0:00:01.072,0:00:03.083
Chris Anderson: Személyiségi jogok,

0:00:03.083,0:00:05.169
az internet jövője.

0:00:05.169,0:00:08.552
Azt az embert üdvözlöm a TED színpadán,

0:00:08.552,0:00:11.378
aki felfedte a titkokat:

0:00:11.378,0:00:13.754
Ed Snowden.

0:00:13.754,0:00:17.321
(Taps)

0:00:17.321,0:00:21.574
Ed Oroszország egy távoli pontjáról

0:00:21.574,0:00:24.349
laptopról irányítja ezt a robotot,

0:00:24.349,0:00:28.402
és a roboton keresztül lát minket.

0:00:28.402,0:00:30.350
Ed, üdvözlünk a TED színpadán.

0:00:30.350,0:00:33.961
Tulajdonképpen mit is látsz?

0:00:33.961,0:00:35.699
Edward Snowden: Mindannyiótokat.

0:00:35.699,0:00:37.949
Fantasztikus.

0:00:37.949,0:00:41.162
(Nevetés)

0:00:41.162,0:00:44.445
CA: Ed, pár kérdést [br]szeretnék feltenni neked.

0:00:44.445,0:00:45.738
Sokmindent mondtak már rád

0:00:45.738,0:00:47.303
az elmúlt hónapokban.

0:00:47.303,0:00:52.228
Voltál már tégla, áruló,

0:00:52.228,0:00:53.957
hős.

0:00:53.957,0:00:57.774
Hogyan írnád le magad?

0:00:57.774,0:01:00.436
ES: Tudod, mindenki, aki belekavarodott

0:01:00.436,0:01:01.932
ebbe a vitába,

0:01:01.932,0:01:04.674
próbált képet alkotni rólam

0:01:04.674,0:01:07.723
és körülírni.

0:01:07.723,0:01:09.412
De ha belegondolok,

0:01:09.412,0:01:12.841
akkor nem ez a kérdés [br]kéne fejtörést okozzon.

0:01:12.841,0:01:16.008
Hogy én ki vagyok, az nem számít.

0:01:16.008,0:01:18.720
Ha én vagyok a legnagyobb [br]gazember a világon,

0:01:18.720,0:01:20.677
lehet utálni és továbblépni.

0:01:20.677,0:01:23.212
Ami igazán számít, [br]az a szóbanforgó probléma.

0:01:23.212,0:01:26.047
Az a fontos, hogy milyen kormányt akarunk,

0:01:26.047,0:01:27.560
milyen internetet akarunk,

0:01:27.560,0:01:30.118
milyen kapcsolatot az emberek

0:01:30.118,0:01:31.458
és a társadalmak között.

0:01:31.458,0:01:34.546
Remélem, hogy a vita [br]ebbe az irányba folytatódik,

0:01:34.546,0:01:36.918
és ez egyre inkább jellemző.

0:01:36.918,0:01:38.828
Ha le kéne írnom magam,

0:01:38.828,0:01:40.172
nem használnám a "hős" szót,

0:01:40.172,0:01:42.874
vagy "hazafit", vagy "árulót".

0:01:42.874,0:01:45.068
Azt mondanám, amerikai vagyok, [br]egy állampolgár

0:01:45.068,0:01:47.632
mint bárki más.

0:01:47.632,0:01:49.505
CA: Helyezzük most keretbe a kérdést

0:01:49.505,0:01:51.701
azok számára, [br]akik nem ismerik a történetet --

0:01:51.701,0:01:55.431
(Taps)

0:01:55.431,0:01:59.994
Egy éve még Hawaii-on dolgoztál

0:01:59.994,0:02:02.384
az NSA-nál mint konzultáns.

0:02:02.384,0:02:04.428
Rendszergazdaként hozzáfértél

0:02:04.428,0:02:06.833
a rendszerükhöz,

0:02:06.833,0:02:11.087
és titkos dokumentumokat továbbítottál

0:02:11.087,0:02:14.287
pár kiválasztott újságírónak,

0:02:14.287,0:02:15.878
előkészítve a júniusi bejelentéseket.

0:02:15.878,0:02:21.254
Mi késztetett erre?

0:02:21.254,0:02:24.040
ES: Tudod,

0:02:24.040,0:02:26.220
amikor Hawaii-on dolgoztam,

0:02:26.220,0:02:28.878
és előtte évekig a hírszerzésnél,

0:02:28.878,0:02:32.600
sok olyan dolgot láttam, ami felkavart.

0:02:32.600,0:02:35.877
A titkosszolgálat sok hasznos dolgot tesz,

0:02:35.877,0:02:37.070
amiket meg kell tenni,

0:02:37.070,0:02:39.767
és amik mindannyiunk érdekében történnek.

0:02:39.767,0:02:41.724
De vannak túlkapások.

0:02:41.724,0:02:43.020
Vannak, amiket nem kéne megtenni,

0:02:43.020,0:02:46.088
titokban hozott döntések,

0:02:46.088,0:02:47.336
a nyilvánosság tudta nélkül,

0:02:47.336,0:02:49.848
hozzájárulása nélkül,

0:02:49.848,0:02:52.700
sőt még a kormányképviselőink

0:02:52.700,0:02:56.333
sem tudtak ezekről a programokról.

0:02:56.333,0:03:00.866
Amikor már végképp nem tudtam [br]megemészteni ezeket a dolgokat,

0:03:00.866,0:03:02.488
azon gondolkodtam,

0:03:02.488,0:03:05.574
hogyan tudnám ezt felelősen csinálni,

0:03:05.574,0:03:08.582
hogy a lehető legnagyobb haszna legyen,

0:03:08.582,0:03:11.293
a legkisebb kockázat mellett?

0:03:11.293,0:03:14.381
A lehetséges megoldások közt

0:03:14.381,0:03:16.623
ott volt a Kongresszus,

0:03:16.623,0:03:17.926
ahol nem voltak törvények,

0:03:17.926,0:03:19.611
nem volt törvényi védelem

0:03:19.611,0:03:21.378
egy független munkaerőnek

0:03:21.378,0:03:24.711
a hírszerzésben, mint jómagam.

0:03:24.711,0:03:28.358
Fennállt a veszély, hogy az információval [br]együtt én is a süllyesztőbe kerülök,

0:03:28.358,0:03:30.265
s a nyilvánosság sosem tudja meg, [br]mi történt.

0:03:30.265,0:03:33.287
De az Egyesült Államok [br]alkotmányának első kiegészítése

0:03:33.287,0:03:36.828
nem véletlen biztosít [br]számunkra sajtószabadságot.

0:03:36.828,0:03:40.033
Az a célja, hogy vitázhassunk a sajtóban,

0:03:40.033,0:03:41.930
felelősségre vonhassuk a kormányt

0:03:41.930,0:03:44.564
és együtt dolgozhassunk vele,

0:03:44.564,0:03:46.882
és hogy párbeszéd, [br]eszmecsere folyjon arról,

0:03:46.882,0:03:52.321
hogyan tájékoztathatjuk a nyilvánosságot[br]a fontos dolgokról anélkül,

0:03:52.321,0:03:55.451
hogy ezzel veszélyeztetnénk [br]a nemzet biztonságát.

0:03:55.451,0:03:57.127
Azzal, hogy újságírókkal dolgoztam,

0:03:57.127,0:03:59.281
átadtam nekik az információt,

0:03:59.281,0:04:01.558
s az visszakerült az amerikai néphez,

0:04:01.558,0:04:03.329
ahelyett, hogy egyedül döntöttem volna

0:04:03.329,0:04:06.063
a publikálásról.

0:04:06.063,0:04:08.299
Hatalmas vita alakult ki

0:04:08.299,0:04:11.566
a kormány részvételével,

0:04:11.566,0:04:16.672
ami, úgy érzem, mindenki hasznára vált.

0:04:16.672,0:04:20.447
Az elővetített fenyegetések,

0:04:20.447,0:04:22.580
a felnagyított kockázatok,

0:04:22.580,0:04:24.132
amelyekkel a kormány rémisztgetett,

0:04:24.132,0:04:25.558
sosem váltak valóra.

0:04:25.558,0:04:27.636
Sosem láttunk bizonyítékot arra,

0:04:27.636,0:04:31.192
hogy konkrétan valakinek [br]bántódása esett volna

0:04:31.192,0:04:32.661
és mindezek miatt

0:04:32.661,0:04:34.788
úgy gondolom, jó döntést hoztam.

