0:00:00.926,0:00:03.571
Ce serait bien d'être objectif [br]dans la vie,

0:00:03.571,0:00:05.593
pour diverses raisons.

0:00:05.593,0:00:08.971
Le problème est que nous observons[br]toutes sortes de situations

0:00:08.971,0:00:13.650
au travers de lunettes teintées.

0:00:13.650,0:00:17.366
Prenons par exemple une chose [br]aussi simple que la bière.

0:00:17.366,0:00:19.998
Si je vous demandais [br]d'en goûter quelques-unes

0:00:19.998,0:00:23.356
et de les classer selon leur intensité [br]ou leur amertrume,

0:00:23.356,0:00:27.053
vous localiseriez des bières différentes [br]dans des espaces différents.

0:00:27.053,0:00:29.810
Que se passe-t-il si on essaye[br]de voir ça objectivement ?

0:00:29.810,0:00:31.970
Pour la bière, c'est très simple :

0:00:31.970,0:00:33.595
Et si le test est à l'aveugle ?

0:00:33.595,0:00:36.850
On procède de la même manière,[br]vous goûtez la même bière.

0:00:36.850,0:00:40.817
mais dans le test à l'aveugle, [br]les résultats sont légèrement différents.

0:00:40.817,0:00:43.549
La plupart des bières se retrouvent [br]dans le même espace.

0:00:43.549,0:00:46.553
Vous ne pourrez pas les différencier,

0:00:46.553,0:00:48.573
sauf, bien sûr, la Guinness.

0:00:48.573,0:00:50.801
(Rires)

0:00:50.801,0:00:53.587
De la même manière, intéressons-nous[br]à la physiologie.

0:00:53.587,0:00:56.629
Que se passe-t-il lorsqu'on attend[br]quelque chose de son corps ?

0:00:56.629,0:00:59.137
Imaginons que nous vendons [br]des antalgiques.

0:00:59.137,0:01:01.876
On dit à certains [br]que ces médicaments sont chers,

0:01:01.876,0:01:03.757
et à d'autres, qu'ils sont bon marchés.

0:01:03.757,0:01:06.729
Les médicaments chers sont plus efficaces.

0:01:06.729,0:01:09.283
Ils soulagent mieux les personnes [br]de leurs douleurs,

0:01:09.283,0:01:12.787
parce que leurs attentes [br]ont modifié leur physiologie.

0:01:12.787,0:01:14.869
Nous savons tous [br]que dans le monde des sports,

0:01:14.869,0:01:16.797
un fan d'une équipe particulière

0:01:16.797,0:01:19.236
ne peut s'empêcher de voir [br]le déroulement du jeu

0:01:19.236,0:01:22.541
selon la perspective de son équipe.

0:01:22.541,0:01:25.757
Tous ces cas montrent

0:01:25.757,0:01:30.157
comment nos préjugés et nos attentes [br]colorent notre monde.

0:01:30.157,0:01:33.559
Qu'en est-il des questions [br]plus importantes ?

0:01:33.559,0:01:37.111
La justice sociale par exemple.

0:01:37.111,0:01:39.886
Nous avons voulu réfléchir

0:01:39.886,0:01:43.581
à la version aveugle des inégalités.

0:01:43.581,0:01:45.880
Nous avons commencé par l'observer

0:01:45.880,0:01:47.830
à travers des enquêtes à grande échelle

0:01:47.830,0:01:50.384
aux États-Unis et dans d'autres pays.

0:01:50.384,0:01:52.335
Nous avons posé deux questions :

0:01:52.335,0:01:55.701
Les gens savent-ils [br]quel niveau d'inégalité nous avons ?

0:01:55.701,0:01:59.812
Ensuite, quel est le niveau d'inégalité [br]que nous souhaitons ?

0:01:59.812,0:02:02.226
Réfléchissons à la première question.

0:02:02.226,0:02:04.339
Imaginez la population des États-Unis,

0:02:04.339,0:02:07.264
que je vais ventiler des plus pauvres,[br]à droite,

0:02:07.264,0:02:09.656
aux plus riches, à gauche.

0:02:09.656,0:02:12.318
Je les répartis ensuite[br]en cinq catégories :

0:02:12.318,0:02:14.616
les 20% les plus pauvres,[br]les 20% suivants,

0:02:14.616,0:02:17.472
les suivants, les suivants,[br]et les 20% les plus riches.

