com o tempo.

0:01:37.203,0:01:39.157
Se eu tivesse que me descrever,

0:01:39.157,0:01:40.744
não usaria palavras como "herói".

0:01:40.744,0:01:43.146
não usaria "patriota" [br]e não usaria "traidor".

0:01:43.146,0:01:45.468
Diria que sou um americano e um cidadão,

0:01:45.468,0:01:47.231
tal como toda a gente.

0:01:47.850,0:01:49.789
CA: Então, só para contextualizar

0:01:49.789,0:01:51.919
para quem que não conhece [br]a história toda...

0:01:52.110,0:01:54.840
(Aplausos)

0:01:55.440,0:01:59.758
... há um ano , você estava[br]a viver no Havaí

0:01:59.758,0:02:03.202
a trabalhar como consultor da NSA [br][Agência de Segurança Nacional]

0:02:03.202,0:02:04.928
Enquanto administrador de sistemas,

0:02:04.928,0:02:07.323
tinha acesso aos sistemas deles,

0:02:07.323,0:02:11.350
e começou a revelar[br]certos documentos confidenciais

0:02:11.350,0:02:14.287
a alguns jornalistas escolhidos a dedo

0:02:14.287,0:02:16.550
abrindo o caminho [br]para as revelações de junho.

0:02:16.550,0:02:19.180
O que o motivou a fazer isso?

0:02:21.254,0:02:22.949
ES: Sabe...

0:02:24.040,0:02:25.938
quando eu estava no Havaí,

0:02:25.938,0:02:28.410
e nos anos anteriores, [br]quando estava a trabalhar

0:02:28.410,0:02:30.590
para a comunidade de informações,

0:02:30.590,0:02:32.409
vi muitas coisas que me perturbaram.

0:02:32.927,0:02:35.877
Na comunidade de informações, [br]fazemos muitas coisas boas,

0:02:35.877,0:02:37.642
coisas que é preciso fazer,

0:02:37.642,0:02:39.767
e coisas que ajudam toda a gente.

0:02:39.985,0:02:42.178
Mas também fazemos coisas[br]que vão longe demais.

0:02:42.178,0:02:43.938
Há coisas que não deviam ser feitas,

0:02:43.938,0:02:46.606
e decisões que estavam[br]a ser feitas secretamente

0:02:46.606,0:02:48.510
sem o público saber,

0:02:48.510,0:02:50.266
sem o consentimento do público,

0:02:50.266,0:02:53.209
e sem que os nossos representantes[br]no governo

0:02:53.209,0:02:55.778
tivessem conhecimento desses programas.

0:02:56.814,0:03:00.866
Quando eu comecei a deparar[br]com essas questões,

0:03:00.866,0:03:02.842
pensei com os meus botões

0:03:02.842,0:03:05.764
como é que eu posso fazer isto [br]de forma mais responsável,

0:03:05.764,0:03:08.936
que maximize os benefícios do público

0:03:08.936,0:03:10.902
enquanto minimiza os riscos?

0:03:11.729,0:03:14.599
De todas as soluções que encontrei,

0:03:14.599,0:03:16.950
sem ser recorrer ao Congresso,

0:03:16.950,0:03:18.389
porque não havia leis,

0:03:18.389,0:03:21.601
não havia proteção legal[br]para um empregado privado,

0:03:21.601,0:03:25.401
um contratado de informações como eu era,

0:03:25.401,0:03:28.848
existia o risco de eu ser enterrado [br]juntamente com essas informações

0:03:28.848,0:03:30.892
e o público nunca viria a saber.

0:03:30.892,0:03:33.596
Mas a primeira emenda da [br]Constituição dos Estados Unidos

0:03:33.596,0:03:37.028
garante-nos liberdade de imprensa[br]por uma razão,

0:03:37.028,0:03:40.187
que é permitir uma imprensa [br]com posições contrárias

0:03:40.187,0:03:42.230
para contestar o governo,

0:03:42.230,0:03:44.954
mas também para trabalhar [br]em conjunto com o governo,

0:03:44.954,0:03:47.172
ter um diálogo e um debate sobre

0:03:47.172,0:03:52.484
como podemos informar o público [br]sobre assuntos de importância vital

0:03:52.484,0:03:55.623
sem colocar em risco a segurança nacional.

0:03:55.623,0:03:57.554
E, ao trabalhar com jornalistas,

0:03:57.554,0:03:59.644
ao passar todas as minhas informações

0:03:59.644,0:04:01.976
para o povo Americano,

0:04:01.976,0:04:03.819
em vez de confiar em mim mesmo

0:04:03.819,0:04:06.272
para tomar a decisão de as publicar,

0:04:06.272,0:04:08.571
tivemos um vigoroso debate

0:04:08.571,0:04:11.829
com um profundo envolvimento do governo

0:04:11.829,0:04:16.199
que eu acho que resultou [br]num benefício para todos.

0:04:16.981,0:04:20.783
E os riscos que se profetizavam,

0:04:20.783,0:04:24.279
os riscos que foram invocados pelo governo

0:04:24.279,0:04:26.058
nunca se materializaram.

0:04:26.058,0:04:27.936
Nunca vimos nenhum indício

0:04:27.936,0:04:31.192
de uma só situação de prejuízo especifico.

0:04:31.192,0:04:32.497
Por causa disso,

0:04:32.497,0:04:34.906
sinto-me confortável[br]com as decisões que tomei.

0:04:34.906,0:04:37.337
CA: Vou mostrar ao público

0:04:37.337,0:04:39.642
alguns exemplos do que você revelou.

0:04:39.642,0:04:41.491
se pudermos ter uns slides...

0:04:41.491,0:04:43.227
Ed, não sei se consegue ver,

0:04:43.227,0:04:44.769
os slides estão aqui.

0:04:44.769,0:04:47.126
Este é um slide do programa PRISM.

0:04:47.126,0:04:49.832
Talvez possa contar ao público

0:04:49.832,0:04:52.288
o que é que foi revelado.

0:04:52.288,0:04:54.213
ES: A melhor forma de perceber o PRISM,

0:04:54.213,0:04:56.229
porque tem havido uma certa controvérsia,

0:04:56.229,0:04:59.980
é falar primeiro sobre[br]o que o PRISM não é.

0:04:59.616,0:05:02.653
Grande parte da discussão nos EUA [br]tem sido sobre os metadados.

0:05:02.653,0:05:05.481
Tem-se dito que são só metadados, [br]são só metadados,

0:05:05.481,0:05:08.760
e tem-se falado sobre [br]uma autoridade legal especifica

0:05:08.760,0:05:10.717
chamada Secção 215 da Lei Patriótica,

0:05:10.717,0:05:13.495
que permite um certo tipo [br]de escuta sem mandato,

0:05:13.495,0:05:15.859
uma vigilância de massas [br]das chamadas telefónicas

0:05:15.859,0:05:18.379
de todo o país , esse tipo de coisas,

0:05:18.379,0:05:19.868
— com quem estamos a falar,

0:05:19.868,0:05:21.624
quando é que falamos com quem.

0:05:21.624,0:05:23.292
para onde viajamos.

0:05:23.292,0:05:25.203
Tudo isso são metadados.

0:05:25.484,0:05:28.776
O PRISM é sobre o conteúdo.

0:05:28.776,0:05:30.834
É um programa através do qual o governo

0:05:30.834,0:05:33.369
pode forçar o mundo empresarial americano,

0:05:33.369,0:05:36.635
pode encarregar[br]o mundo empresarial americano

0:05:36.635,0:05:39.535
de fazer o trabalho sujo da NSA.

