1
00:00:00,926 --> 00:00:05,581
Det ville på mange måder
være dejligt at være objektiv i livet

2
00:00:05,611 --> 00:00:08,971
Problemet er, at vi bærer
de her tonede briller

3
00:00:08,971 --> 00:00:13,650
i alle slags situationer.

4
00:00:13,650 --> 00:00:17,366
Tænk for eksempel på
noget så simpelt som øl.

5
00:00:17,366 --> 00:00:19,548
Gav jeg dig nogle
forskellige øl at smage

6
00:00:19,548 --> 00:00:23,356
og bad jer vurdere dem
på intensitet og bitterhed,

7
00:00:23,356 --> 00:00:27,053
ville forskellige øl optage
forskellige pladser.

8
00:00:27,053 --> 00:00:29,810
Men hvad hvis vi forsøgte
at være objektive omkring det?

9
00:00:29,810 --> 00:00:31,970
I tilfældet med øl ville
det være ret simpelt.

10
00:00:31,970 --> 00:00:34,122
Men hvad hvis vi lavede en blindsmagning?

11
00:00:34,122 --> 00:00:36,846
Gjorde vi det samme, og I
smagte den samme øl,

12
00:00:36,846 --> 00:00:40,817
men nu i en blindsmagning,
så ville det se noget anderledes ud.

13
00:00:40,817 --> 00:00:43,039
De fleste af øllene ville placere sig ens.

14
00:00:43,039 --> 00:00:45,484
I ville faktisk ikke kunne
skelne mellem dem,

15
00:00:45,484 --> 00:00:48,573
med undtagelsen af Guinness, selvfølgelig.

16
00:00:48,573 --> 00:00:50,801
(Latter)

17
00:00:50,801 --> 00:00:53,587
Ligeledes med fysiologi.

18
00:00:53,587 --> 00:00:56,629
Hvad sker der, når folk forventer
noget af deres fysiologi?

19
00:00:56,629 --> 00:00:59,137
For eksempel solgte vi
smertestillende til folk.

20
00:00:59,137 --> 00:01:01,876
Til nogen fortalte vi,
at medicinen var dyr.

21
00:01:01,876 --> 00:01:03,757
Til nogen fortalte vi, den var billig.

22
00:01:03,757 --> 00:01:06,729
Og det dyre smertestillende virkede bedre.

23
00:01:06,729 --> 00:01:09,283
Den lettede smerten bedre hos folk,

24
00:01:09,283 --> 00:01:12,787
fordi forventninger laver
forandringer i vores fysiologi.

25
00:01:12,787 --> 00:01:14,849
Og selvfølgelig, ved vi alle, at i sport,

26
00:01:14,849 --> 00:01:16,667
hvis man er fan af et bestemt hold,

27
00:01:16,667 --> 00:01:19,036
kan man ikke undgå at se spillet

28
00:01:19,036 --> 00:01:22,541
udfolde sig fra det holds perspektiv.

29
00:01:22,541 --> 00:01:26,717
Alle disse er eksempler, hvor der
er forudbestemte meninger,

30
00:01:26,717 --> 00:01:30,157
og vore forventninger farver vores verden.

31
00:01:30,157 --> 00:01:33,559
Men hvad skete der
med vigtigere spørgsmål?

32
00:01:33,559 --> 00:01:37,111
Hvad med spørgsmål, der
omhandlede social retfærdighed?

33
00:01:37,111 --> 00:01:40,516
Vi havde lyst til at tænke over,
hvordan blindsmagningsversionen

34
00:01:40,516 --> 00:01:43,581
for ulighed er.

35
00:01:43,581 --> 00:01:45,880
Så vi startede med at kigge på ulighed

36
00:01:45,880 --> 00:01:47,830
og foretog nogle omfattende undersøgelser

37
00:01:47,830 --> 00:01:50,384
rundt omkring i USA og andre lande.

38
00:01:50,384 --> 00:01:52,335
Vi spurgte om to ting:

39
00:01:52,335 --> 00:01:55,701
Ved folk hvilket niveau
af ulighed, vi har?