0:02:17.472,0:02:20.608
Je vous demande maintenant[br]combien de richesse est, selon vous,

0:02:20.608,0:02:23.417
concentrée dans chaque catégorie.

0:02:23.417,0:02:25.878
Pour faire simple, imaginez [br]que je vous demande

0:02:25.878,0:02:28.138
combien de richesse [br]est selon vous concentrée

0:02:28.138,0:02:30.398
dans les deux dernières catégories,

0:02:30.398,0:02:32.659
les derniers 40%.

0:02:32.659,0:02:35.351
Prenez un instant [br]pour réfléchir à un chiffre.

0:02:35.351,0:02:37.255
Normalement, nous n'y réfléchissons pas.

0:02:37.255,0:02:39.740
Allez-y, pensez clairement un chiffre.

0:02:39.740,0:02:41.365
Vous êtes décidé ?

0:02:41.365,0:02:44.430
Bon. Voici ce qu'un grand nombre [br]d'Américains nous répondent.

0:02:44.430,0:02:46.357
Ils pensent que les 20% les plus pauvres

0:02:46.357,0:02:48.679
possèdent 2,9% de la richesse totale.

0:02:48.679,0:02:50.862
Le deuxième groupe en a 6,4%.

0:02:50.862,0:02:53.369
Le total représente un peu plus que 9%.

0:02:53.369,0:02:56.782
Le groupe suivant a 12%,

0:02:56.782,0:02:58.431
ensuite 20%,

0:02:58.431,0:03:03.075
et les gens pensent [br]que les 20% les plus riches ont 58%.[br]

0:03:03.075,0:03:06.210
Est-ce que ces chiffres vous parlent ?

0:03:06.210,0:03:07.951
Maintenant, quelle est la réalité ?

0:03:07.951,0:03:09.762
La réalité est un peu différente.

0:03:09.762,0:03:13.575
Les 20% les plus pauvres [br]ont 0,1% de la richesse.

0:03:13.575,0:03:16.826
les suivants ont 0,2%.

0:03:16.826,0:03:18.939
Ensemble, ça fait 0,3%.

0:03:18.939,0:03:22.468
Le groupe suivant a 3,9%,

0:03:22.468,0:03:24.651
11,3%

0:03:24.651,0:03:30.392
et le groupe des plus riches a[br]84~85% de la richesse.

0:03:30.392,0:03:33.358
Ce que nous possédons vraiment,[br]et ce que nous pensons avoir

0:03:33.358,0:03:35.331
sont clairement des choses différentes.

0:03:35.331,0:03:37.421
Qu'en est-il de ce que nous souhaitons ?

0:03:37.421,0:03:39.418
Comment déterminer ça ?

0:03:39.418,0:03:40.829
Regardez ceci.

0:03:40.829,0:03:42.717
Pour déterminer [br]ce qu'on veut vraiment,

0:03:42.717,0:03:45.472
on a associé à notre réflexion[br]le philosophe John Rawls.

0:03:45.472,0:03:47.307
Souvenez-vous.

0:03:47.307,0:03:50.557
John Rawls a défini une notion[br]de ce qu'est une société juste.[br]

0:03:50.557,0:03:52.039
Il a dit qu'une société juste

0:03:52.039,0:03:54.754
est une société dont si on savait tout,

0:03:54.754,0:03:57.187
on serait prêt à y entrer[br]de façon aléatoire.

0:03:57.187,0:03:58.711
C'est une définition magnifique,

0:03:58.711,0:04:01.059
parce que si on est riche,[br]on pourrrait souhaiter

0:04:01.059,0:04:03.426
que les riches aient plus d'argent,[br]et que les pauvres en aient moins.

0:04:03.426,0:04:05.655
Si on est pauvre,[br]on pourrait aspirer à plus d'égalité.

0:04:05.655,0:04:07.339
Mais si vous intégrez cette société

0:04:07.339,0:04:10.659
sans savoir quel sera votre statut,

0:04:10.659,0:04:12.865
vous devez envisager tous les aspects.

0:04:12.865,0:04:15.791
Ça ressemble au test à l'aveugle :[br]on ne connait pas

0:04:15.791,0:04:18.461
les conséquences de sa décision.