0:04:34.788,0:04:37.001
CA: Hadd mutassak meg a közönségnek

0:04:37.001,0:04:39.470
pár dolgot, amit nyilvánosságra hoztál.

0:04:39.470,0:04:41.382
Kérnénk a diákat.

0:04:41.382,0:04:43.137
Ed, nem tudom, látod-e onnan,

0:04:43.137,0:04:44.251
itt a képernyő.

0:04:44.251,0:04:46.836
Ez a dia a PRISM programról szól.

0:04:46.836,0:04:49.305
Mesélnél erről a jelenlevőknek?

0:04:49.305,0:04:51.911
Mi derül ki ebből?

0:04:51.911,0:04:54.123
ES: Leginkább úgy kéne [br]megközelíteni a PRISM-et

0:04:54.123,0:04:55.584
(mert volt némi ellentmondás)

0:04:55.584,0:04:59.335
hogy először megnézzük, [br]mi nem a PRISM.

0:04:59.335,0:05:02.090
Az Államokban sok vita folyt [br]a metaadatok körül.

0:05:02.090,0:05:04.981
Azt mondták, csak metaadatokról van szó,

0:05:04.981,0:05:07.722
és egy bizonyos törvénycikket emlegettek,

0:05:07.722,0:05:10.427
a Patriot Act (honvédelmi törvény) 215-ös cikkelyét,

0:05:10.427,0:05:13.496
amely felhatalmazás nélküli megfigyelést enged,

0:05:13.496,0:05:15.859
az egész ország tömeges [br]adataihoz való hozzáférést,

0:05:15.859,0:05:18.016
telefonhívások és hasonlók listáját --

0:05:18.016,0:05:19.378
kivel beszéltél,

0:05:19.378,0:05:21.406
mikor beszéltél velük,

0:05:21.406,0:05:22.702
hova utaztál.

0:05:22.702,0:05:25.203
Ezek mind metaadat jellegű dolgok.

0:05:25.203,0:05:28.549
A PRISM a tartalomról szól.

0:05:28.549,0:05:30.689
Ez egy olyan program, amivel a kormány

0:05:30.689,0:05:32.733
rákényszerítheti az amerikai

0:05:32.733,0:05:36.126
nagyvállalatokat arra, hogy helyette

0:05:36.126,0:05:39.990
ők végezzék el a piszkos munkát [br]az NSA-nak.

0:05:39.990,0:05:42.986
És bár némely nagyvállalat [br]próbált ellenállni,

0:05:42.986,0:05:44.409
néhányuk (azt hiszem,

0:05:44.409,0:05:45.655
a Yahoo volt az egyik)

0:05:45.655,0:05:48.312
be is perelte a kormányt, [br]de mind vesztettek,

0:05:48.312,0:05:51.227
mert a per soha nem volt nyilvános.

0:05:51.227,0:05:54.358
Kizárólag titkos tárgyalások folytak.

0:05:54.358,0:05:55.725
Az egyik dolog

0:05:55.725,0:05:58.429
a PRISM-mel kapcsolatban,[br]ami nagyon aggasztó számomra,

0:05:58.429,0:06:00.408
hogy a kormány bevallása szerint

0:06:00.408,0:06:03.349
15 szövetségi bíró

0:06:03.349,0:06:06.857
ellenőrizte ezeket a programokat, [br]és mindet törvényesnek nyilvánította.

0:06:06.857,0:06:09.577
Amit viszont nem árulnak el,

0:06:09.577,0:06:12.207
az az, hogy a bírák személye titkos,

0:06:12.207,0:06:14.209
egy titkosított eljárásról van szó,

0:06:14.209,0:06:17.283
ami a törvény titkos értelmezésén alapult.

0:06:17.283,0:06:21.517
34 000 felhatalmazási kérvényt [br]vizsgáltak meg

0:06:21.517,0:06:23.976
33 év alatt,

0:06:23.976,0:06:26.163
és ezalatt a 33 év alatt mindössze

0:06:26.163,0:06:29.046
11 kormányi kérelmet utasítottak el.

0:06:29.046,0:06:31.793
Nem szeretnénk őket[br]döntési pozícióban látni,

0:06:31.793,0:06:33.939
ha az amerikai nagyvállalatok [br]szerepéről van szó

0:06:33.939,0:06:36.395
a szabad és nyílt interneten.

0:06:36.395,0:06:38.506
CA: Ezen a dián láthatjuk,

0:06:38.506,0:06:40.718
hogy állítólag mikor melyik

0:06:40.718,0:06:43.133
technológiai vállalat, [br]internetes vállalat

0:06:43.133,0:06:45.487
csatlakozott a programhoz,

0:06:45.487,0:06:48.445
és hogy mikor kezdődött [br]tőlük az adatgyűjtés.

0:06:48.445,0:06:53.194
Ők tagadták az NSA-val [br]való együttműködést.

0:06:53.194,0:06:58.298
Hogyan gyűjtött tőlük adatot az NSA?

0:06:58.298,0:07:01.477
ES: Igen. Tehát az NSA saját előadása

0:07:01.477,0:07:04.277
közvetlen elérésként hivatkozik rájuk.

0:07:04.277,0:07:07.027
Egy NSA elemzőnek,

0:07:07.027,0:07:10.135
mint én is, aki hírszerzési [br]szakértőként dolgoztam

0:07:10.135,0:07:12.606
kínai hackerekre fókuszálva

0:07:12.606,0:07:14.688
Hawaii-on,

0:07:14.688,0:07:16.657
számunkra ez azt jelenti, hogy az adat

0:07:16.657,0:07:18.913
elérhető közvetlenül az ő szervereikről.

0:07:18.913,0:07:20.977
Nem azt jelenti,

0:07:20.977,0:07:23.783
hogy a cég képviselői

0:07:23.783,0:07:26.220
egy füstös szobában ülnek az NSA-sokkal,

0:07:26.220,0:07:28.010
titkos megállapodásokat kötve arról,

0:07:28.010,0:07:30.553
hogy hogyan adják át az adatokat.

0:07:30.553,0:07:32.946
Minden vállalat máshogy kezeli ezt.

0:07:32.946,0:07:34.122
Van, aki felelősségteljesen.

0:07:34.122,0:07:36.213
Mások kissé gondatlanul.

0:07:36.213,0:07:37.981
De a lényeg az, amikor az információ

0:07:37.981,0:07:41.360
elérhetőségéről beszélünk,

0:07:41.360,0:07:43.846
hogy az egyenesen a vállalatoktól jön.

0:07:43.846,0:07:46.141
Nem lehallgatásról van szó.

0:07:46.141,0:07:48.073
Itt ki kell emelni egy nagyon fontos dolgot:

0:07:48.073,0:07:50.004
bár a vállalatok ellenálltak,

0:07:50.004,0:07:52.057
és követelték,

0:07:52.057,0:07:54.603
hogy szabályos felhatalmazási eljárással

0:07:54.603,0:07:56.377
történjen mindez,

0:07:56.377,0:07:59.526
törvényi felügyelettel,

0:07:59.526,0:08:01.357
és legyen valami alapja annak,

0:08:01.357,0:08:03.297
hogy ők kiadják a felhasználók adatait,

0:08:03.297,0:08:05.688
ennek ellenére láttuk tavaly[br]a Washington Post riportjait,

0:08:05.688,0:08:08.900
(ami a PRISM-nél kevesebb figyelmet kapott)

0:08:08.900,0:08:11.499
mely szerint az NSA betört

0:08:11.499,0:08:13.300
belső adatközponti csatornákba.

0:08:13.300,0:08:15.456
Ez érintette a Google belső hálózatát,

0:08:15.456,0:08:17.034
és a Yahoo belső hálózatát is.

0:08:17.034,0:08:19.866
Tehát a nagyvállalatok [br]hajlandók együttműködni

0:08:19.866,0:08:22.737
egy rájuk erőltetett, de törvényes módon

0:08:22.737,0:08:24.610
az NSA-val,

0:08:24.610,0:08:27.906
de az NSA-nak ez nem elég,

0:08:27.906,0:08:29.884
és épp emiatt a cégeknek

0:08:29.884,0:08:32.699
keményen kell dolgozniuk azon,

0:08:32.699,0:08:35.171
hogy a felhasználók érdekeit

0:08:35.171,0:08:37.757
képviseljék, és hogy kiálljanak

0:08:37.757,0:08:39.673
a felhasználók jogai mellett.

