WEBVTT

00:00:00.926 --> 00:00:03.571
Être objectif dans la vie est un bel idéal

00:00:03.571 --> 00:00:05.593
sous plusieurs aspects.

00:00:05.593 --> 00:00:08.971
Le problème, c'est que nous portons 
tous des verres teintés

00:00:08.971 --> 00:00:13.650
lorsque nous regardons toutes 
sortes de situations.

00:00:13.650 --> 00:00:17.366
Par exemple, pensez à quelque chose 
d'aussi simple que de la bière.

00:00:17.366 --> 00:00:19.548
Si vous aviez quelques bières à tester

00:00:19.548 --> 00:00:23.356
et que je vous demandais de les classer 
en fonction de la force et de l'amertume

00:00:23.356 --> 00:00:26.423
chaque bière occuperait un 
endroit différent.

00:00:27.053 --> 00:00:29.810
Mais que se passerait-il si nous 
essayons d'être objectif?

00:00:29.810 --> 00:00:31.620
Pour le cas de la bière, 
ce serait facile.

00:00:31.620 --> 00:00:34.122
Il suffirait de faire un test à l'aveugle.

00:00:34.122 --> 00:00:36.846
Donc, si nous refaisions le test 
avec les mêmes bières,

00:00:36.846 --> 00:00:40.817
mais en faisant un test à l'aveugle, 
les résultats seraient ...différents.

00:00:40.817 --> 00:00:43.039
La plupart des bières seraient 
au même endroit

00:00:43.039 --> 00:00:45.484
En fait, vous ne pourriez pas 
les distinguer.

00:00:45.484 --> 00:00:48.573
à l'exception, bien sûr, de la Guinness.

00:00:48.573 --> 00:00:50.801
(Rire)

NOTE Paragraph

00:00:50.801 --> 00:00:53.587
C'est la même chose lorsque
l'on pense à la physiologie.

00:00:53.587 --> 00:00:56.629
Que se passe-t-il lorsque les gens 
s'attendent à quelque chose?

00:00:56.629 --> 00:00:59.137
Pour tester, nous avons vendu 
des analgésiques.

00:00:59.137 --> 00:01:01.876
À certains, nous avons dit qu'ils 
étaient dispendieux.

00:01:01.876 --> 00:01:03.757
À d'autres, qu'ils étaient bon marché.

00:01:03.757 --> 00:01:06.729
Les analgésiques dispendieux 
marchaient mieux.

00:01:06.729 --> 00:01:09.283
Ils soulageaient mieux les gens,

00:01:09.283 --> 00:01:12.787
car ce à quoi on s'attend affecte 
l'effet de notre médication.

00:01:12.787 --> 00:01:14.849
Bien sûr, cela 
s'applique aussi au sport.

00:01:14.849 --> 00:01:16.667
Si vous êtes fans d'une équipe,

00:01:16.667 --> 00:01:19.036
on ne peut s'empêcher de voir le match

00:01:19.036 --> 00:01:22.541
selon la perspective de notre équipe.

NOTE Paragraph

00:01:22.541 --> 00:01:26.717
Tous ces cas démontrent bien que 
nos idées préconçues

00:01:26.717 --> 00:01:30.157
et nos attentes changent notre 
perception du monde.

00:01:30.157 --> 00:01:33.559
Mais que se passe-t-i lorsqu'on passe 
à des questions plus importantes?

00:01:33.559 --> 00:01:37.111
Que se passe-t-il lorsqu'on pense 
à la justice sociale?

00:01:37.111 --> 00:01:40.516
Alors, nous avons chercher à savoir 
comment faire un test à l'aveugle

00:01:40.516 --> 00:01:43.581
pour penser à l'inégalité.

00:01:43.581 --> 00:01:45.880
Nous nous sommes intéressé 
à l'inégalité,

00:01:45.880 --> 00:01:47.830
et nous avons effectués des sondages

00:01:47.830 --> 00:01:50.384
à grande échelle
aux États-Unis et dans d'autres pays.

00:01:50.384 --> 00:01:52.335
Nous demandions deux questions:

00:01:52.335 --> 00:01:55.701
Les gens sont-ils au courant du niveau 
d'inégalité que nous avons?

00:01:55.701 --> 00:01:59.812
Et quel est le niveau d'inégalité 
que nous désirons avoir?

00:01:59.812 --> 00:02:02.226
Commençons par la première question.

00:02:02.226 --> 00:02:04.339
Imaginez la 
population des États-Unis,

00:02:04.339 --> 00:02:07.264
et triez-la, les plus pauvres à droite,

00:02:07.264 --> 00:02:09.656
et les plus riches à gauche.