0:05:40.262,0:05:43.195
E, apesar de algumas dessas empresas [br]terem resistido,

0:05:43.195,0:05:44.618
apesar de algumas delas

0:05:44.618,0:05:46.318
— penso que o Yahoo foi uma delas —

0:05:46.318,0:05:48.802
os terem contestado em tribunal, [br]todas perderam,

0:05:48.802,0:05:51.817
porque nunca houve [br]um julgamento em audiência pública.

0:05:51.817,0:05:54.548
Só houve julgamento em tribunal [br]à porta fechada.

0:05:54.548,0:05:56.197
E uma coisa que temos visto,

0:05:56.197,0:05:58.819
uma coisa sobre o programa PRISM,[br]que muito me preocupa,

0:05:58.819,0:06:01.530
há um ponto forte do governo dos EU

0:06:01.530,0:06:04.468
em que disseram que 15 juízes federais

0:06:04.468,0:06:07.357
analisaram estes programas [br]e consideraram-nos legais,

0:06:07.357,0:06:09.577
mas o que não nos dizem

0:06:09.577,0:06:14.534
é que são juízes secretos[br]num tribunal secreto

0:06:14.534,0:06:17.419
com base em interpretações [br]confidenciais da lei

0:06:17.419,0:06:21.835
que analisaram 34 000 pedidos de mandatos

0:06:21.835,0:06:24.221
ao longo de 33 anos

0:06:24.221,0:06:26.440
e, durante esses 33 anos,

0:06:26.440,0:06:28.718
só rejeitaram 11 pedidos do governo.

0:06:29.291,0:06:32.200
Estas não são as pessoas [br]que queremos que decidam

0:06:32.200,0:06:34.701
qual deve ser o papel [br]do mundo empresarial americano

0:06:34.701,0:06:36.567
numa Internet livre e aberta.

0:06:36.567,0:06:38.778
CA: Este slide que estamos a mostrar

0:06:38.778,0:06:40.818
mostra as datas

0:06:40.818,0:06:43.833
em que diferentes empresas de tecnologia, [br]empresas de Internet,

0:06:43.833,0:06:45.977
alegadamente se juntaram ao programa,

0:06:45.977,0:06:49.540
e onde se iniciou a colheita [br]de dados a partir delas.

0:06:49.540,0:06:53.366
Mas elas têm negado[br]ter colaborado com a NSA.

0:06:53.366,0:06:58.700
Como é que a NSA recolheu estes dados?

0:06:58.607,0:07:01.749
ES: Certo. Os próprios slides da NSA

0:07:01.749,0:07:04.431
referem-se a elas como um acesso direto.

0:07:04.431,0:07:07.272
O que isso significa [br]para um analista da NSA,

0:07:07.272,0:07:10.453
alguém como eu, que estava a trabalhar[br]como analista de informações

0:07:10.453,0:07:13.323
à procura de piratas cibernéticos chineses,

0:07:13.323,0:07:15.420
coisas desse tipo, no Havaí,

0:07:15.420,0:07:17.238
é que a origem dessas informações

0:07:17.238,0:07:19.413
vem diretamente dos seus servidores.

0:07:19.413,0:07:21.167
Isso não significa

0:07:21.167,0:07:24.283
que exista um grupo [br]de representantes de empresas

0:07:24.283,0:07:26.104
sentados numa sala cheia de fumo,

0:07:26.104,0:07:28.573
com a NSA por detrás, [br]a fazer acordos de bastidores

0:07:28.573,0:07:30.807
sobre como irão passar essas informações.

0:07:30.807,0:07:33.236
Cada empresa lida com isto [br]de modos diferentes.

0:07:33.236,0:07:36.331
Algumas são responsáveis.[br]Outras são menos responsáveis.

0:07:36.331,0:07:38.426
Mas o fundamental é que, quando falamos

0:07:38.426,0:07:41.560
sobre a forma como esta informação [br]é passada,

0:07:41.560,0:07:44.555
está a vir dessas empresas.

0:07:44.555,0:07:46.279
Não é roubada nas linhas.

0:07:46.279,0:07:48.854
Há uma coisa importante [br]que tem que ser referida aqui:

0:07:48.854,0:07:51.130
apesar de as empresas[br]terem sido pressionadas,

0:07:51.130,0:07:52.602
apesar de elas terem exigido,

0:07:52.602,0:07:55.480
"Vamos fazer isso com um mandado de busca,

0:07:55.480,0:07:56.577
"vamos fazer isso

0:07:56.577,0:07:59.680
"se tivermos algum tipo de cobertura legal,

0:07:59.680,0:08:02.902
"alguma base para facultar[br]estes dados de utilizadores".

0:08:03.460,0:08:06.160
Vimos artigos no Washington Post [br]no ano passado

0:08:06.160,0:08:09.180
que não foram tão bem contados [br]como a história do PRISM

0:08:09.180,0:08:11.699
que diziam que a NSA interferiu

0:08:11.699,0:08:13.872
no centro de dados de comunicações

0:08:13.872,0:08:15.756
entre o Google e ela própria

0:08:15.756,0:08:17.433
e entre o Yahoo e ela própria.

0:08:17.433,0:08:20.556
Portanto, mesmo as empresas[br]que estão a cooperar de forma forçada,

0:08:20.556,0:08:23.282
mas pelo menos dentro da legalidade,[br]segundo esperamos,

0:08:23.282,0:08:24.928
com a NSA,

0:08:24.928,0:08:27.906
não satisfazem a NSA.

0:08:27.906,0:08:30.529
Por causa disso, precisamos [br]que as nossas empresas

0:08:30.529,0:08:32.826
trabalhem esforçadamente

0:08:32.826,0:08:35.289
para garantir que vão representar

0:08:35.289,0:08:37.200
os interesses do utilizador,

0:08:37.200,0:08:39.845
e defender também[br]os direitos dos utilizadores.

0:08:39.845,0:08:41.392
E eu acho que, no ano passado,

0:08:41.392,0:08:44.438
pudemos ver as empresas [br]que estão referidas nos slides do PRISM

0:08:44.438,0:08:46.438
fazer grandes esforços para isso.

0:08:46.438,0:08:48.300
Quero encorajá-las a continuar.

0:08:48.300,0:08:50.864
CA: Que mais deveriam elas fazer?

0:08:50.864,0:08:54.499
ES: A coisa mais importante [br]que uma empresa de Internet

0:08:54.499,0:08:57.198
pode fazer hoje, na América, [br]neste preciso momento,

0:08:57.198,0:08:59.522
sem ter que consultar advogados,

0:08:59.522,0:09:02.661
para proteger os direitos [br]dos utilizadores em todo o mundo,

0:09:02.661,0:09:08.350
é permitir a cifragem de SSL [br][Segurança de Transporte] na Internet

0:09:08.350,0:09:09.976
em cada página que visitamos.

0:09:09.976,0:09:12.364
A razão por que isso é importante,

0:09:12.364,0:09:18.200
é que hoje, se formos ver uma cópia [br]de "1984" em amazon.com,

0:09:18.200,0:09:19.976
a NSA pode ver um registo disso,

0:09:19.976,0:09:22.850
os serviços de informação da Rússia [br]podem ver esse registo ,

0:09:22.850,0:09:25.679
os serviços de informações da China [br]podem ver esse registo,

0:09:25.679,0:09:27.832
os serviços franceses, [br]os serviços alemães,

0:09:27.832,0:09:29.154
os serviços de Andorra,

0:09:29.154,0:09:31.795
todos eles podem ver,[br]porque não está codificado.

0:09:31.795,0:09:35.314
A biblioteca mundial é a Amazon.com,

0:09:35.314,0:09:38.350
mas eles não só não oferecem [br]uma codificação por defeito,

0:09:38.350,0:09:40.607
como nós não podemos [br]optar pela codificação

0:09:40.607,0:09:42.237
quando navegamos pelos livros.