0:08:39.673,0:08:40.947
Azt hiszem, hogy tavaly

0:08:40.947,0:08:42.530
a PRISM diáin szereplő

0:08:42.530,0:08:43.948
nagyvállalatok

0:08:43.948,0:08:45.757
sokat tettek ennek érdekében,

0:08:45.757,0:08:48.010
és én bátorítanám őket, [br]hogy ezt folytassák.

0:08:48.010,0:08:50.692
CA: Mit tehetnek még?

0:08:50.692,0:08:54.209
ES: A legnagyobb dolog, [br]amit egy internetes vállalat

0:08:54.209,0:08:57.435
Amerikában most megtehet

0:08:57.435,0:08:58.877
jogi egyeztetés nélkül,

0:08:58.877,0:09:02.416
az az, hogy a felhasználók [br]jogainak védelmében

0:09:02.416,0:09:07.799
SSL web titkosítást vezet be

0:09:07.799,0:09:09.804
minden látogatott oldalon.

0:09:09.804,0:09:12.746
Ez azért fontos,

0:09:12.746,0:09:17.984
mert ha felmész az Amazonra,[br]és rákeresel az 1984-re,

0:09:17.984,0:09:20.431
az NSA látja, hogy ez megtörtént,

0:09:20.431,0:09:22.650
ugyanígy látja az orosz hírszerzés is,

0:09:22.650,0:09:25.107
a kínai titkosszolgálat is,

0:09:25.107,0:09:27.005
a francia, a német,

0:09:27.005,0:09:28.327
az andorrai is.

0:09:28.327,0:09:31.605
Mind látják, mert titkosítatlanul történt.

0:09:31.605,0:09:35.205
Az Amazon a világ könyvtára,

0:09:35.205,0:09:37.860
és mégsem biztosítják[br]alapból a titkosítást,

0:09:37.860,0:09:40.026
nem is lehet titkosított [br]kapcsolatot választani

0:09:40.026,0:09:41.753
amikor a könyveiket böngészed.

0:09:41.753,0:09:43.462
Ezen változtatni kell.

0:09:43.462,0:09:45.337
Nem csak az Amazont akartam kiemelni,

0:09:45.337,0:09:46.829
de ők egy nagyon jó példa.

0:09:46.829,0:09:48.497
Minden cégnek afelé kell haladnia,

0:09:48.497,0:09:51.890
hogy a titkosított böngészés [br]legyen az alap

0:09:51.890,0:09:54.374
minden felhasználó számára,

0:09:54.374,0:09:56.635
aki nem választ ki [br]különleges opciókat magától.

0:09:56.635,0:09:58.946
Ez növeli a biztonságot [br]és védi a magánjogot,

0:09:58.946,0:10:01.711
ami mindenkit megillet bárhol a világon.

0:10:01.711,0:10:04.189
CA: Ed, gyere velem ide a másik oldalra.

0:10:04.189,0:10:07.142
Hadd mutassam meg a következő diát.[br](Taps)

0:10:07.142,0:10:09.850
A "Korlátlan Megfigyelő" programról szól.

0:10:09.850,0:10:11.526
Mi is ez?

0:10:11.526,0:10:13.706
ES: El kell ismernem, az NSA

0:10:13.706,0:10:16.149
igazán frappáns neveket használ ezekre.

0:10:16.149,0:10:19.994
Ez az egyik kedvenc kódnevem.

0:10:19.994,0:10:21.464
A Korlátlan Megfigyelő

0:10:21.464,0:10:24.314
egy program, amit az NSA[br]a Kongreszus előtt is titkolt.

0:10:24.314,0:10:26.723
A Kongresszus korábban [br]megkérdezte az NSA-t,

0:10:26.723,0:10:28.936
tudnának-e legalább

0:10:28.936,0:10:32.694
egy megközelítő számot adni arról,

0:10:32.694,0:10:34.880
hogy milyen mennyiségű [br]amerikai kommunikáció

0:10:34.880,0:10:37.014
van ellenőrzés alatt.

0:10:37.014,0:10:40.045
Azt mondták, nem tudják. [br]Nem követjük ezeket az adatokat,

0:10:40.045,0:10:41.594
és nem is tudjuk követni.

0:10:41.594,0:10:44.698
Nem tudjuk, mennyi információt szerzünk

0:10:44.698,0:10:46.161
szerte a világon,

0:10:46.161,0:10:47.648
mert ha ezt tudnánk,

0:10:47.648,0:10:50.955
az személyiségi jogokat sértene.

0:10:50.955,0:10:53.170
Hát ez igazán kedves gondolat, pont tőlük.

0:10:53.170,0:10:55.305
De az igazság az, [br]hogy ha megnézzük a diát,

0:10:55.305,0:10:56.958
látjuk, hogy nemcsak [br]a lehetőség van meg erre,

0:10:56.958,0:10:59.574
hanem már használták is.

0:10:59.574,0:11:01.248
Már működik.

0:11:01.248,0:11:04.396
Az NSA-nak megvan [br]a saját belső adatformátuma

0:11:04.396,0:11:08.545
amely a kommunikáció két végét figyeli,

0:11:08.545,0:11:09.827
és ha azt mondják,

0:11:09.827,0:11:11.853
ezt a kapcsolatot [br]Amerikából kezdeményezték,

0:11:11.853,0:11:14.209
akkor meg tudják mondani a Kongresszusnak,

0:11:14.209,0:11:16.725
hogy hány ilyen kapcsolat jött létre.

0:11:16.725,0:11:19.696
A Korlátlan Megfigyelőtől az derül ki,

0:11:19.696,0:11:22.422
hogy Amerikában több amerikait

0:11:22.422,0:11:25.395
figyelnek meg,

0:11:25.395,0:11:28.815
mint Oroszországban oroszt.

0:11:28.815,0:11:30.680
Kétlem, hogy egy titkosszolgálatnak

0:11:30.680,0:11:32.999
erre kéne törekednie.

0:11:32.999,0:11:35.405
CA: Ed, a Washington Postban is [br]megjelent egy riport

0:11:35.405,0:11:37.127
a te dokumentumaid alapján.

0:11:37.127,0:11:38.806
A főcím szerint

0:11:38.806,0:11:40.303
"az NSA évente többezerszer

0:11:40.303,0:11:42.333
sértett személyiségi jogokat."

0:11:42.333,0:11:43.871
Kifejtenéd ezt?

0:11:43.871,0:11:46.464
ES: Láttuk ezt a Kongresszusban is tavaly.

0:11:46.464,0:11:48.401
Egy magamfajta ember számára,

0:11:48.401,0:11:50.105
aki az NSA-tól jött

0:11:50.105,0:11:52.677
és ismeri a belső dokumentumokat,

0:11:52.677,0:11:55.268
tudja, mi áll bennük,

0:11:55.268,0:11:57.808
számunkra hihetetlen volt[br]látni a jelentéseket,

0:11:57.808,0:11:59.690
mely szerint nem volt visszaélés,

0:11:59.690,0:12:03.323
nem sértették meg az NSA szabályait,

0:12:03.323,0:12:06.264
miközben tudtuk, hogy napvilágra kerül [br]majd ez a történet.

0:12:06.264,0:12:08.352
A legérdekesebb az,

0:12:08.352,0:12:10.400
hogy az NSA a saját szabályait

0:12:10.400,0:12:12.768
sértette meg, a saját előírásait,

0:12:12.768,0:12:15.441
többezer alkalommal egyetlen év során.

0:12:15.441,0:12:18.168
Ebben benne volt egyetlen eset is,

0:12:18.168,0:12:23.144
egy a 2776 közül,

0:12:23.144,0:12:25.450
amely egyszerre 3000 embert érintett.

0:12:25.450,0:12:27.289
Egy másik alkalommal lehallgatták

0:12:27.289,0:12:31.501
az összes Washington D.C.-i [br]telefonhívást -- véletlenül.