00:02:09.656 --> 00:02:12.318
Puis. on les sépare en cinq catégories:
les plus pauvres: 20 %

00:02:12.318 --> 00:02:14.616
les prochains plus pauvres: 20%, 
les prochains,

00:02:14.616 --> 00:02:17.472
les prochains et les plus riches: 
20% chacun.

00:02:17.472 --> 00:02:20.468
Puis, je vous demande: 
quel pourcentage de richesse

00:02:20.468 --> 00:02:23.417
se trouve dans chaque catégorie?

00:02:23.417 --> 00:02:25.878
Plus simplement,

00:02:25.878 --> 00:02:28.138
pensez au pourcentage de richesse qui

00:02:28.138 --> 00:02:30.398
se trouve dans les deux catégories

00:02:30.398 --> 00:02:32.659
les plus basses, 
le 40% le plus pauvre.

00:02:32.659 --> 00:02:35.351
Prenez votre temps. 
Pensez-y et trouvez un nombre.

00:02:35.351 --> 00:02:37.255
Habituellement, on ne pense pas.

00:02:37.255 --> 00:02:39.740
Alors, cette fois-ci, ayez un 
vrai chiffre en tête.

00:02:39.740 --> 00:02:41.365
Vous l'avez?

NOTE Paragraph

00:02:41.365 --> 00:02:44.430
Okay, alors voici ce que la plupart 
des Américains nous disent.

00:02:44.430 --> 00:02:46.357
Ils pensent que les 20% plus pauvres

00:02:46.357 --> 00:02:48.679
ont environ 2,9% de la richesse,

00:02:48.679 --> 00:02:50.862
l'autre groupe, 6,4%.

00:02:50.862 --> 00:02:53.369
Ensemble, ils font un peu plus que 9%.

00:02:53.369 --> 00:02:56.782
Le prochain groupe, selon eux, 
possèdent respectivement 12% et 20%

00:02:56.782 --> 00:02:58.431
et les 20% les plus riches,

00:02:58.431 --> 00:03:03.075
les Américains pensent qu'ils possèdent 
58% de la richesse globale.

00:03:03.075 --> 00:03:06.210
Vous pouvez comparer avec les nombres que 
vous aviez pensé.

NOTE Paragraph

00:03:06.210 --> 00:03:07.951
Et maintenant, les vrais chiffres.

00:03:07.951 --> 00:03:09.762
Ils diffèrent juste un peu.

00:03:09.762 --> 00:03:13.575
Le 20% le plus pauvre a 0,1% des richesses

00:03:13.575 --> 00:03:16.826
Le 20% suivant, 0,2% des richesses.

00:03:16.826 --> 00:03:18.939
Ensemble, ils font 0,3%

00:03:18.939 --> 00:03:21.738
Les prochains groupes ont respectivement

00:03:21.738 --> 00:03:24.651
3,9%, et 11,3%

00:03:24.651 --> 00:03:30.392
et le groupe le plus riche, 84-85%.

00:03:30.392 --> 00:03:33.358
Donc, ce que nous pensons avoir
et ce qu'il en est vraiment

00:03:33.358 --> 00:03:35.331
sont très différents.

NOTE Paragraph

00:03:35.331 --> 00:03:37.421
Et qu'en est-il de ce que nous désirons?

00:03:37.421 --> 00:03:39.418
Comment peut-on même le savoir?

00:03:39.418 --> 00:03:40.829
Pour essayer de découvrir

00:03:40.829 --> 00:03:42.407
ce que nous désirons vraiment,

00:03:42.407 --> 00:03:45.472
nous avons pensé au 
philosophe John Rawls.

00:03:45.472 --> 00:03:47.307
Si vous vous rappelez de lui,

00:03:47.307 --> 00:03:50.557
vous savez qu'il avait une notion 
de ce qu'est un société juste.

00:03:50.557 --> 00:03:52.039
Selon lui, c'est une société où

00:03:52.039 --> 00:03:54.754
si on est au courant de 
l'entièreté de son fonctionnement

00:03:54.754 --> 00:03:57.187
on désire en faire partie,
peu importe notre classe

00:03:57.187 --> 00:03:58.711
C'est une très belle définition,

00:03:58.711 --> 00:04:01.189
car si l'on est riche, 
on désire sans doute être

00:04:01.189 --> 00:04:03.226
riche, au détriment des pauvres.


00:04:03.226 --> 00:04:05.335
Et si l'on est pauvre, on 
désire l'égalité.

00:04:05.335 --> 00:04:07.339
Mais si nous avons à entrer une société

00:04:07.339 --> 00:04:10.659
sans savoir notre futur classe

00:04:10.659 --> 00:04:12.865
nous devons considérer tous les aspects.

00:04:12.865 --> 00:04:15.791
C'est semblable au test à l'aveugle,
car on ne sait pas

00:04:15.791 --> 00:04:18.461
quel sera le résultat avant 
d'avoir pris la décision.