0:09:42.237,0:09:44.007
Isto é uma coisa que é preciso mudar,

0:09:44.007,0:09:45.964
não só para a Amazon, [br]não são só eles,

0:09:45.964,0:09:47.492
mas eles são um bom exemplo.

0:09:47.492,0:09:49.278
Todas as empresas precisam de mudar

0:09:49.278,0:09:52.335
para uma navegação codificada por defeito

0:09:52.335,0:09:55.100
para todos os utilizadores [br]que não desejem outra coisa,

0:09:55.100,0:09:57.552
ou não escolham outro método[br]por iniciativa própria.

0:09:57.552,0:09:59.246
Isso aumentará a privacidade

0:09:59.246,0:10:01.838
e os direitos que as pessoas têm[br]a nível mundial

0:10:01.838,0:10:04.090
CA: Ed, venha comigo[br]até esta parte do palco.

0:10:04.090,0:10:05.879
Quero mostrar-lhe outro slide.

0:10:05.879,0:10:07.223
(Aplausos)

0:10:07.360,0:10:10.195
Este é um programa [br]chamado Boundless Infomant

0:10:10.195,0:10:11.526
O que é isto?

0:10:11.526,0:10:16.487
ES: Tenho que reconhecer que a NSA[br]lhe deu um nome apropriado.

0:10:16.487,0:10:19.357
Este é um dos códigos da NSA que prefiro.

0:10:19.994,0:10:21.854
O Boundless Infomant

0:10:21.854,0:10:24.504
é um programa que a NSA[br]escondeu do Congresso.

0:10:24.504,0:10:27.150
O Congresso perguntou previamente à NSA

0:10:27.150,0:10:29.636
se eles tinham alguma forma de avaliar,

0:10:29.636,0:10:32.294
mesmo que aproximadamente,

0:10:32.294,0:10:35.289
a quantidade de comunicações americanas

0:10:35.289,0:10:37.295
que estavam a ser intercetadas.

0:10:37.295,0:10:38.971
Eles disseram que não. Disseram:[br]

0:10:38.971,0:10:42.684
"Não controlamos essas estatísticas.[br]Não podemos controlar essas estatísticas.

0:10:42.684,0:10:46.516
"Não podemos dizer quantas comunicações[br]estamos a intercetar a nível mundial,

0:10:46.516,0:10:50.102
"porque dizer-vos isso[br]seria invadir a vossa privacidade".

0:10:51.145,0:10:53.797
Aprecio verdadeiramente [br]esse sentimento da parte deles,

0:10:53.797,0:10:55.841
mas, quando olhamos[br]para esse slide,

0:10:55.841,0:10:58.210
ele mostra que eles [br]não só têm a capacidade,

0:10:58.210,0:10:59.937
como essa capacidade já existe.

0:10:59.937,0:11:01.720
Já está em vigor.

0:11:01.720,0:11:04.941
A NSA tem o seu próprio formato[br]de dados internos

0:11:04.941,0:11:08.672
que deteta as duas extremidades [br]duma comunicação,

0:11:08.672,0:11:10.228
e, se ele diz,

0:11:10.228,0:11:12.180
"Esta transmissão veio da América",

0:11:12.180,0:11:14.772
podem dizer ao Congresso [br]quantas dessas comunicações

0:11:14.772,0:11:17.161
têm hoje, neste preciso momento.

0:11:17.161,0:11:19.996
Mas o que o Boundless Infomant nos diz

0:11:19.996,0:11:22.676
é que há mais transmissões de americanos

0:11:22.676,0:11:25.967
a ser intercetadas nos EU

0:11:25.967,0:11:28.815
do que acontece na Rússia,[br]em relação aos russos.

0:11:28.833,0:11:31.734
Não me parece que seja isto [br]o que uma agência de informações

0:11:31.734,0:11:33.125
devia estar a procurar.

0:11:33.125,0:11:35.859
CA: Ed, houve uma notícia [br]divulgada no Washington Post,

0:11:35.859,0:11:37.663
mais uma vez a partir dos seus dados.

0:11:37.663,0:11:39.187
O cabeçalho diz assim:

0:11:39.187,0:11:41.120
"A NSA quebrou regras de privacidade

0:11:41.120,0:11:42.796
"milhares de vezes por ano."

0:11:42.796,0:11:44.307
Fale-nos sobre isso.

0:11:44.307,0:11:47.627
ES: Nós também ouvimos, no ano passado,[br]no depoimento no Congresso,

0:11:47.627,0:11:49.637
uma coisa incrível para alguém como eu,

0:11:49.637,0:11:52.859
que vim da NSA[br]e que vi os documentos internos,

0:11:52.859,0:11:55.322
e sabia o que havia neles,

0:11:55.322,0:11:58.289
ver funcionários testemunhar sob juramento

0:11:58.289,0:12:00.162
que não tinha havido abusos,

0:12:00.162,0:12:03.623
e que não tinha havido violações[br]às regras da NSA,

0:12:03.623,0:12:06.527
quando sabíamos [br]que esta história ia aparecer.

0:12:06.527,0:12:08.924
Mas o que é especialmente[br]interessante nisto tudo,

0:12:08.924,0:12:10.872
sobre o facto de a NSA ter violado

0:12:10.872,0:12:13.395
as suas próprias regras,[br]as suas próprias leis,

0:12:13.395,0:12:15.877
milhares de vezes num só ano,

0:12:15.877,0:12:18.304
incluindo um determinado incidente,

0:12:18.304,0:12:23.144
um incidente entre esses 2776,

0:12:23.144,0:12:25.686
que afetou mais de 3000 pessoas.

0:12:25.686,0:12:28.216
Noutro incidente, [br]eles intercetaram, por acaso,

0:12:28.216,0:12:31.450
todas as chamadas em Washington, D.C.

0:12:31.773,0:12:33.956
O que é impressionante nisto tudo,

0:12:33.956,0:12:36.327
nesse relatório, [br]que não despertou muita atenção,

0:12:36.327,0:12:40.879
é o facto de que não só [br]tinha havido 2776 violações,

0:12:40.879,0:12:43.566
como a presidente da Comissão [br]de informações do Senado ,

0:12:43.566,0:12:47.307
Dianne Feinstein, [br]não tinha visto esse relatório

0:12:47.307,0:12:50.489
até o Washington Post a ter contactado,

0:12:50.489,0:12:52.928
pedindo-lhe um comentário[br]sobre o relatório.

0:12:52.928,0:12:56.312
E só depois é que ela solicitou [br]uma cópia à NSA e recebeu-a,

0:12:56.312,0:12:58.567
mas nunca a tinha visto antes disso.

0:12:58.567,0:13:01.345
O que é que isto nos revela[br]sobre o estado de fiscalização

0:13:01.345,0:13:02.910
das informações americanas,

0:13:02.910,0:13:05.700
quando a presidente da Comissão [br]de Informações do Senado

0:13:05.700,0:13:08.227
não faz ideia de que as regras[br]estão a ser quebradas

0:13:08.227,0:13:09.541
milhares de vezes por ano?

0:13:09.560,0:13:13.407
CA: Ed, a resposta [br]a todo este debate é esta:

0:13:13.407,0:13:15.726
Porque é que devemos preocupar-nos

0:13:15.726,0:13:17.703
com toda essa vigilância, sinceramente?

0:13:17.703,0:13:19.828
Quero dizer,[br]se não fizemos nada de errado,

0:13:19.828,0:13:22.058
não temos nada com que nos preocupar.

0:13:22.058,0:13:24.350
Deste ponto de vista, qual é o mal?

0:13:24.350,0:13:25.997
ES: Bem, a primeira coisa

0:13:25.997,0:13:28.183
é que estamos a abdicar[br]dos nossos direitos.