40
00:01:55,701 --> 00:01:59,812
Og så; hvilket niveau
af ulighed ønsker vi?

41
00:01:59,812 --> 00:02:02,226
Lad os overveje det første spørgsmål.

42
00:02:02,226 --> 00:02:04,339
Forestil jer, at jeg tog alle folk i USA

43
00:02:04,339 --> 00:02:07,264
og sorterede dem fra
de fattigste til højre

44
00:02:07,264 --> 00:02:09,656
til de rigeste til venstre

45
00:02:09,656 --> 00:02:12,318
og så delte dem op i fem grupper:

46
00:02:12,318 --> 00:02:14,616
De fattigste 20 %, de næste 20 %,

47
00:02:14,616 --> 00:02:17,472
de næste, de næste, og de rigeste 20 %.

48
00:02:17,472 --> 00:02:20,468
Og så bad jeg jer om at
vise mig, hvor meget velstand,

49
00:02:20,468 --> 00:02:23,417
der er koncentreret i
hver af disse grupper.

50
00:02:23,417 --> 00:02:25,878
For at gøre det nemmere,
forestil jer, at det var

51
00:02:25,878 --> 00:02:28,138
hvor meget velstand, der er koncentreret

52
00:02:28,138 --> 00:02:30,398
i de to nederste grupper;

53
00:02:30,398 --> 00:02:32,659
De nederste 40 %.

54
00:02:32,659 --> 00:02:35,351
Tænk et øjeblik. Tænk over det,
og vælg et tal.

55
00:02:35,351 --> 00:02:37,255
Normalt tænker vi ikke.

56
00:02:37,255 --> 00:02:39,740
Tænk et øjeblik og hav
et rigtigt tal klar.

57
00:02:39,740 --> 00:02:41,365
Har I det?

58
00:02:41,365 --> 00:02:44,430
Okay, her er hvad, mange
amerikanere siger til os.

59
00:02:44,430 --> 00:02:46,357
De tror, at de nederste 20 %

60
00:02:46,357 --> 00:02:48,679
har omkring 2,9 % af velstande,

61
00:02:48,679 --> 00:02:50,862
den næste gruppe har 6,4 %,

62
00:02:50,862 --> 00:02:53,369
altså tilsammen lidt mere end ni.

63
00:02:53,369 --> 00:02:56,782
Den næste gruppe, siger de, har 12 %,

64
00:02:56,782 --> 00:02:58,431
20 %,

65
00:02:58,431 --> 00:03:03,075
og de rigeste 20 %, tror folk, har
omkring 58 % af velstanden.

66
00:03:03,075 --> 00:03:06,210
I kan se hvordan det
relaterer til det, I troede.

67
00:03:06,210 --> 00:03:07,951
Hvad er realiteten så?

68
00:03:07,951 --> 00:03:09,762
Virkeligheden er en smule anderledes.

69
00:03:09,762 --> 00:03:13,575
De nederste 20 % har 0,1 % af velstanden.

70
00:03:13,575 --> 00:03:16,826
De næste 20 % har 0,2 % af velstanden.

71
00:03:16,826 --> 00:03:18,939
Tilsammen er det 0,3.

72
00:03:18,939 --> 00:03:22,468
Den næste gruppe har 3,9.

73
00:03:22,468 --> 00:03:24,651
11,3.

74
00:03:24,651 --> 00:03:30,392
Og den rigeste gruppe
har 84-85 % af velstanden.

75
00:03:30,392 --> 00:03:33,358
Så hvad vi rent faktisk har,
og hvad, vi tror, vi har,

76
00:03:33,358 --> 00:03:35,331
er meget forskellige.

77
00:03:35,331 --> 00:03:37,421
Hvad er det så, vi ønsker?

78
00:03:37,421 --> 00:03:39,418
Hvordan fandt vi overhovedet ud af det?