0:12:31.501,0:12:33.738
Ami megdöbbentő ebben az esetben,

0:12:33.738,0:12:35.946
(amely nem kapott túl nagy figyelmet)

0:12:35.946,0:12:40.807
az az a tény, hogy nemcsak [br]2776 visszaélés történt,

0:12:40.807,0:12:42.948
hanem hogy a Szenátusi [br]Hírszerzési Bizottság vezetője,

0:12:42.948,0:12:46.935
Dianne Feinstein, nem is tudott [br]erről a jelentésről,

0:12:46.935,0:12:50.126
amíg a Washington Post fel nem kereste,

0:12:50.126,0:12:52.574
hogy nyilatkozzon róla.

0:12:52.574,0:12:54.467
Akkor kért egy példányt az NSA-tól,

0:12:54.467,0:12:56.168
amit meg is kapott,

0:12:56.168,0:12:58.195
de előtte sosem látta.

0:12:58.195,0:13:00.882
Mit mond ez nekünk

0:13:00.882,0:13:02.619
az amerikai titkosszolgálatról?

0:13:02.619,0:13:04.407
Még a Hírszerzési Bizottság elnökének

0:13:04.407,0:13:07.200
sincs fogalma arról, hogy évente

0:13:07.200,0:13:09.360
többezer visszaélés történik.

0:13:09.360,0:13:12.989
CA: Ed, az egyik gyakori felvetés [br]ebben a vitában az szokott lenni,

0:13:12.989,0:13:15.654
hogy hát miért is kéne nekünk

0:13:15.654,0:13:17.122
foglalkozni a megfigyeléssel?

0:13:17.122,0:13:19.274
Végülis ha nem csináltál semmi rosszat,

0:13:19.274,0:13:22.058
nincs miért aggódnod.

0:13:22.058,0:13:24.350
Mi a gond ezzel a megközelítéssel?

0:13:24.350,0:13:25.998
ES: Hát, először is az,

0:13:25.998,0:13:27.711
hogy feladod a jogaidat.

0:13:27.711,0:13:29.069
Azt mondod,

0:13:29.069,0:13:31.441
hogy nem fognak kelleni,

0:13:31.441,0:13:33.123
remélhetőleg,

0:13:33.123,0:13:36.101
úgyhogy lemondok róluk,[br]annyira nem számítanak,

0:13:36.101,0:13:38.075
mert a srácok úgyis a jó oldalon állnak.

0:13:38.075,0:13:39.934
A jogaid fontosak,

0:13:39.934,0:13:42.776
mert nem tudhatod,[br]mikor lesz szükséged rájuk.

0:13:42.776,0:13:45.058
Ezenfelül a kultúrális [br]identitásunk része is,

0:13:45.058,0:13:47.190
nemcsak Amerikában,

0:13:47.190,0:13:48.781
de a nyugati társadalmakban

0:13:48.781,0:13:51.743
és a demokratikus országokban világszerte.

0:13:51.743,0:13:54.147
Fontos az, hogy ha az emberek [br]felveszik a telefont,

0:13:54.147,0:13:55.601
felhívják a családjukat,

0:13:55.601,0:13:57.600
sms-t küldenek

0:13:57.600,0:13:58.728
a szeretteiknek,

0:13:58.728,0:14:01.182
könyvet vásárolnak online,

0:14:01.182,0:14:02.972
vonattal utaznak,

0:14:02.972,0:14:05.189
repülőjegyet vásárolnak,

0:14:05.189,0:14:07.616
mindezt anélkül tehessék,[br]hogy aggódni kelljen azon,

0:14:07.616,0:14:10.611
hogyan tekint majd erre [br]a kormány egyik ügynöke,

0:14:10.611,0:14:13.201
(lehet, hogy nem is a saját kormányunké)

0:14:13.201,0:14:14.956
évekkel később,

0:14:14.956,0:14:16.696
és hogyan lesz mindez félreértelmezve,

0:14:16.696,0:14:19.480
mit fognak gondolni a szándékaikról.

0:14:19.480,0:14:21.554
Jogunk van a magántitokhoz.

0:14:21.554,0:14:25.172
Azt akarjuk, hogy a felhatalmazások [br]alapos indokra épüljenek,

0:14:25.172,0:14:27.636
vagy valamilyen konkrét gyanúra,

0:14:27.636,0:14:32.163
mert bárkire,

0:14:32.163,0:14:33.757
bármilyen kormányszervezetre

0:14:33.757,0:14:36.841
rábízni az emberek közötti kommunikációt

0:14:36.841,0:14:39.274
titokban, felügyelet nélkül,

0:14:39.274,0:14:44.118
nos mindez túl nagy kísértés ahhoz,[br]hogy ne éljenek vele.

0:14:44.118,0:14:46.677
CA: Vannak, akiket feldühít, amit tettél.

0:14:46.677,0:14:49.516
Nemrég Dick Cheney nyilatkozta,

0:14:49.516,0:14:55.408
hogy Julian Assange csak egy bolha volt,

0:14:55.408,0:14:58.830
de Edward Snowden az oroszlán,[br]aki a kutya fejét leharapta.

0:14:58.830,0:15:00.383
Azt gondolja,

0:15:00.383,0:15:02.675
az egyik legnagyobb árulást követted el

0:15:02.675,0:15:04.781
Amerika történelmében.

0:15:04.781,0:15:09.137
Mit mondanál azoknak,[br]akik hasonlóan vélekednek?

0:15:10.975,0:15:13.180
ES: Hát Dick Cheney nem semmi fazon.

0:15:13.180,0:15:19.977
(Nevetés)[br](Taps)

0:15:20.476,0:15:25.378
Köszönöm.[br](Nevetés)

0:15:25.378,0:15:27.854
Elképesztő, szerintem, mert amikor

0:15:27.854,0:15:31.629
Julian Assange igazán belendült,

0:15:31.629,0:15:33.065
akkor Dick Cheney azt mondta,

0:15:33.065,0:15:35.495
kormányokat fog megbuktatni világszerte,

0:15:35.495,0:15:38.400
ránk szakad az ég,

0:15:38.400,0:15:40.536
kiszárad a tenger,

0:15:40.536,0:15:42.754
most pedig azt mondja, csak egy bolha.

0:15:42.754,0:15:45.267
Óvatosan kell kezelni a hasonlóan

0:15:45.267,0:15:49.460
felnagyított vélt veszélyeket

0:15:49.460,0:15:51.145
az ilyen hivatalos nyilatkozatokból.

0:15:51.145,0:15:57.994
De feltételezzük, hogy ezek az emberek [br]tényleg hisznek ebben.

0:15:57.994,0:16:00.224
Ebben az esetben

0:16:00.224,0:16:04.594
korlátolt elképzelésük van [br]a nemzetbiztonságról.

0:16:04.594,0:16:07.810
Az olyan emberek kiváltságai,[br]mint Dick Cheney,

0:16:07.841,0:16:10.822
nem szolgálják a nemzet biztonságát.

0:16:10.822,0:16:14.855
A nyilvánosság érdeke nem mindig ugyanaz,

0:16:14.855,0:16:17.290
mint a nemzeti érdek.

0:16:17.290,0:16:21.184
Az olyan országokkal való háborúzás,[br]akik nem az ellenségeink,

0:16:21.184,0:16:23.314
olyan helyeken, amelyek [br]nem jelentenek veszélyt számunkra,

0:16:23.314,0:16:25.481
nos ez nem növeli a biztonságunkat.

0:16:25.481,0:16:27.648
Ez vonatkozik Irakra ugyanúgy,

0:16:27.648,0:16:29.415
mint az internetre.

0:16:29.415,0:16:30.938
Nem az internet az ellenség.

0:16:30.938,0:16:32.963
Nem a gazdaság az ellenség.

0:16:32.963,0:16:35.249
Az amerikai és kínai vállalatok

0:16:35.249,0:16:39.820
és bármilyen más vállalat

0:16:39.820,0:16:42.251
a társadalom része.

0:16:42.251,0:16:44.675
Részei a sok ponton [br]összekapcsolódó világunknak.

0:16:44.675,0:16:48.910
A testvériesség összeköt minket,

0:16:48.910,0:16:51.578
és ha leromboljuk ezeket a kapcsolatokat

0:16:51.578,0:16:54.733
azzal, hogy aláássuk az egyezményeket, [br]a biztonságot,

0:16:54.733,0:16:57.590
a viselkedést,

0:16:57.590,0:17:00.541
amit a nemzetek és polgárok szerte a világon

0:17:00.541,0:17:02.918
elvárnak tőlünk --

0:17:02.918,0:17:06.620
CA: Állítólag

0:17:06.620,0:17:08.519
1,7 millió dokumentumot "loptál el".