00:04:18.461 --> 00:04:22.176
Rawls appelait cette idée 
« le voile d'ignorance ».

NOTE Paragraph

00:04:22.176 --> 00:04:25.783
Alors, nous avons demandé à un 
autre grand groupe d'Américains

00:04:25.783 --> 00:04:28.538
la question, mais sous le
voile d'ignorance.

00:04:28.538 --> 00:04:32.648
Quels sont les caractéristiques d'un pays
que vous désireriez joindre, sachant

00:04:32.648 --> 00:04:35.806
que vous pourriez vous retrouver 
dans n'importe quelle classe?

00:04:35.806 --> 00:04:37.285
Et voici le résultat.

00:04:37.285 --> 00:04:39.544
Que désirait-on donner au
premier groupe,

00:04:39.544 --> 00:04:41.727
le 20% le plus pauvre?

00:04:41.727 --> 00:04:44.421
10% de la richesse.

00:04:44.421 --> 00:04:47.021
Le prochain groupe, 14%.

00:04:47.021 --> 00:04:52.384
Puis, 21, 22 et 32.

NOTE Paragraph

00:04:52.384 --> 00:04:55.890
Personne ne désirait une égalité complète.

00:04:55.890 --> 00:05:00.323
Personne n'était fana du socialisme
au sein de notre groupe test.

00:05:00.323 --> 00:05:01.611
Qu'est-ce que ça signifie?

00:05:01.611 --> 00:05:03.649
Ça signifie qu'il y a une différence

00:05:03.649 --> 00:05:06.307
entre ce que nous pensons avoir et 
ce que nous avons.

00:05:06.307 --> 00:05:11.042
Et une différence encore plus grande 
entre ce que nous pensons être juste

00:05:11.042 --> 00:05:12.820
et ce que nous pensons avoir.

NOTE Paragraph

00:05:12.820 --> 00:05:16.012
En passant, nous pouvons nous poser
ces mêmes questions

00:05:16.012 --> 00:05:18.427
à propos d'autre choses 
que la richesse.

00:05:18.427 --> 00:05:22.630
Par exemple, nous avons demandé cette 
question à des gens provenant

00:05:22.630 --> 00:05:24.348
d'un peu partout dans le monde,

00:05:24.348 --> 00:05:26.691
des gens autant conservateurs que libéraux

00:05:26.691 --> 00:05:28.735
et ils nous ont tous donné
la même réponse.

00:05:28.735 --> 00:05:31.217
Nous avons demandé aux
pauvres et aux riches,

00:05:31.217 --> 00:05:32.518
Aux femmes et aux hommes,

00:05:32.518 --> 00:05:35.211
aux amateurs de sport et 
aux intellectuels.

00:05:35.211 --> 00:05:38.440
Aux Britanniques, aux Australiens
et aux Américains.

00:05:38.440 --> 00:05:40.157
Des réponses similaires pour tous.

00:05:40.157 --> 00:05:42.928
Nous avons même demandé à des
département d'une université.

00:05:42.928 --> 00:05:45.686
À Harvard, nous avons 
fait presque chaque département.

00:05:45.686 --> 00:05:47.758
Et bien, même à Harvard 
l'école de commerce

00:05:47.758 --> 00:05:51.340
où certaines personnes désiraient 
que les nantis aient plus et les riches moins,

00:05:51.340 --> 00:05:53.950
la ressemblance a été frappante.

00:05:53.950 --> 00:05:56.774
Je sais que certains d'entre vous 
ont été à Harvard.

NOTE Paragraph

00:05:56.774 --> 00:06:00.120
Nous avons aussi demandé 
une variante de la question:

00:06:00.120 --> 00:06:05.089
Et qu'en est-il pour le ratio entre la
paie d'un CEO et d'un employé non formé?

00:06:05.089 --> 00:06:08.246
Donc, nous avons vu ce que les gens 
pensaient être le ratio,

00:06:08.246 --> 00:06:12.147
et ce qu'ils pensaient qu'il devrait être,

00:06:12.147 --> 00:06:14.774
Et la réalité?

00:06:14.774 --> 00:06:18.052
et bien, la réalité, on peut penser, 
n'est pas si pire, non?

00:06:18.052 --> 00:06:20.205
Le rouge et le jaune ne sont
pas si différents

00:06:20.205 --> 00:06:24.125
En fait, c'est que je ne les ai pas 
dessiné sur la même échelle.

00:06:26.105 --> 00:06:30.015
C'est un peu difficile à voir,
mais il y a du bleu et du jaune au milieu.

NOTE Paragraph

00:06:30.015 --> 00:06:32.360
Mais qu'en est-il des 
composants autre

00:06:32.360 --> 00:06:34.055
que l'argent dans la richesse?