0:13:28.183,0:13:29.405
Dizemos:

0:13:29.405,0:13:31.577
"Penso que não vou precisar disso,

0:13:31.577,0:13:33.550
portanto vou confiar nisso,

0:13:33.550,0:13:36.273
vamos livrar-nos deles,[br]o resto não importa,

0:13:36.273,0:13:38.456
estes tipos estão [br]a fazer o que é preciso'.

0:13:38.456,0:13:40.415
Os nossos direitos são importantes

0:13:40.415,0:13:43.025
porque nunca sabemos [br]quando vamos precisar deles.

0:13:43.025,0:13:45.612
Além disso, é uma parte [br]da nossa identidade cultural,

0:13:45.612,0:13:47.471
não só na América,

0:13:47.471,0:13:49.381
mas nas sociedades ocidentais

0:13:49.381,0:13:51.924
e nas sociedades democráticas[br]em todo o mundo.

0:13:51.924,0:13:54.528
As pessoas deviam ter a liberdade [br]de pegar no telefone

0:13:54.528,0:13:56.137
e ligar para a família,

0:13:56.137,0:13:58.082
de mandar uma mensagem escrita

0:13:58.082,0:13:59.582
para os seus entes queridos,

0:13:59.582,0:14:01.863
As pessoas deviam poder[br]comprar um livro online,

0:14:01.863,0:14:03.626
deviam poder viajar de comboio,

0:14:03.626,0:14:05.616
deviam poder comprar[br]uma passagem de avião

0:14:05.616,0:14:07.616
sem se preocuparem se essas ações

0:14:07.616,0:14:10.992
vão ser examinadas[br]por um agente do governo,

0:14:10.992,0:14:13.373
possivelmente, [br]nem sequer do nosso governo,

0:14:13.373,0:14:15.156
daqui a vários anos,

0:14:15.156,0:14:16.978
se elas serão mal interpretadas

0:14:16.978,0:14:19.789
e o que é que vão pensar [br]quanto às nossas intenções.

0:14:19.789,0:14:21.708
Temos o direito à privacidade.

0:14:21.708,0:14:25.544
Exigimos que os mandados [br]sejam baseados em causas prováveis

0:14:25.544,0:14:27.826
ou nalgum tipo de suspeita individualizada

0:14:27.826,0:14:32.163
porque reconhecemos que confiar a alguém,

0:14:32.163,0:14:34.238
a qualquer autoridade do governo,

0:14:34.238,0:14:37.395
todas as comunicações humanas

0:14:37.395,0:14:39.610
em segredo e sem fiscalização

0:14:39.610,0:14:43.436
é uma tentação demasiado boa[br]para ser ignorada.

0:14:44.281,0:14:46.949
CA: Há pessoas furiosas[br]com o que você fez.

0:14:46.949,0:14:49.843
Ouvi recentemente [br]uma citação de Dick Cheney

0:14:49.843,0:14:55.589
que disse que Julian Assange [br]foi uma picada de mosquito

0:14:55.589,0:14:58.948
e que Edward Snowden é o leão[br]que arrancou a cabeça do cachorro.

0:14:59.230,0:15:01.280
Ele acha que você praticou

0:15:01.280,0:15:04.202
um dos piores atos de traição[br]da história americana.

0:15:05.530,0:15:07.927
O que diria às pessoas que assim pensam?

0:15:11.138,0:15:13.261
ES: Dick Cheney é realmente um cromo.

0:15:13.352,0:15:15.512
(Risos)

0:15:15.848,0:15:18.480
(Aplausos)

0:15:20.885,0:15:22.378
Obrigado.

0:15:22.605,0:15:24.123
(Risos)

0:15:25.578,0:15:27.263
Acho isso espantoso porque,

0:15:27.263,0:15:29.701
na altura em que Julian Assange [br]estava a fazer

0:15:29.701,0:15:31.629
um dos seus melhores trabalhos,

0:15:31.629,0:15:33.101
Dick Cheney dizia

0:15:33.101,0:15:35.658
que ele ia acabar com os governos [br]em todo o mundo,

0:15:35.658,0:15:38.836
que os céus iam pegar fogo

0:15:38.836,0:15:40.763
e os mares iam começar a ferver,

0:15:40.763,0:15:43.354
e agora anda a dizer [br]que é só uma picada de mosquito!

0:15:43.354,0:15:47.148
Devíamos desconfiar também[br]do mesmo tipo de afirmações pretensiosas

0:15:47.148,0:15:49.632
sobre os danos à segurança nacional

0:15:49.632,0:15:51.735
vindas desse tipo de funcionários.

0:15:51.735,0:15:58.166
Mas vamos partir do princípio que [br]essas pessoas acreditam mesmo nisso.

0:15:58.166,0:16:02.851
Eu defenderia que elas têm[br]um certo conceito limitado

0:16:02.851,0:16:04.939
quanto a segurança nacional.

0:16:04.939,0:16:08.280
As prerrogativas de pessoas [br]como Dick Cheney

0:16:08.280,0:16:10.540
não tornam a nação mais segura .

0:16:11.140,0:16:16.746
O interesse público não é sempre [br]o mesmo que o interesse nacional.

0:16:17.471,0:16:21.293
Entrar em guerra com pessoas[br]que não são nossos inimigos

0:16:21.293,0:16:23.732
em locais que não são uma ameaça

0:16:23.732,0:16:25.708
não nos torna mais seguros,

0:16:25.708,0:16:29.348
e isso tanto se aplica [br]ao Iraque como à Internet.

0:16:29.415,0:16:31.401
A Internet não é o inimigo.

0:16:31.401,0:16:33.326
A nossa economia não é o inimigo.

0:16:33.326,0:16:36.212
O mundo empresarial americano, [br]o mundo empresarial chinês,

0:16:36.212,0:16:39.938
e qualquer outra empresa no mundo

0:16:39.938,0:16:42.669
fazem parte da nossa sociedade,

0:16:42.669,0:16:44.874
fazem parte do nosso mundo interligado.

0:16:44.874,0:16:49.182
Existem laços de fraternidade[br]que nos unem.

0:16:49.182,0:16:51.796
Se nós destruirmos esses laços

0:16:51.796,0:16:54.951
enfraquecendo as normas, a segurança,

0:16:54.951,0:16:57.744
e as formas de comportamento,

0:16:57.744,0:17:00.786
que as nações e os cidadãos[br]do mundo inteiro

0:17:00.786,0:17:03.145
esperam que nós respeitemos...

0:17:03.145,0:17:08.710
CA: Mas afirma-se que você "roubou"[br]1,7 milhões de documentos.

0:17:08.710,0:17:10.927
Parece que só algumas centenas deles

0:17:10.927,0:17:13.584
foram transmitidos [br]a jornalistas até agora.

0:17:13.584,0:17:16.248
Há mais revelações para aparecer?

0:17:16.366,0:17:19.226
ES: Realmente, existem [br]mais informações para aparecer.

0:17:19.226,0:17:24.745
Mas eu penso que não há [br]nenhuma questão mais importante

0:17:25.738,0:17:29.840
que ainda venha a aparecer.

0:17:30.478,0:17:32.858
CA: Venha cá, porque quero [br]fazer-lhe uma pergunta

0:17:32.858,0:17:34.739
sobre esta revelação em especial.

0:17:34.739,0:17:37.089
Venha cá e dê uma olhadela nisto.

0:17:37.343,0:17:40.973
Esta é a notícia que, segundo penso, [br]para a maioria dos técnicos nesta sala

0:17:40.973,0:17:42.657
é a coisa mais chocante

0:17:42.657,0:17:44.926
que eles já ouviram nos últimos meses.