0:17:08.519,0:17:10.346
Úgy tűnik, csupán pár százat

0:17:10.346,0:17:13.203
osztottál meg eddig az újságírókkal.

0:17:13.203,0:17:16.248
Várhatóak további bejelentések?

0:17:16.248,0:17:18.690
ES: Igen, még több titok fog napvilágra kerülni.

0:17:18.690,0:17:21.491
Nem is kérdés,

0:17:21.491,0:17:25.738
hogy a legfontosabb bejelentések

0:17:25.738,0:17:30.478
még előttünk vannak.

0:17:30.478,0:17:32.540
CA: Gyere ide, szeretnék kérdezni

0:17:32.540,0:17:34.917
ezzel a konkrét információval kapcsolatban.

0:17:34.917,0:17:37.089
Nézd meg ezt.

0:17:37.089,0:17:40.337
Ez a történet szerintem[br]a legtöbb műszaki ember számára

0:17:40.337,0:17:42.076
az egyik legsokkolóbb információ,

0:17:42.076,0:17:44.436
amit az elmúlt hónapokban hallott.

0:17:44.436,0:17:47.061
A Bullrun programról van szó.

0:17:47.061,0:17:50.837
Elmagyarázod, mi is ez?

0:17:50.837,0:17:52.545
ES: A Bullrun

0:17:52.545,0:17:59.642
-- és itt megint őszinte az NSA --

0:17:59.642,0:18:04.232
egy olyan program, amit egy[br]polgárháborús csatáról neveztek el.

0:18:04.232,0:18:05.845
A brit megfelelője az Edgehill,

0:18:05.845,0:18:07.320
egy angol polgárháborús csata.

0:18:07.320,0:18:09.527
Azért nevezték így őket, szerintem,

0:18:09.527,0:18:13.016
mert a saját infrastruktúránkat [br]támadják vele.

0:18:13.016,0:18:15.707
Az NSA e két program segítségével

0:18:15.707,0:18:19.922
szándékosan félrevezeti [br]a vállalati partnereket.

0:18:19.922,0:18:21.804
Azt mondják nekik, hogy ezek

0:18:21.804,0:18:23.479
biztonságos szabványok.

0:18:23.479,0:18:25.498
Azt mondják, együttműködnek velük

0:18:25.498,0:18:29.151
a rendszereik biztonsága érdekében,

0:18:29.151,0:18:32.344
de valójában rossz tanácsot adnak

0:18:32.344,0:18:33.610
ezeknek a vállalatoknak, amivel

0:18:33.610,0:18:35.905
épphogy rontják [br]a szolgáltatásaik biztonságát.

0:18:35.905,0:18:38.234
Olyan kiskapukat építenek bele,

0:18:38.234,0:18:40.592
amikkel nemcsak az NSA tud visszaélni.

0:18:40.592,0:18:43.113
Bárki más, akinek megvan [br]arra a pénze és ideje,

0:18:43.113,0:18:45.233
hogy kikutassa ezeket a kiskapukat,

0:18:45.233,0:18:47.367
az onnantól kezdve hozzá tud férni

0:18:47.367,0:18:49.237
a világ kommunikációjához.

0:18:49.237,0:18:51.007
Ez nagyon veszélyes,

0:18:51.007,0:18:55.191
mert ha elveszítünk egyetlen szabványt,

0:18:55.191,0:18:58.250
ha nem bízhatunk olyan dolgokban, [br]mint az SSL,

0:18:58.250,0:18:59.732
amit direkt célba vett

0:18:59.732,0:19:01.855
a Bullrun program,

0:19:01.855,0:19:04.523
akkor egy kevésbé biztonságos [br]világban fogunk élni.

0:19:04.523,0:19:06.630
Ha hozzáférünk a bankokhoz

0:19:06.630,0:19:11.883
vagy kereskedelmi felületekhez,

0:19:11.883,0:19:14.706
állandóan aggódnunk kell,[br]hogy ki figyeli a tranzakcióinkat,

0:19:14.706,0:19:16.884
és milyen módon használja ezt[br]a saját céljaira.

0:19:16.884,0:19:20.953
CA: Ezek a körülmények egyébként

0:19:20.953,0:19:23.939
Amerikát is kiszolgáltatják [br]a más irányból érkező

0:19:23.939,0:19:27.855
kibertámadásoknak?

0:19:27.855,0:19:29.320
ES: Kétségkívül.

0:19:29.320,0:19:31.052
Az egyik probléma,

0:19:31.052,0:19:34.502
a legveszélyesebb öröksége

0:19:34.502,0:19:37.994
a 9/11 utáni időszaknak az,

0:19:37.994,0:19:42.231
hogy az NSA két pályán játszik.

0:19:42.231,0:19:44.157
Támadó műveleteket is irányít,

0:19:44.157,0:19:45.278
hackelést,

0:19:45.278,0:19:47.988
de emellett védelmi műveleteket is,

0:19:47.988,0:19:50.351
és eddig mindig fontosabb volt

0:19:50.351,0:19:51.738
a védelem, mint a támadás,

0:19:51.738,0:19:53.128
arra alapozva,

0:19:53.128,0:19:55.944
hogy az amerikai titkok többet érnek.

0:19:55.944,0:19:58.054
Kínai vállalatoktól

0:19:58.054,0:19:59.738
titkot lopni,

0:19:59.738,0:20:01.821
vagy betörni a berlini kormányirodába

0:20:01.821,0:20:03.919
és ellopni a titkaikat

0:20:03.919,0:20:07.526
nem ér annyit az amerikai embereknek,

0:20:07.526,0:20:09.626
mint annak a biztosítása,[br]hogy a kínaiak

0:20:09.626,0:20:12.132
nem férnek hozzá a mi titkainkhoz.

0:20:12.132,0:20:16.263
Azzal tehát, hogy gyengítik[br]a kommunikációnk biztonságát,

0:20:16.263,0:20:18.291
nem csak a világot veszélyeztetik,

0:20:18.291,0:20:20.563
de Amerikát is [br]kritikus veszélybe sodorják,

0:20:20.563,0:20:23.234
mert a szellemi tulajdon az alapja

0:20:23.234,0:20:25.161
és sarokköve a gazdaságunknak.

0:20:25.161,0:20:27.419
Ha a rossz biztonság miatt [br]ez veszélybe kerül,

0:20:27.419,0:20:29.048
annak évekig fogjuk viselni a következményeit.

0:20:29.048,0:20:30.595
CA: De arra az eredményre jutottak,

0:20:30.595,0:20:32.786
hogy mégis megéri ezt tenni,

0:20:32.786,0:20:36.325
a terror elleni védelem részeként.

0:20:36.325,0:20:39.937
Így már megéri a dolog, nem?

0:20:39.937,0:20:43.824
ES: Ha megnézzük azokat az eredményeket,[br]amelyeket ezek a programok

0:20:43.824,0:20:46.131
a terrorizmussal szemben elértek,

0:20:46.131,0:20:49.881
látható, hogy ez alaptalan.

0:20:49.881,0:20:51.800
Nem kell nekem elhinni,

0:20:51.800,0:20:55.572
mert ott volt az első nyilvános per

0:20:55.572,0:20:57.941
az első szövetségi bíróságon,[br]ami vizsgálta ezt

0:20:57.941,0:21:00.417
a titkos eljárások keretein kívül,

0:21:00.417,0:21:02.724
és ott orwellinek hívták[br]ezeket a programokat,

0:21:02.724,0:21:04.958
valamint jó eséllyel alkotmányellenesnek.

0:21:04.958,0:21:07.697
A Kongresszus, amit mindig

0:21:07.697,0:21:09.008
tájékoztatnak ezekről,

0:21:09.008,0:21:11.990
és ami mostmár el is várja [br]a tájékoztatást,

0:21:11.990,0:21:14.397
törvényjavaslatokat dolgozott ki[br]a reformra.

0:21:14.397,0:21:17.282
Két független Fehér Házi panel is

0:21:17.282,0:21:19.372
átvizsgálta a titkos bizonyítékokat

0:21:19.372,0:21:21.500
és arra jutott, [br]hogy ezek a programok

0:21:21.500,0:21:23.766
soha egyetlen terrortámadást [br]sem előztek meg,

0:21:23.766,0:21:27.269
ami Amerikát fenyegette volna.