0:04:18.461,0:04:22.176
Rawls appelle ça[br]« le voile de l'ignorance. »

0:04:22.176,0:04:25.783
Nous avons choisi [br]un autre grand groupe d'Américains,

0:04:25.783,0:04:28.878
et nous leur avons posé la question[br]sans lever le voile de l'ignorance.

0:04:28.878,0:04:32.648
Quelles sont les caractéristiques [br]d'un pays où vous souhaiteriez habiter,

0:04:32.648,0:04:35.806
sachant que votre statut serait[br]déterminé de manière aléatoire ?

0:04:35.806,0:04:37.285
Voici les réponses.

0:04:37.285,0:04:39.544
Qu'est-ce que les gens ont voulu[br]donner au premier groupe,

0:04:39.544,0:04:41.727
les 20% les plus pauvres ?

0:04:41.727,0:04:44.421
Ils ont souhaité leur attribuer[br]10% de la richesse.

0:04:44.421,0:04:47.021
Le groupe suivant, 14% de la richesse,

0:04:47.021,0:04:52.384
21, 22 et 32%.

0:04:52.384,0:04:55.890
Personne parmi les personnes interrogées[br]ne souhaite l'égalité totale.

0:04:55.890,0:05:00.203
Personne ne pense que le socialisme[br]est une idée fantastique.

0:05:00.203,0:05:01.611
Qu'est-ce que ça signifie ?

0:05:01.611,0:05:03.649
Ça signifie qu'il existe [br]un écart cognitif

0:05:03.649,0:05:06.307
entre ce que nous avons[br]et ce que nous croyons avoir,

0:05:06.307,0:05:07.307
et que nous avons [br]un écart aussi important

0:05:07.307,0:05:10.022
entre ce que nous estimons être juste,

0:05:10.022,0:05:12.820
et ce que nous croyons avoir.

0:05:12.820,0:05:16.012
Nous pouvons ne pas limiter [br]ces questions à la richesse.

0:05:16.012,0:05:18.427
Nous pouvons les poser [br]pour d'autres sujets.

0:05:18.427,0:05:22.630
Par exemple, si nous interrogeons[br]des gens d'autres parties du monde,

0:05:22.630,0:05:24.348
sur cette question de la richesse,

0:05:24.348,0:05:26.691
des personnes libérales ou conservatives,

0:05:26.691,0:05:28.735
ils nous répondent de manière similaire.

0:05:28.735,0:05:31.217
Riches ou pauvres,[br]leur réponse est semblable.

0:05:31.217,0:05:32.518
Les hommes, les femmes,

0:05:32.518,0:05:35.211
ceux qui écoutent la radio,[br]ceux qui lisent le Forbes.

0:05:35.211,0:05:38.440
Des Anglais, des Australiens,[br]des Américains.

0:05:38.440,0:05:40.157
Toutes les réponses sont similaires.

0:05:40.157,0:05:42.928
On a même posé la question [br]dans différentes facultés universitaires.

0:05:42.928,0:05:45.686
Presque toutes les facultés de Harvard,

0:05:45.686,0:05:48.508
et en fait, à la Harvard Business School,[br]bien que quelques-uns souhaitaient

0:05:48.508,0:05:51.340
davantage pour les riches[br]et moins pour les pauvres,

0:05:51.340,0:05:53.950
les similitudes sont étonnantes.

0:05:53.950,0:05:56.774
Je sais que certains d'entre vous[br]sont de cette école.

0:05:56.774,0:06:00.120
Nous avons aussi posé la question[br]sur un autre sujet :

0:06:00.120,0:06:05.089
le ratio salarial entre un PDG [br]et un ouvrier non qualifié ?

0:06:05.089,0:06:08.246
Vous voyez ici ce que les gens [br]pensent que ce ratio est.

0:06:08.246,0:06:12.147
Nous posons aussi la question [br]de ce qu'ils estiment être un bon ratio.

0:06:12.147,0:06:14.774
Et ensuite, nous observons la réalité.

0:06:14.774,0:06:18.052
Quelle est la réalité ? On pourrait[br]croire que ce n'est pas si mal.

0:06:18.052,0:06:20.205
La ligne rouge et la ligne jaune[br]ne sont pas si différente.

0:06:20.205,0:06:24.125
Mais c'est parce qu'elles ne sont pas [br]à la même échelle.

0:06:26.105,0:06:29.865
Difficile de dire qu'il y a [br]du jaune et du bleu là-bas.

0:06:29.865,0:06:32.360
Qu'en est-il des autres conséquences [br]de la richesse ?