0:17:44.926,0:17:47.351
É sobre um programa chamado Bullrun.

0:17:47.351,0:17:49.970
Pode explicar do que se trata?

0:17:50.991,0:17:53.540
ES: O "Bullrun" e — mais uma vez,

0:17:53.540,0:17:58.680
temos que agradecer[br]à NSA a sua sinceridade —

0:17:59.642,0:18:03.586
é um programa cujo nome corresponde [br]a uma batalha da Guerra Civil.

0:18:04.113,0:18:06.335
A contrapartida britânica[br]chama-se Edgehill,

0:18:06.335,0:18:08.447
uma batalha da guerra civil[br]no Reino Unido.

0:18:08.447,0:18:10.190
Acredito que lhe deram esse nome

0:18:10.190,0:18:13.016
porque tem como alvo [br]a nossa própria infraestrutura.

0:18:13.352,0:18:16.340
São programas através dos quais a NSA

0:18:16.340,0:18:20.303
engana intencionalmente [br]os parceiros empresariais.

0:18:20.303,0:18:23.685
Dizem aos parceiros empresariais[br]que são padrões seguros.

0:18:23.685,0:18:26.179
Dizem que é preciso trabalhar em conjunto

0:18:26.179,0:18:29.414
para proteger os sistemas,

0:18:29.414,0:18:33.491
mas, na verdade, estão a dar[br]um mau conselho a essas empresas,

0:18:33.491,0:18:36.808
o que faz com que elas enfraqueçam [br]a segurança dos seus serviços.

0:18:36.808,0:18:38.561
Estão a construir nos bastidores

0:18:38.561,0:18:41.190
coisas que não é só a NSA[br]que pode explorar

0:18:41.190,0:18:43.485
mas qualquer um [br]que tenha tempo e dinheiro

0:18:43.485,0:18:45.996
para procurar e encontrar

0:18:45.996,0:18:47.767
e depois pode usar para entrar

0:18:47.767,0:18:49.718
no mundo das comunicações mundiais.

0:18:49.718,0:18:51.734
E isso é realmente muito perigoso

0:18:51.734,0:18:55.418
porque, se perdermos um único padrão,

0:18:55.418,0:18:58.586
se perdermos a confiança [br]de uma coisa como o SSL,

0:18:58.586,0:19:02.590
que foi o alvo específico[br]do programa Bullrun,

0:19:02.590,0:19:04.841
passamos a viver num mundo global [br]menos seguro.

0:19:04.841,0:19:07.166
Não poderemos aceder aos nosso bancos

0:19:07.166,0:19:11.592
e não poderemos aceder ao comércio

0:19:11.592,0:19:15.142
sem nos preocuparmos quanto às pessoas[br]que fiscalizam essas informações

0:19:15.142,0:19:17.374
ou que as subvertem[br]para os seus próprios fins.

0:19:17.374,0:19:22.344
CA: E essas decisões também[br]podem abrir a América

0:19:22.344,0:19:25.520
a ataques cibernéticos de outras origens?

0:19:27.855,0:19:29.610
ES: Com toda a certeza.

0:19:29.610,0:19:34.515
Um dos problemas,[br]uma das heranças perigosas

0:19:34.515,0:19:38.184
que temos visto na era pós 11/Set ,

0:19:38.184,0:19:42.231
é que a NSA costuma usar dois chapéus.

0:19:42.231,0:19:44.593
Tem sido responsável [br]pelas operações ofensivas,

0:19:44.593,0:19:45.896
ou seja a pirataria,

0:19:45.896,0:19:48.697
mas também tem sido responsável[br]pelas operações defensivas,

0:19:48.697,0:19:52.117
e habitualmente tem dado sempre prioridade[br]à defesa sobre o ataque,

0:19:52.117,0:19:53.437
baseando-se no princípio

0:19:53.437,0:19:56.507
de que os segredos americanos[br]valem mais, pura e simplesmente.

0:19:56.507,0:19:58.426
Se nós piratearmos uma empresa chinesa

0:19:58.426,0:20:00.265
e roubarmos os seus segredos,

0:20:00.265,0:20:02.702
se piratearmos um gabinete [br]governamental em Berlim

0:20:02.702,0:20:04.464
e roubarmos os seus segredos,

0:20:04.464,0:20:07.989
isso tem menos valor para o povo americano

0:20:07.989,0:20:09.980
do que ter a garantia de que os chineses

0:20:09.980,0:20:12.522
não podem ter acesso aos nossos segredos.

0:20:12.522,0:20:16.481
Por isso, ao reduzir [br]a segurança das nossas comunicações,

0:20:16.481,0:20:18.618
não só estão a colocar em risco o mundo,[br]

0:20:18.618,0:20:20.626
como estão a colocar em risco a América,

0:20:20.626,0:20:23.724
porque a propriedade intelectual é a base,

0:20:23.724,0:20:25.315
é o principio da nossa economia.

0:20:25.315,0:20:28.282
Se a pusermos em risco através[br]do enfraquecimento da segurança,

0:20:28.282,0:20:30.347
vamos pagar por isso durante muitos anos.

0:20:30.347,0:20:33.913
CA: Mas eles fizeram um cálculo[br]de que valia a pena fazer isso

0:20:33.913,0:20:36.670
para a defesa da América[br]contra o terrorismo.

0:20:36.670,0:20:39.473
Sem dúvida que isso é um preço [br]que vale a pena pagar.

0:20:40.182,0:20:44.140
ES: Bem, quando olhamos para os resultados

0:20:44.140,0:20:46.576
desses programas [br]para acabar com o terrorismo,

0:20:46.576,0:20:49.881
vemos que eles não têm fundamento,

0:20:49.881,0:20:52.272
e não precisam de acreditar[br]na minha palavra

0:20:52.272,0:20:55.881
porque tivemos [br]a primeira audiência aberta,

0:20:55.881,0:20:58.259
o primeiro tribunal federal[br]que analisou isso,

0:20:58.259,0:21:00.900
fora dos acordos secretos,

0:21:00.900,0:21:03.205
que classificou esses programas [br]de orwellianos

0:21:03.205,0:21:05.348
e provavelmente inconstitucionais.

0:21:05.348,0:21:08.987
O Congresso, que acabou por ser informado[br]sobre essas coisas

0:21:09.008,0:21:12.153
— e agora deseja continuar a ser —

0:21:12.153,0:21:14.987
produziu projetos de lei [br]para reformar isso.

0:21:14.987,0:21:17.472
Dois painéis independentes da Casa Branca,

0:21:17.472,0:21:19.881
que verificaram [br]todas as provas confidenciais,

0:21:19.881,0:21:22.305
disseram que esses programas[br]nunca impediram

0:21:22.305,0:21:24.375
um único ataque terrorista

0:21:24.375,0:21:26.996
que estivesse prestes a acontecer [br]nos Estados Unidos.

0:21:27.269,0:21:30.100
Então, é realmente o terrorismo [br]que estamos a evitar?

0:21:30.564,0:21:33.149
Esses programas têm algum valor?

0:21:33.149,0:21:36.257
Eu digo que não, e os três ramos [br]do governo americano

0:21:36.257,0:21:37.916
também dizem que não.

0:21:37.916,0:21:40.529
CA: Você acha que eles têm [br]uma motivação mais profunda

0:21:40.529,0:21:42.769
do que a guerra contra o terrorismo?

0:21:42.769,0:21:44.937
ES: Desculpe, não ouvi,[br]pode repetir?

0:21:44.937,0:21:47.846
CA: Desculpe. Pensa que eles têm [br]uma motivação mais profunda

0:21:47.846,0:21:51.430
do que a guerra contra o terrorismo?