0:21:27.269,0:21:30.455
Akkor tehát tényleg [br]a terrorizmus ellen küzdünk?

0:21:30.455,0:21:32.786
Van bármi értéke ezeknek a programoknak?

0:21:32.786,0:21:35.030
Szerintem nincs, és az amerikai kormány

0:21:35.030,0:21:37.462
három részlege is egyetért velem.

0:21:37.462,0:21:39.275
CA: Gondolod, hogy van mögöttes céljuk

0:21:39.275,0:21:42.560
a terrorizmus elleni harcon felül?

0:21:42.560,0:21:44.110
ES: Elnézést, nem hallottam, [br]megismételnéd?

0:21:44.110,0:21:47.110
CA: Bocsánat. Szóval van mögöttes céljuk

0:21:47.110,0:21:50.989
a terrorizmus elleni harcon túl?

0:21:50.989,0:21:53.684
ES: Igen. Végülis a terrorizmus

0:21:53.684,0:21:55.885
mindig is az volt, amit mi [br]a hírszerzésben

0:21:55.885,0:21:59.158
jó ürügynek hívunk.

0:21:59.158,0:22:01.083
A terrorizmus azonnal

0:22:01.083,0:22:03.313
érzelmi reakciót vált ki,[br]ami által az emberek

0:22:03.313,0:22:07.670
igazolhatják, hogy miért adnak olyan[br]hatalmat embereknek és programoknak,

0:22:07.670,0:22:10.114
amit egyébként nem adnának.

0:22:10.114,0:22:12.600
A Bullrun és Edgehill programoknál

0:22:12.600,0:22:14.317
az NSA külön felhatalmazást kért

0:22:14.317,0:22:16.254
még a '90-es években.

0:22:16.254,0:22:19.244
Megkérték az FBI-t, hogy a [br]Kongresszus előtt képviselje őket.

0:22:19.244,0:22:21.418
Az FBI így is tett, eléjük vitte az ügyet.

0:22:21.418,0:22:23.473
De a Kongresszus és Amerika nemet mondott.

0:22:23.473,0:22:26.394
Azzal indokolták, hogy nem éri meg[br]kockáztatni a gazdaságunkat.

0:22:26.394,0:22:28.823
Túl nagy veszélyt jelentett [br]a társadalomnak ahhoz,

0:22:28.823,0:22:31.000
hogy megérje a lehetséges hasznot.

0:22:31.000,0:22:35.275
A 9/11 utáni időszakban láthattuk,

0:22:35.275,0:22:38.526
hogy alattomosan és a [br]terrorizmusra hivatkozva

0:22:38.526,0:22:40.460
titokban elindították [br]ezeket a programokat

0:22:40.460,0:22:42.272
a Kongresszus engedélye nélkül,

0:22:42.272,0:22:44.452
az amerikaiak engedélye nélkül.

0:22:44.452,0:22:47.190
Ezzel a zárt ajtók mögötti [br]kormányzással szemben

0:22:47.190,0:22:49.749
kell megvédeni magunkat,[br]mert csak

0:22:49.749,0:22:50.999
a biztonságunkat sérti,

0:22:50.999,0:22:52.891
de nem képvisel értéket.

0:22:52.891,0:22:54.757
CA: Gyere velem egy kicsit,

0:22:54.757,0:22:56.939
van egy személyesebb kérdésem is számodra.

0:22:56.939,0:22:59.863
Ha már a megfélelmítésnél tartunk,

0:22:59.863,0:23:03.820
sokan a mostani helyzetedet

0:23:03.820,0:23:07.116
Oroszországban elég rémisztőnek tartják.

0:23:07.116,0:23:10.703
Biztos hallottad,

0:23:10.703,0:23:12.896
milyen büntetést kapott Bradley Manning,

0:23:12.896,0:23:15.177
azaz Chelsea Manning,

0:23:15.177,0:23:17.664
és a Buzzfeeden [br]keringtek olyan információk,

0:23:17.664,0:23:19.322
mely szerint a titkosszolgálatnál vannak,

0:23:19.322,0:23:21.601
akik szeretnének holtan látni.

0:23:21.601,0:23:23.541
Hogyan dolgozod fel ezt?

0:23:23.541,0:23:25.490
Mit kezdesz a félelemmel?

0:23:25.490,0:23:28.494
ES: Nem titok,

0:23:28.494,0:23:34.142
hogy vannak olyan kormányok,[br]akik a halálomat kívánják.

0:23:34.142,0:23:37.552
Többször hangsúlyoztam már,

0:23:37.552,0:23:40.918
hogy minden reggel úgy fekszem le,

0:23:40.918,0:23:45.478
hogy arra gondolok, [br]mit tehetnék az amerikaiakért.

0:23:45.478,0:23:48.510
Én nem akarok ártani a kormánynak.

0:23:48.510,0:23:51.773
Segíteni akarok nekik,

0:23:51.773,0:23:55.581
de a tény, hogy ők hajlandóak

0:23:55.581,0:23:57.901
tejlesen elvetni[br]a helyes eljárásokat,

0:23:57.901,0:24:00.609
hogy hajlandóak pálcát törni

0:24:00.609,0:24:03.895
szabályos per nélkül is --

0:24:03.895,0:24:06.311
ezek a dolgok azok,[br]amik ellen tenni kell

0:24:06.311,0:24:09.889
társadalmi szinten, és kiállni [br]amellett, hogy ez helytelen.

0:24:09.889,0:24:11.716
Nem a szakadárokat kell megfenyegetni.

0:24:11.716,0:24:14.730
Nem az újságírást kéne [br]bűnténnyé nyilvánítani.

0:24:14.730,0:24:18.049
Bármi, amit ennek érdekben tehetek,

0:24:18.049,0:24:21.202
szívesen megteszem,[br]a kockázat ellenére is.

0:24:21.202,0:24:22.726
CA: Szeretném a közönség

0:24:22.726,0:24:23.945
véleményét is megkérdezni,

0:24:23.945,0:24:26.049
mert tudom, hogy szélsőséges fogadtatása

0:24:26.049,0:24:27.990
van Edward Snowdennek.

0:24:27.990,0:24:30.278
Tegyük fel, hogy két [br]választási lehetőségünk van.

0:24:30.278,0:24:33.084
Tekinthetünk rá úgy,

0:24:33.084,0:24:34.978
hogy amit tett, [br]egy felelőtlen cselekedet volt,

0:24:34.978,0:24:38.197
ami veszélybe sodorta Amerikát.

0:24:38.197,0:24:41.760
Vagy tekinthetjük lényegében hőstettnek,

0:24:41.760,0:24:45.235
amely Amerika és a világ [br]érdekeit szolgálja

0:24:45.235,0:24:46.622
hosszú távon.

0:24:46.622,0:24:49.940
E közül a két lehetőség közül válasszatok.

0:24:49.940,0:24:52.095
Kíváncsi vagyok, ki szavazna

0:24:52.095,0:24:53.512
az első verzióra,

0:24:53.512,0:24:56.921
hogy felelőtlenség volt?

0:24:56.921,0:24:58.576
Pár kéz a levegőben.

0:24:58.576,0:24:59.960
Néhányan jelentkeznek.

0:24:59.960,0:25:01.236
Nehéz jelentkezni

0:25:01.236,0:25:03.347
szemtől szemben Edwarddal,

0:25:03.347,0:25:04.912
de látom a kezeket.

0:25:04.912,0:25:07.443
ES: Látlak titeket.[br](Nevetés)

0:25:07.443,0:25:09.704
CA: És ki ért egyet a második változattal,

0:25:09.704,0:25:11.587
hogy alapvetően ez egy hőstett volt?

0:25:11.587,0:25:14.234
(Taps)[br](Éljenzés)

0:25:14.234,0:25:16.808
Azt hiszem, sokan vannak azok is,

0:25:16.808,0:25:19.033
akik nem jelentkeztek egyáltalán,

0:25:19.033,0:25:20.743
mert még átgondolják a dolgot.

0:25:20.743,0:25:24.201
Számomra úgy tűnik, hogy a vita körülötted

0:25:24.201,0:25:27.310
nem a hagyományos politikai vonalak [br]mentén osztja meg a vélmeményt.

0:25:27.310,0:25:29.564
Nem jobb vagy bal,

0:25:29.564,0:25:33.686
nem simán kormánypárti [br]vagy szabadságpárti.