0:06:32.360,0:06:34.055
La richesse n'est pas financière[br]uniquement.

0:06:34.055,0:06:36.679
Qu'en est-il des autres choses [br]comme la santé ?

0:06:36.679,0:06:40.812
La disponibilité des médicaments[br]sur ordonnance ?

0:06:40.812,0:06:42.832
L'espérance de vie ?

0:06:42.832,0:06:45.247
L'espérance de vie des enfants ?

0:06:45.247,0:06:47.592
Quelle distribution souhaitons-nous ?

0:06:47.592,0:06:50.401
L'éducation des jeunes ?

0:06:50.401,0:06:52.271
Le soutien aux personnes âgées ?

0:06:52.271,0:06:55.254
En filigrane de tout ça,[br]nous avons appris

0:06:55.254,0:06:58.412
que les gens n'aime pas [br]l'inégalité des richesses.

0:06:58.412,0:07:01.918
Les gens refusent encore plus [br]d'autres aspects de l'inégalité,

0:07:01.918,0:07:03.961
cette conséquence de la richesse.

0:07:03.961,0:07:07.932
Par exemple, l'inégalité [br]face à la santé ou l'éducation.

0:07:07.932,0:07:10.393
On a aussi découvert [br]que les gens sont plus ouverts

0:07:10.393,0:07:12.947
à la variation de l'égalité[br]quand il s'agit de personnes

0:07:12.947,0:07:14.991
dépourvues de capacité d'agir,

0:07:14.991,0:07:17.336
comme les enfants et les bébés,

0:07:17.336,0:07:22.003
parce que nous ne les considérons pas [br]responsables de leur situation.

0:07:22.003,0:07:24.348
Quelles sont les leçons à tirer ?

0:07:24.348,0:07:25.508
Il y a deux écarts :

0:07:25.508,0:07:28.288
Il y a un écart cognitif [br]et un écart dans nos aspirations.

0:07:28.288,0:07:30.710
Nous réfléchissons beaucoup [br]à cet écart cognitif.

0:07:30.710,0:07:32.080
Comment instruire les gens ?

0:07:32.080,0:07:35.206
Comment amener les gens [br]à envisager différemment les inégalités

0:07:35.206,0:07:38.558
et leurs conséquences[br]en termes de santé, d'éducation,

0:07:38.558,0:07:40.949
de jalousie, de taux de criminalité, etc.

0:07:40.949,0:07:42.830
Ensuite vient l'écart des aspirations.

0:07:42.830,0:07:46.653
Comment amener les gens à penser autrement[br]à ce que nous souhaitons vraiment ?

0:07:46.653,0:07:50.028
La définition de Rawls,[br]sa manière d'appréhender le monde,

0:07:50.028,0:07:51.770
selon la formule à l'aveugle,

0:07:51.770,0:07:54.695
retire nos motivations égoïstes[br]de l'équation.

0:07:54.695,0:07:57.272
Comment mettre ça en oeuvre[br]à plus haut degré,

0:07:57.272,0:07:59.896
à plus grande échelle ?

0:07:59.896,0:08:02.752
Enfin, il y a l'écart des actions.

0:08:02.752,0:08:05.701
Comment appréhender tout ça[br]et agir concrètement?

0:08:05.701,0:08:08.603
Je crois qu'on peut résoudre [br]en partie ces questions

0:08:08.603,0:08:12.075
si on considère que les gens ont [br]peu de libre arbitre, comme les enfants.

0:08:12.075,0:08:15.523
Parce que les gens semblent [br]plus enclin à faire ça.

0:08:15.523,0:08:20.793
En résumé, la prochaine fois [br]que vous allez boire un verre,

0:08:20.793,0:08:24.880
réfléchissez à ce qui rend [br]votre expérience réelle,

0:08:24.880,0:08:28.154
et quelle partie de cette expérience [br]a un effet placebo,

0:08:28.154,0:08:29.758
issu de vos attentes.

0:08:29.758,0:08:33.287
Pensez aussi à ce que ça signifie[br]pour d'autres décisions dans votre vie,

0:08:33.287,0:08:35.362
et dans la vision politique

0:08:35.362,0:08:36.667
qui affecte nos vies.

0:08:36.667,0:08:38.394
Merci beaucoup.

0:08:38.394,0:08:40.731
(Applaudissements)