0:21:51.430,0:21:54.220
ES: Sim. O ponto de partida [br]é que o terrorismo

0:21:54.220,0:21:56.712
tem sido sempre o que nós, [br]no mundo das informações,

0:21:56.712,0:21:59.285
chamamos uma "cobertura para a ação".

0:21:59.285,0:22:02.601
O terrorismo é uma coisa [br]que provoca uma resposta emocional

0:22:02.601,0:22:06.394
que permite que as pessoas[br]racionalizem a autorização

0:22:06.394,0:22:08.297
de poderes e programas

0:22:08.297,0:22:10.495
que não concederiam de outro modo,

0:22:10.495,0:22:13.720
programas do tipo [br]do Bullrun e do Edgehill.

0:22:13.720,0:22:16.416
A NSA pediu esses poderes[br]nos anos 90.

0:22:16.535,0:22:19.662
Pediram ao FBI para ir ao Congresso [br]e defender a ideia.

0:22:19.662,0:22:21.690
O FBI foi a Congresso e defendeu a ideia,

0:22:21.690,0:22:24.227
mas o Congresso e o povo americano [br]disseram que não.

0:22:24.227,0:22:26.848
Disseram que não compensava[br]o risco para a economia.

0:22:26.848,0:22:28.949
Disseram que os prejuízos para a sociedade

0:22:28.949,0:22:31.527
eram demasiado grandes[br]para justificar os ganhos .

0:22:31.527,0:22:35.693
Mas o que vimos na era pós 11/Set

0:22:35.693,0:22:38.753
foi que usaram o sigilo [br]e usaram a justificação do terrorismo

0:22:38.753,0:22:40.987
para iniciar esses programas em segredo

0:22:40.987,0:22:42.917
sem solicitar autorização do Congresso,

0:22:42.917,0:22:44.742
sem perguntar ao povo americano.

0:22:44.742,0:22:47.562
É contra este tipo [br]de governo de bastidores

0:22:47.562,0:22:49.894
que nós precisamos de lutar,

0:22:49.894,0:22:51.608
porque diminui a nossa segurança

0:22:51.608,0:22:53.463
e não oferece nenhum valor em troca.

0:22:53.463,0:22:55.257
CA: Ok, venha aqui por um segundo

0:22:55.257,0:22:57.484
porque tenho uma pergunta[br]mais pessoal para si,

0:22:57.484,0:22:59.471
falando de terrorismo.

0:23:00.144,0:23:03.956
A maioria das pessoas acharia a situação[br]em que você se encontra agora,

0:23:03.956,0:23:07.116
na Rússia, bastante assustadora.

0:23:07.388,0:23:10.830
Obviamente você soube o que aconteceu,

0:23:10.830,0:23:13.214
qual o tratamento [br]que teve Bradley Manning ,

0:23:13.214,0:23:15.540
que agora se chama Chelsea Manning,

0:23:15.540,0:23:17.754
e há um artigo no Buzzfeed que diz

0:23:17.754,0:23:19.894
que há pessoas[br]na comunidade das informações

0:23:19.894,0:23:21.819
que querem vê-lo morto.

0:23:21.819,0:23:23.541
Como é que encara isso?

0:23:23.541,0:23:25.653
Como é que se está a dar com o medo?

0:23:25.653,0:23:28.684
ES: Não é nenhum mistério

0:23:28.684,0:23:32.259
que há governos por aí[br]que querem ver-me morto.

0:23:34.142,0:23:37.679
Eu deixei claro, vezes sem conta,

0:23:37.679,0:23:41.270
que adormeço todos os dias

0:23:41.270,0:23:44.105
a pensar no que é que posso fazer [br]pelo povo americano.

0:23:45.678,0:23:48.691
Não quero prejudicar o meu governo.

0:23:48.691,0:23:51.118
Quero ajudar o meu governo.

0:23:52.900,0:23:55.681
Mas o facto de eles estarem dispostos

0:23:55.681,0:23:58.473
a ignorar totalmente [br]os procedimentos devidos,

0:23:58.473,0:24:01.181
de estarem dispostos a declarar-me culpado

0:24:01.181,0:24:04.104
sem sequer existir um julgamento,

0:24:04.104,0:24:06.611
são coisas contra as quais temos que lutar

0:24:06.611,0:24:10.610
enquanto sociedade, e dizer [br]"isso não é apropriado".

0:24:10.610,0:24:12.790
Não devíamos ameaçar dissidentes.

0:24:12.790,0:24:14.730
Não devíamos criminalizar o jornalismo.

0:24:14.993,0:24:18.403
E tudo o que eu puder fazer[br]para acabar com isso,

0:24:18.403,0:24:21.202
fá-lo-ei com todo o gosto,[br]apesar dos riscos.

0:24:21.202,0:24:24.298
CA: Gostava de obter algum feedback[br]desta audiência

0:24:24.298,0:24:26.539
porque sei que há reações muito diversas

0:24:26.539,0:24:28.462
em relação a Edward Snowden.

0:24:28.462,0:24:31.140
Suponham que têm [br]as duas opções seguintes, ok?

0:24:31.140,0:24:33.620
Consideram o que ele fez

0:24:33.620,0:24:35.696
como um ato que, essencialmente,

0:24:35.696,0:24:38.678
pôs em perigo a América

0:24:38.678,0:24:42.140
ou consideram-no como um ato [br]essencialmente heroico

0:24:42.140,0:24:45.825
que pode ajudar a América e o bem mundial

0:24:45.825,0:24:47.431
a longo prazo?

0:24:47.431,0:24:50.167
São as duas opções que vos dou.

0:24:50.167,0:24:52.595
Tenho curiosidade em ver [br]quem está disposto a votar

0:24:52.595,0:24:53.902
pela primeira,

0:24:53.902,0:24:56.566
ou seja, que é um ato irrefletido?

0:24:57.521,0:24:58.957
Há algumas mãos no ar.

0:24:58.957,0:25:00.487
Algumas mãos no ar.

0:25:00.487,0:25:01.907
É difícil pôr a mão no ar

0:25:01.907,0:25:04.110
quando o homem está mesmo[br]aqui à nossa frente,

0:25:04.110,0:25:05.602
mas eu estou a vê-las.

0:25:05.602,0:25:07.797
ES: Eu também vejo.

0:25:07.797,0:25:10.158
CA: E quem está a favor da segunda opção,

0:25:10.158,0:25:12.168
ou seja, um ato essencialmente heroico?

0:25:12.168,0:25:14.234
(Aplausos)

0:25:14.479,0:25:17.235
Penso que é correto dizer [br]que há muitas pessoas

0:25:17.235,0:25:19.033
que não levantaram a mão.

0:25:19.033,0:25:20.879
Acho que ainda estão a pensar

0:25:20.879,0:25:24.419
porque me parece que o debate à sua volta

0:25:24.419,0:25:27.637
não se divide de acordo com[br]as tradicionais linhas políticas.

0:25:27.637,0:25:29.973
Não é uma questão [br]de esquerda ou de direita,

0:25:29.973,0:25:33.858
não se trata de ser pró-governo,[br]libertário, ou não.

0:25:33.858,0:25:36.580
Parte dela é quase uma questão geracional.

0:25:36.580,0:25:38.243
Fazemos parte de uma geração

0:25:38.243,0:25:40.780
que cresceu com a Internet,

0:25:40.780,0:25:44.422
e parece que nos ofendemos[br]a um nível quase visceral

0:25:44.422,0:25:46.191
quando vemos fazer qualquer coisa

0:25:46.191,0:25:48.061
que achamos vai prejudicar a Internet.

0:25:48.061,0:25:50.399
Haverá nisto alguma verdade?

0:25:51.562,0:25:56.520
ES: Há. Acho que é verdade.