00:06:34.055 --> 00:06:36.679
Par exemple, qu'en est-il de la santé?

00:06:36.679 --> 00:06:40.812
Qu'en est-il de la disponibilité des 
médicaments sous prescription?

00:06:40.812 --> 00:06:42.832
L'espérance de vie?

00:06:42.832 --> 00:06:45.247
L'espérance de vie des enfants?

00:06:45.247 --> 00:06:47.592
Comment désirons-nous distribué cela?

00:06:47.592 --> 00:06:50.401
Qu'en est-il de l'éducation 
pour les jeunes?

00:06:50.401 --> 00:06:52.271
Et pour les personnes âgées?

00:06:52.271 --> 00:06:55.254
Avec tous ces éléments, ce que nous
avons appris, c'est que

00:06:55.254 --> 00:06:58.412
les gens n'aiment pas l'inégalité 
des richesses.

00:06:58.412 --> 00:07:01.918
Mais il y a des situations où l'inégalité,
qui résulte de la richesse,

00:07:01.918 --> 00:07:03.961
est encore plus repoussante pour eux.

00:07:03.961 --> 00:07:07.932
Par exemple, l'inégalité
dans la santé ou l'éducation.

00:07:07.932 --> 00:07:10.393
Nous avons aussi appris que les 
gens sont ouverts

00:07:10.393 --> 00:07:12.947
à changer l'égalité lorsqu'il
s'agit de personnes

00:07:12.947 --> 00:07:14.991
ayant moins de pouvoirs

00:07:14.991 --> 00:07:17.336
principalement les jeunes enfants 
et les bébés,

00:07:17.336 --> 00:07:21.583
car on ne pense pas qu'ils sont 
responsables de leur situation.

NOTE Paragraph

00:07:21.583 --> 00:07:23.738
Alors, que peut-on tirer de tout cela?

00:07:23.738 --> 00:07:25.508
Nous avons deux grandes différences:

00:07:25.508 --> 00:07:28.088
Une de connaissance, et 
une de désir

00:07:28.088 --> 00:07:30.710
Pensons à la différence de connaissance:

00:07:30.710 --> 00:07:32.080
Comment éduquer les gens,

00:07:32.080 --> 00:07:34.796
les amener à penser
différemment à propos de l'inégalité?

00:07:34.796 --> 00:07:38.558
Quels sont les conséquences de l'inégalité
sur la santé, l'éducation,

00:07:38.558 --> 00:07:40.949
la jalousie, la criminalité, etc?

NOTE Paragraph

00:07:40.949 --> 00:07:42.830
Puis, la différence du désir.

00:07:42.830 --> 00:07:46.653
Comment changer la mentalité des gens
à propos de ce qu'ils désirent?

00:07:46.653 --> 00:07:50.028
Voyez-vous, la définition de Rawls, 
sa façon de regarder le monde

00:07:50.028 --> 00:07:51.770
en faisant un test à l'aveugle

00:07:51.770 --> 00:07:54.695
nous permet de nous débarrasser 
de nos motivations égoïstes.

00:07:54.695 --> 00:07:57.272
Comment implanter cela 
à une échelle plus grande

00:07:57.272 --> 00:07:59.896
à une vision plus large?

NOTE Paragraph

00:07:59.896 --> 00:08:02.752
Et finalement, il y a la 
différence d'action.

00:08:02.752 --> 00:08:05.701
Comment pouvons-nous agir en conséquence
de ces principes?

00:08:05.701 --> 00:08:08.603
Je crois qu'il faut en partie penser aux 
gens qui n'ont

00:08:08.603 --> 00:08:11.715
pas de pouvoir, tels 
les jeunes et les bébés,

00:08:11.715 --> 00:08:15.523
car c'est ce qui semble fonctionner le 
mieux auprès de la population.

NOTE Paragraph

00:08:15.523 --> 00:08:20.793
Pour résumé, la prochaine fois que
vous irez boire une bière ou du vin,

00:08:20.793 --> 00:08:24.880
demandez-vous quelles sensations
sont réelles,

00:08:24.880 --> 00:08:28.154
et quelles sensations sont dues
à l'effet placebo, provenant

00:08:28.154 --> 00:08:29.758
uniquement de vos attentes?

00:08:29.758 --> 00:08:33.287
Puis, pensez à ce que cela signifie 
dans votre vie de tous les jours,

00:08:33.287 --> 00:08:35.362
et aussi dans le milieu politique,

00:08:35.362 --> 00:08:36.667
qui nous affecte tous.

NOTE Paragraph

00:08:36.667 --> 00:08:38.394
Merci beaucoup.

NOTE Paragraph

00:08:38.394 --> 00:08:40.731
(Aplaudissement)