0:25:33.686,0:25:36.399
Részben generációs kérdés is ez.

0:25:36.399,0:25:38.207
Te is az internetes generáció

0:25:38.207,0:25:41.133
szülötte vagy, és úgy tűnik

0:25:41.133,0:25:44.341
szinte zsigeri szinten érint,

0:25:44.341,0:25:45.637
ha olyasmivel találkozol,

0:25:45.637,0:25:47.699
ami árthat az internetnek.

0:25:47.699,0:25:51.272
Van ebben igazság?

0:25:51.272,0:25:56.320
ES: Igen, azt hiszem, ez nagyon igaz.

0:25:56.320,0:25:59.418
Ez nem jobb vagy bal oldali kérdés.

0:25:59.418,0:26:01.995
Az alapvető szabadságjogaink

0:26:01.995,0:26:03.542
-- és mienk alatt nem csak [br]az amerikaiakat értem,

0:26:03.542,0:26:05.555
hanem bárkit a világon --

0:26:05.555,0:26:07.901
nem egy egyoldalú kérdés.

0:26:07.901,0:26:09.940
Ezek olyan dolgok, amikben mindenki hisz,

0:26:09.940,0:26:12.465
és a mi dolgunk megvédeni őket.

0:26:12.465,0:26:15.297
Akik pedig látták és élvezték

0:26:15.297,0:26:16.958
a szabad és nyílt internet előnyeit,

0:26:16.958,0:26:20.184
azoknak a dolga [br]megőrizni ezt a szabadságot

0:26:20.184,0:26:22.089
a következő generáció számára.

0:26:22.089,0:26:23.954
Ha nem változtatunk,

0:26:23.954,0:26:27.087
ha nem állunk ki a reformokért

0:26:27.087,0:26:30.294
amiket az internet biztonságáért [br]meg kell hoznunk,

0:26:30.294,0:26:33.062
nem csak magunknak, de mindenkinek,

0:26:33.062,0:26:34.527
akkor elveszítjük azt,

0:26:34.527,0:26:35.780
ami óriási veszteség lenne

0:26:35.780,0:26:38.127
nem csak nekünk, de az egész világnak.

0:26:38.127,0:26:40.200
CA: Nemrég hasonlóan szólalt fel

0:26:40.200,0:26:42.048
az internet atyja,

0:26:42.048,0:26:46.565
aki itt is van velünk, [br]Sir Tim Berners-Lee.

0:26:46.565,0:26:49.269
Tim, feljönnél a színpadra?

0:26:49.269,0:26:51.140
Van egy mikrofonunk Timnek?

0:26:51.140,0:26:53.507
(Taps)

0:26:53.507,0:27:00.582
Tim, örülök, hogy látlak. [br]Gyere fel ide.

0:27:00.582,0:27:03.019
Melyik táborban vagy amúgy?

0:27:03.019,0:27:06.519
Áruló vagy hős? Van elképzelésem, de --

0:27:06.519,0:27:09.213
Tim Berners-Lee: Sokkal hosszabb választ

0:27:09.213,0:27:12.268
is adtam már erre a kérdésre, de hős,

0:27:12.268,0:27:15.670
ha a két lehetőség közül kell választanom.

0:27:15.670,0:27:19.003
CA: Ed, biztos olvastad már

0:27:19.003,0:27:21.087
a javaslatot, amit Sir Tim említett:

0:27:21.087,0:27:24.055
egy Magna Carta [br]az internet visszaszerzésére.

0:27:24.055,0:27:26.157
Célszerű lenne ez?

0:27:26.157,0:27:29.798
ES: Abszolút. Az én generációm [br]már úgy nőtt fel,

0:27:29.798,0:27:31.857
hogy nemcsak gondolkodtunk az internetről,

0:27:31.857,0:27:34.221
hanem azon nőttünk fel.

0:27:34.221,0:27:38.881
Bár sosem gondoltam, hogy lehetőségem lesz

0:27:38.881,0:27:44.428
ilyen közvetlen, [br]gyakorlati módon megvédeni,

0:27:44.428,0:27:48.224
és megtestesíteni ebben a szokatlan,

0:27:48.224,0:27:50.353
már-már avatarszerű formában,

0:27:50.353,0:27:53.059
azt hiszem van abban valami költői,

0:27:53.059,0:27:55.041
hogy az internet egyik gyermeke

0:27:55.041,0:27:58.093
ennyire közel került ahhoz

0:27:58.093,0:28:00.579
a politikai önmegvalósítás eredményeként.

0:28:00.579,0:28:04.290
Úgy gondolom, hogy egy internetes Magna Carta

0:28:04.290,0:28:06.252
pontosan az, amire szükségünk van.

0:28:06.252,0:28:09.760
Bele kell kódolnunk az értékeinket

0:28:09.760,0:28:13.107
nem csak egy szövegbe, hanem [br]az internet struktúrájába is.

0:28:13.107,0:28:15.347
Remélem,

0:28:15.347,0:28:17.870
és a közönséget is biztatom erre,

0:28:17.870,0:28:21.120
nem csak itt Vancouverben,[br]hanem bárhol a világon,

0:28:21.120,0:28:23.476
hogy csatlakozzanak [br]és vegyenek részt ebben.

0:28:23.476,0:28:25.790
CA: Van kérdésed Edhez?

0:28:25.790,0:28:27.820
TBL: Két kérdésem van,

0:28:27.820,0:28:28.944
az egyik általános ---

0:28:28.944,0:28:30.739
CA: Ed, még mindig hallasz minket?

0:28:30.739,0:28:34.255
ES: Igen, hallak.[br]CA: OK, itt van.

0:28:34.255,0:28:35.850
TBL: Az előbb egy kicsit bekavart

0:28:35.850,0:28:37.756
a lehallgatókészülék a vonaladba.

0:28:37.756,0:28:39.409
(Nevetés)

0:28:39.409,0:28:41.611
ES: NSA-s probléma ez.

0:28:41.611,0:28:45.418
TBL: Szóval, 25 év alapján,

0:28:45.418,0:28:48.355
egy kicsit hátralépek [br]és elgondolkodok azon,

0:28:48.355,0:28:50.101
szerinted mi volna a legjobb dolog,

0:28:50.101,0:28:52.708
amit el tudnánk érni

0:28:52.708,0:28:54.568
a sok párbeszéd során,

0:28:54.568,0:28:57.461
amelyeket az internetről folytatunk?

0:28:57.461,0:29:00.833
ES: Ha arra gondolunk,

0:29:00.833,0:29:03.946
hová juthatunk,

0:29:03.946,0:29:06.099
azt hiszem csak az határolja be [br]ezt a kérdést,

0:29:06.099,0:29:08.636
hogy mit vagyunk hajlandóak belefektetni.

0:29:08.636,0:29:11.593
Szerintem az internet, [br]amit ezelőtt használtunk,

0:29:11.593,0:29:17.151
pontosan az volt, [br]amire nemcsak nemzetként

0:29:17.151,0:29:20.490
de bárhol a világon[br]emberként szükségünk volt.

0:29:20.490,0:29:24.716
Együttműködve,[br]és a műszaki emberek mellett

0:29:24.716,0:29:26.120
a társadalom más rétegét is bevonva

0:29:26.120,0:29:28.962
(ahogy mondtad, a felhasználókat)

0:29:28.962,0:29:31.026
az emberek világszerte részei lehettek

0:29:31.026,0:29:33.468
az internetnek, [br]a közösségi médiának azzal,

0:29:33.468,0:29:35.195
hogy megnézték az időjárást,

0:29:35.195,0:29:37.748
támaszkodtak rá a mindennapi életükben,

0:29:37.748,0:29:40.688
propagálva ezzel a fentieket.

0:29:40.688,0:29:43.225
Nemcsak ezt a világhálót [br]fogjuk visszakapni,

0:29:43.225,0:29:46.174
hanem egy jobb internetet,[br]egy jobb jelent,

0:29:46.174,0:29:50.217
amire alapozva a jövő

0:29:50.217,0:29:53.185
felülmúlja majd nemcsak a reményeinket,

0:29:53.185,0:29:55.570
de a képzeletünket is.

0:29:55.570,0:30:01.032
CA: 30 éve, 1984-ben alapították a TED-et.