0:25:56.520,0:25:59.681
Isto não é uma questão [br]de esquerda ou de direita.

0:25:59.681,0:26:02.358
As nossas liberdades básicas [br]— e quando digo nossas,

0:26:02.358,0:26:04.230
não me refiro apenas aos americanos,

0:26:04.230,0:26:06.109
refiro-me a todas as pessoas no mundo —

0:26:06.109,0:26:08.273
não são uma questão partidária.

0:26:08.273,0:26:10.476
São coisas em que toda a gente acredita,

0:26:10.476,0:26:12.865
e cabe-nos a todos nós protegê-las,

0:26:12.865,0:26:15.733
e às pessoas que viram e beneficiaram

0:26:15.733,0:26:17.767
de uma Internet livre e aberta.

0:26:17.767,0:26:20.519
Cabe-nos a nós preservar essa liberdade,

0:26:20.519,0:26:22.598
para que a próxima geração dela beneficie.

0:26:22.598,0:26:24.408
E se não mudarmos as coisas,

0:26:24.408,0:26:27.559
se não nos erguermos [br]para fazer as mudanças

0:26:27.559,0:26:30.748
que é preciso fazer [br]para manter uma Internet segura,

0:26:30.748,0:26:33.325
não apenas para nós,[br]mas para toda a gente,

0:26:33.325,0:26:34.936
vamos perder isso.

0:26:34.936,0:26:36.452
Seria uma perda terrível,

0:26:36.452,0:26:38.517
não só para nós, mas para o mundo inteiro.

0:26:38.517,0:26:41.450
CA: Bem, há pouco tempo [br]ouvi um palavreado semelhante

0:26:41.450,0:26:42.993
ao fundador da wide web mundial,

0:26:42.993,0:26:47.110
que, segundo penso, está aqui presente:[br]Sir Tim Berners-Lee.

0:26:47.110,0:26:49.705
Tim, quer vir aqui e dizer

0:26:49.705,0:26:51.630
— arranjam um microfone para Tim?

0:26:51.630,0:26:53.507
(Aplausos)

0:26:53.797,0:26:57.572
Tim, prazer em vê-lo. Venha cá acima.

0:27:00.582,0:27:04.500
A propósito, em que campo se situa,[br]traidor, herói?

0:27:04.564,0:27:06.519
Eu tenho uma teoria, mas...

0:27:06.519,0:27:09.485
Tim Berners-Lee: Podia dar uma resposta

0:27:09.485,0:27:12.468
muito mais longa, mas... "herói",

0:27:12.468,0:27:15.842
já que sou obrigado [br]a escolher entre as duas.

0:27:15.842,0:27:19.221
CA: Ed, acho que leu

0:27:19.221,0:27:21.441
a proposta de que Sir Tim falou

0:27:21.441,0:27:24.291
sobre uma nova Magna Carta [br]para recuperar a Internet.

0:27:24.291,0:27:26.420
Acha que é uma coisa que faz sentido?

0:27:26.420,0:27:29.143
ES: Obviamente. A minha geração...

0:27:29.143,0:27:32.930
Eu não cresci a pensar na Internet,

0:27:32.930,0:27:34.430
eu cresci dentro da Internet

0:27:34.430,0:27:39.662
e, embora não estivesse à espera [br]de ter a hipótese

0:27:39.662,0:27:44.728
de defendê-la [br]de modo tão direto e prático

0:27:44.728,0:27:50.551
e corporizá-la deste modo invulgar, [br]quase avatar,

0:27:50.551,0:27:53.222
acho que há algo de poético no facto

0:27:53.222,0:27:55.622
de um dos filhos da Internet

0:27:55.622,0:27:58.656
se ter tornado íntimo da Internet

0:27:58.656,0:28:00.988
em consequência da sua expressão política.

0:28:00.988,0:28:04.662
E acho que uma Magna Carta para a Internet

0:28:04.662,0:28:06.724
é exatamente aquilo de que precisamos.

0:28:06.724,0:28:10.270
Precisamos de um código [br]para os nossos valores

0:28:10.270,0:28:13.343
não apenas por escrito [br]mas inserido na estrutura da Internet,

0:28:13.343,0:28:15.819
e é uma coisa que desejo.

0:28:15.819,0:28:17.997
Convido toda a audiência,

0:28:17.997,0:28:21.629
não apenas aqui em Vancouver, [br]mas em todo o mundo,

0:28:21.629,0:28:23.785
a aderir e a participar.

0:28:23.785,0:28:26.171
CA: Tem alguma pergunta a fazer a Ed?

0:28:26.171,0:28:29.329
TBL: Duas perguntas,[br]uma pergunta de ordem geral...

0:28:29.329,0:28:31.684
CA: Ed, ainda está a ouvir-nos?

0:28:31.684,0:28:33.936
ES: Estou, estou a ouvir.[br]CA: Oh, já voltou.

0:28:34.255,0:28:35.977
TBL: A escuta na sua linha

0:28:35.977,0:28:38.201
teve uma pequena interferência [br]por momentos.

0:28:38.201,0:28:39.409
(Risos)

0:28:39.409,0:28:41.865
ES: É um pouco problemático com a NSA.

0:28:41.892,0:28:45.636
TBL: Ao longo destes 25 anos,

0:28:45.636,0:28:48.536
olhando para trás e refletindo,

0:28:48.536,0:28:52.510
o que é que acha que será o melhor[br]que podemos conseguir

0:28:52.708,0:28:55.400
de todos os debates que temos tido

0:28:55.400,0:28:57.670
sobre a web que queremos?

0:28:57.670,0:29:03.478
ES: Se pensarmos até onde podemos chegar,

0:29:04.136,0:29:06.698
penso que é uma questão[br]que só está limitada

0:29:06.698,0:29:08.863
pelo que estamos dispostos a aceitar.

0:29:08.863,0:29:11.829
Penso que a Internet [br]de que beneficiámos no passado

0:29:11.829,0:29:17.151
é exatamente aquilo de que precisamos,

0:29:17.151,0:29:20.490
não só enquanto nação, [br]mas para as pessoas do mundo inteiro.

0:29:20.744,0:29:24.716
E, cooperando, envolvendo

0:29:24.716,0:29:26.692
não só as partes técnicas da sociedade

0:29:26.692,0:29:29.125
mas, como você disse, os utilizadores.

0:29:29.125,0:29:31.726
as pessoas do mundo inteiro que contribuem

0:29:31.726,0:29:33.990
através da Internet, através [br]das redes sociais,

0:29:33.990,0:29:35.795
as que apenas verificam o tempo,

0:29:35.795,0:29:39.019
as que confiam nela todos os dias, [br]como fazendo parte da sua vida,

0:29:39.019,0:29:40.487
para defender isso.

0:29:41.600,0:29:43.552
Não só obteremos a Internet que tínhamos,

0:29:43.552,0:29:46.446
mas uma Internet melhor, ainda melhor,

0:29:46.446,0:29:50.335
uma coisa que podemos usar [br]para construir um futuro

0:29:50.335,0:29:53.603
que será melhor não apenas [br]do que esperávamos

0:29:53.603,0:29:55.951
mas melhor do que podíamos imaginar.

0:29:55.951,0:30:00.204
CA: Há 30 anos [br]que foi fundada a TED, em 1984.

0:30:01.250,0:30:03.527
Desde então tem havido muitas conversas

0:30:03.527,0:30:07.151
sempre orientadas na linha de que[br]George Orwell afinal estava errado.

0:30:07.151,0:30:09.158
Não é o Big Brother que nos está a vigiar.

0:30:09.158,0:30:11.572
Somos nós, pelo poder da web [br]e da transparência,

0:30:11.572,0:30:13.354
que estamos a vigiar o Big Brother.