0:30:01.032,0:30:03.037
Sokszor volt vitatéma

0:30:03.037,0:30:05.091
az a kérdés,

0:30:05.091,0:30:06.994
hogy George Orwellnek igaza volt-e.

0:30:06.994,0:30:08.713
Nem a Nagy Testvér figyel minket.

0:30:08.713,0:30:10.327
Mi vagyunk azok, [br]akik a világháló hatalmán

0:30:10.327,0:30:12.691
és szemén keresztül [br]nézzük a Nagy Testvért.

0:30:12.691,0:30:14.952
A te bejelentéseid eléggé aláásták

0:30:14.952,0:30:18.699
ezt az optimista felfogást,

0:30:18.699,0:30:22.119
de azt mondod, [br]még mindig van lehetőségünk

0:30:22.119,0:30:23.988
tenni ez ügyben.

0:30:23.988,0:30:25.728
És szerinted is.

0:30:25.728,0:30:31.896
ES: Igen, ez egy erős érv,

0:30:31.896,0:30:35.493
hogy a Nagy Testvér iszonyatos [br]hatalomra tett szert.

0:30:35.493,0:30:39.822
Nemrég a Yale-en jelent meg [br]egy jogi tanulmány

0:30:39.822,0:30:43.553
a Bakston-Soltani elvről,

0:30:43.553,0:30:48.782
mely szerint a magánjoggal kapcsolatos[br]elvárásaink sérülnek,

0:30:48.782,0:30:50.651
ha a kormányi megfigyelés

0:30:50.651,0:30:53.846
egy nagyságrenddel olcsóbb lesz.

0:30:53.846,0:30:56.568
Akárhányszor ez bekövetkezik,[br]felül kell vizsgálnunk

0:30:56.568,0:30:59.621
a személyiségi jogokat.

0:30:59.621,0:31:01.611
Hát ez nem történt meg,

0:31:01.611,0:31:03.709
pedig a kormány megfigyelési kapacitása

0:31:03.709,0:31:06.489
több nagyságrenddel is nőtt,

0:31:06.489,0:31:09.463
és pontosan ez okozza ma a problémát.

0:31:09.463,0:31:13.275
De van remény,

0:31:13.275,0:31:15.411
mert az egyének hatalma

0:31:15.411,0:31:18.018
is nőtt a technológiával.

0:31:18.018,0:31:20.019
Én vagyok az elő példa arra,

0:31:20.019,0:31:22.181
hogy egyetlen ember is szembeszállhat

0:31:22.181,0:31:24.499
a leghatalmasabb ellenfelekkel,

0:31:24.499,0:31:26.820
és a legfélelmetesebb titkosszolgálatokkal

0:31:26.820,0:31:30.580
a világon, és nyerhet.

0:31:30.580,0:31:32.240
Azt hiszem,

0:31:32.240,0:31:34.663
ez reményre ad okot

0:31:34.663,0:31:35.840
és építhetünk rá,

0:31:35.840,0:31:38.847
hogy elérhetővé tegyük nemcsak[br]műszaki szakemberek számára,

0:31:38.847,0:31:40.794
hanem átlagos emberek számára is.

0:31:40.794,0:31:42.461
Az újságírás nem bűntény,

0:31:42.461,0:31:44.251
a kommunikáció sem az,

0:31:44.251,0:31:47.195
és nincs szükség arra, hogy a mindennapi[br]életünket megfigyeljék.

0:31:47.195,0:31:49.924
CA: Nem tudom, hogy kell egy robottal[br]kezet fogni,

0:31:49.924,0:31:55.814
de gondolom valahogy így.[br]TBL: Hamarosan olyat is lehet.

0:31:55.814,0:31:56.937
ES: Örülök, hogy találkoztunk,

0:31:56.937,0:31:58.984
és remélem a robotom is olyan jól néz ki,

0:31:58.984,0:32:01.328
mint innen nézve ti magatok.

0:32:01.328,0:32:04.048
CA: Köszönjük, Tim.

0:32:04.048,0:32:09.780
(Taps)

0:32:09.780,0:32:13.832
A New York Times nemrég [br]amnesztiát kért számodra.

0:32:13.832,0:32:18.058
Szívesen visszajönnél Amerikába?

0:32:18.058,0:32:21.943
ES: Természetesen. Nem is kérdéses,

0:32:21.943,0:32:24.525
ennek a kezdeményezésnek

0:32:24.525,0:32:26.918
az alapelvei

0:32:26.918,0:32:30.998
az érdeklődés középpontjába kerültek,

0:32:30.998,0:32:33.941
azokkal az alapelvekkel együtt, melyekre

0:32:33.941,0:32:37.217
az újságírás épül Amerikában

0:32:37.217,0:32:39.663
és világszerte.

0:32:39.663,0:32:44.508
A sajtó, úgy látom, azon az állásponton van,

0:32:44.508,0:32:46.590
hogy támogatja,

0:32:46.590,0:32:48.678
akarják, hogy megtörténjen,

0:32:48.678,0:32:51.322
ami erős érv, de nem a döntő érv.

0:32:51.322,0:32:54.035
Szerintem a nyilvánosságnak kell döntenie.

0:32:54.035,0:32:55.877
Mindeközben

0:32:55.877,0:32:57.423
a kormány utalt arra,

0:32:57.423,0:32:59.267
hogy egyezséget akar,

0:32:59.267,0:33:01.381
ki akarja belőlem szedni,

0:33:01.381,0:33:03.556
hogy kikkel dolgozom,

0:33:03.556,0:33:04.989
hogy visszajöjjek.

0:33:04.989,0:33:07.542
Világosan szeretném kijelenteni,

0:33:07.542,0:33:10.268
hogy nem a saját biztonságom motivál.

0:33:10.268,0:33:12.536
Azért tettem mindent,[br]mert ezt tartottam jónak,

0:33:12.536,0:33:14.763
és nem fogom félbehagyni a munkát,

0:33:14.763,0:33:16.137
mely a többiek érdekét szolgálja,

0:33:16.137,0:33:18.926
a saját hasznomért.

0:33:18.926,0:33:24.704
(Taps)

0:33:24.704,0:33:26.623
CA: Mindeközben viszont

0:33:26.623,0:33:30.391
az internetnek és [br]a technológiának köszönhetően

0:33:30.391,0:33:32.041
itt vagy újra Észak-Amerikában.

0:33:32.041,0:33:36.057
Nem pont az Államokban,[br]de itt Kanadában.

0:33:36.057,0:33:40.951
Milyen érzés ez?

0:33:40.951,0:33:43.089
ES: Másmilyennek képzeltem Kanadát.

0:33:43.089,0:33:45.214
Sokkal melegebb.

0:33:45.214,0:33:50.921
(Nevetés)

0:33:50.921,0:33:54.177
CA: A TED küldetése a kimagasló [br]gondolatok terjesztése.

0:33:54.177,0:33:56.375
Ha mindezt egy gondolatban [br]kéne összefoglalnod,

0:33:56.375,0:33:58.590
mi a te üzeneted, [br]amit érdemes továbbadni

0:33:58.590,0:34:02.665
most ebben a pillanatban?

0:34:02.665,0:34:06.315
ES: Azt mondanám, hogy a tavalyi év [br]felnyitotta a szemünket.

0:34:06.315,0:34:09.918
A demokrácia meghal zárt ajtók mögött,

0:34:09.918,0:34:11.822
de mi, egyének

0:34:11.822,0:34:14.471
is zárt ajtók mögött élünk,

0:34:14.471,0:34:16.836
és nem kell feladnunk [br]a személyiségi jogainkat

0:34:16.836,0:34:20.069
ahhoz, hogy jó kormányunk legyen.

0:34:20.069,0:34:22.159
Nem kell feladni a szabadságunkat

0:34:22.159,0:34:23.938
a biztonságért.

0:34:23.938,0:34:26.726
Szerintem ha összefogunk,

0:34:26.726,0:34:29.051
lehet egyszerre átlátható vezetés

0:34:29.051,0:34:30.988
és titkos magánszféra,

0:34:30.988,0:34:32.761
Remélem világszerte mindenkivel [br]együtt tudok működni

0:34:32.761,0:34:35.300
annak érdekében, hogy ez megvalósuljon.

0:34:35.300,0:34:36.638
Nagyon szépen köszönöm.

0:34:36.638,0:34:38.878
CA: Ed, köszönjük.

0:34:38.878,0:34:47.707
(Taps)