0:30:13.354,0:30:15.488
As suas revelações foram como uma estaca

0:30:15.488,0:30:18.917
cravada no coração [br]dessa perspetiva bastante otimista,

0:30:18.917,0:30:23.709
mas você ainda acredita [br]que há forma de fazer algo sobre isso.

0:30:23.988,0:30:26.137
E você também.

0:30:26.137,0:30:32.196
ES: Certo, há que reconhecer

0:30:32.196,0:30:35.493
que os poderes do Big Brother[br]aumentaram imenso.

0:30:35.793,0:30:39.931
Apareceu recentemente [br]um artigo em Yale

0:30:39.931,0:30:43.798
que estabeleceu uma coisa chamada [br]o Princípio de Bankston-Soltani,

0:30:43.798,0:30:48.936
que diz que a nossa expetativa [br]de privacidade é violada

0:30:48.936,0:30:51.196
quando a capacidade [br]de vigilância do governo

0:30:51.196,0:30:53.986
se torna inferior numa ordem de grandeza,

0:30:53.986,0:30:57.686
e, cada vez que isso acontece,[br]precisamos de rever e de reequilibrar

0:30:57.686,0:30:59.866
os nossos direitos de privacidade.

0:30:59.866,0:31:01.783
Ora, isso não tem acontecido

0:31:01.783,0:31:04.209
desde que os poderes [br]de vigilância do governo

0:31:04.209,0:31:06.970
aumentaram vários graus de grandeza,

0:31:06.970,0:31:09.917
e é por isso que nos deparamos [br]agora com este problema

0:31:09.917,0:31:13.547
mas ainda há esperança,

0:31:13.547,0:31:15.774
porque o poder dos indivíduos

0:31:15.774,0:31:18.172
também tem aumentado[br]através da tecnologia.

0:31:18.172,0:31:20.346
Eu sou uma prova viva

0:31:20.346,0:31:23.145
de que um indivíduo pode erguer-se [br]em pé de igualdade

0:31:23.145,0:31:25.280
contra os adversários mais poderosos

0:31:25.280,0:31:27.847
e contra as mais poderosas[br]organizações de informações

0:31:27.847,0:31:30.570
em todo o mundo, e ganhar.

0:31:30.943,0:31:32.767
E penso que isso é uma coisa

0:31:32.767,0:31:34.926
que nos permite ter esperança

0:31:34.926,0:31:36.212
Precisamos de construi-la

0:31:36.212,0:31:39.249
para torná-la acessível, [br]não apenas aos especialistas técnicos,

0:31:39.249,0:31:41.439
mas ao cidadão ordinário no mundo inteiro.

0:31:41.439,0:31:43.100
O jornalismo não é um crime,

0:31:43.100,0:31:44.823
a comunicação não é um crime,

0:31:44.823,0:31:47.867
e não devemos ser vigiados [br]nas nossas atividades quotidianas.

0:31:47.867,0:31:50.451
CA: Não sei muito bem [br]como se aperta a mão a um robô.

0:31:50.451,0:31:52.814
mas julgo que a mão está aqui.

0:31:52.814,0:31:54.950
TBL: Em breve aparecerá.

0:31:55.814,0:31:57.391
ES: Foi um prazer conhecê-los,

0:31:57.391,0:31:59.393
e espero que a minha imagem seja tão boa

0:31:59.393,0:32:01.464
como a que eu tenho de todos vós.

0:32:01.464,0:32:03.338
CA: Obrigado, Tim.

0:32:04.048,0:32:07.252
(Aplausos)

0:32:09.943,0:32:13.832
O New York Times recentemente [br]pediu uma amnistia para si.

0:32:14.104,0:32:16.975
Gostaria de ter hipótese[br]de voltar à América?

0:32:18.058,0:32:22.106
ES: Claro. Na verdade não há dúvida

0:32:22.106,0:32:27.124
de que os princípios [br]que estiveram na base deste projeto

0:32:27.124,0:32:30.152
foram do interesse público

0:32:31.188,0:32:34.141
e dos princípios subjacentes

0:32:34.141,0:32:37.617
à instituição jornalística [br]nos Estados Unidos

0:32:37.617,0:32:39.926
e em todo o mundo,

0:32:39.926,0:32:44.644
e penso que, se a imprensa [br]anda agora a dizer,

0:32:44.644,0:32:46.790
"apoiamos isso",

0:32:46.790,0:32:49.114
é uma coisa que precisava de acontecer,

0:32:49.114,0:32:51.867
é um argumento poderoso, [br]mas não é o argumento final.

0:32:51.867,0:32:54.489
Penso que é uma coisa [br]que deve ser o público a decidir.

0:32:54.489,0:32:56.504
Mas, ao mesmo tempo,

0:32:56.504,0:32:59.450
o governo deu a entender [br]que quer uma espécie de acordo,

0:32:59.450,0:33:01.708
quer que eu comprometa

0:33:01.708,0:33:04.119
os jornalistas com quem [br]tenho estado a trabalhar,

0:33:04.119,0:33:05.579
para poder voltar.

0:33:05.579,0:33:07.778
Quero deixar muito claro

0:33:07.778,0:33:10.458
que não fiz isto para ficar em segurança.

0:33:10.458,0:33:12.726
Fiz isto para fazer o que estava certo,

0:33:12.726,0:33:16.163
e não vou parar com o meu trabalho[br]do interesse do público

0:33:16.163,0:33:18.671
só para tirar daí benefícios.

0:33:18.926,0:33:22.730
(Aplausos)

0:33:25.631,0:33:30.359
CA: Entretanto, graças à Internet [br]e a esta tecnologia,

0:33:30.391,0:33:32.695
você voltou aqui, à América do Norte,

0:33:32.695,0:33:36.275
não propriamente aos EUA, [br]mas ao Canadá, sob esta forma.

0:33:36.275,0:33:39.223
Sinto curiosidade, qual é a sensação?

0:33:40.951,0:33:43.370
ES: O Canadá é diferente [br]do que eu esperava.

0:33:43.370,0:33:45.214
É muito mais quente.

0:33:45.423,0:33:48.284
(Risos)

0:33:50.921,0:33:54.340
CA: No TED, a missão é [br]"ideias que vale a pena espalhar".

0:33:54.340,0:33:56.829
Se conseguisse resumir isso [br]numa única ideia,

0:33:56.829,0:34:00.653
qual é a sua ideia que vale a pena [br]espalhar neste preciso momento?

0:34:02.665,0:34:06.115
ES: Diria que o ano passado [br]foi uma chamada de atenção

0:34:06.115,0:34:10.247
para o facto de a democracia [br]poder morrer por detrás de portas fechadas,

0:34:10.247,0:34:12.167
mas nós, enquanto indivíduos, nascemos

0:34:12.167,0:34:14.789
por detrás dessas mesmas portas fechadas,

0:34:14.789,0:34:18.181
e não temos que abdicar [br]da nossa privacidade

0:34:18.181,0:34:20.441
para termos um bom governo.

0:34:20.441,0:34:22.522
Não temos que abdicar da nossa liberdade

0:34:22.522,0:34:24.401
para ter segurança.

0:34:24.401,0:34:26.962
E penso que, trabalhando em conjunto,

0:34:26.962,0:34:29.287
podemos ter um governo aberto

0:34:29.287,0:34:31.333
mas também vidas privadas.

0:34:31.333,0:34:33.360
E espero poder trabalhar com toda a gente

0:34:33.360,0:34:35.300
em todo o mundo para ver isso acontecer.

0:34:35.300,0:34:36.919
Muito obrigado.

0:34:36.919,0:34:38.650
CA: Ed, obrigado.

0:34:38.787,0:34:42.225
(Aplausos)