79
00:03:39,418 --> 00:03:40,829
Så for at finde ud af dette,

80
00:03:40,829 --> 00:03:42,407
af hvad vi virkelig ønsker,

81
00:03:42,407 --> 00:03:45,472
tænkte vi på filosoffen John Rawls.

82
00:03:45,472 --> 00:03:47,307
Hvis I husker John Rawls,

83
00:03:47,307 --> 00:03:50,557
så havde han den her idé om,
hvad et retfærdigt samfund er.

84
00:03:50,557 --> 00:03:52,039
Han sagde, et
retfærdigt samfund

85
00:03:52,039 --> 00:03:54,754
er et samfund hvor, hvis man
vidste alt omkring det,

86
00:03:54,754 --> 00:03:57,187
så ville man være villig til at
komme ind i det et vilkårligt sted.

87
00:03:57,187 --> 00:03:58,711
Og det er en smuk definition,

88
00:03:58,711 --> 00:04:01,119
for hvis man er rig vil man
måske have de rige

89
00:04:01,119 --> 00:04:03,226
til at have flere penge; de fattige færre.

90
00:04:03,226 --> 00:04:05,335
Er man fattig, ønsker man
måske mere lighed.

91
00:04:05,335 --> 00:04:07,339
Men hvis man kan komme ind i det samfund

92
00:04:07,339 --> 00:04:10,659
i hver en mulig situation,
og man ikke ved hvilken,

93
00:04:10,659 --> 00:04:12,865
så tvinges man til at
overveje alle aspekter.

94
00:04:12,865 --> 00:04:15,791
Det er lidt ligesom blindsmagning,
hvor man ikke ved,

95
00:04:15,791 --> 00:04:18,461
hvad udfaldet vil være,
når man tager en beslutning,

96
00:04:18,461 --> 00:04:22,176
og Rawls kaldte det "uvidenhedens slør".

97
00:04:22,176 --> 00:04:25,783
Så vi tog en anden gruppe,
en stor gruppe af amerikanere,

98
00:04:25,783 --> 00:04:28,538
og vi spurgte dem et spørgsmål
om uvidenhedens slør:

99
00:04:28,538 --> 00:04:32,648
Hvad er karakteristikaene for et land,
der ville få dig til at tilslutte dig det,

100
00:04:32,648 --> 00:04:35,806
velvidende om at du kunne ende op
hvilket som helst sted i det?

101
00:04:35,806 --> 00:04:37,285
Her er hvad, vi endte op med.

102
00:04:37,285 --> 00:04:39,544
Hvad ville folk give
til den første gruppe,

103
00:04:39,544 --> 00:04:41,727
de nederste 20 %?

104
00:04:41,727 --> 00:04:44,421
De havde lyst til at give dem
ca. 10 % af velstanden.

105
00:04:44,421 --> 00:04:47,021
Den næste gruppe 14 % af velstanden,

106
00:04:47,021 --> 00:04:52,384
21, 22 og 32.

107
00:04:52,384 --> 00:04:55,890
Ingen i vores stikprøve
ønskede fuld ligestilling.

108
00:04:55,890 --> 00:05:00,323
Ingen i vores stikprøve mente,
at socialisme er en fantastisk ide.

109
00:05:00,323 --> 00:05:01,611
Men hvad betyder det?

110
00:05:01,611 --> 00:05:03,649
Det betyder, at vi har en videnskløft

111
00:05:03,649 --> 00:05:06,307
mellem hvad vi har,
og hvad vi tror vi har,

112
00:05:06,307 --> 00:05:10,022
men vi har et mindst lige så stort hul
mellem hvad vi mener er rigtigt,

113
00:05:10,022 --> 00:05:12,820
og hvad vi tror vi har.

114
00:05:12,820 --> 00:05:16,012
Vi kan ikke kun stille disse spørgsmål
omkring økonomisk velstand.

115
00:05:16,012 --> 00:05:18,427
Vi kan også stille dem omkring andre ting.

116
00:05:18,427 --> 00:05:22,630
For eksempel spurgte vi folk
fra forskellige dele af verden

117
00:05:22,630 --> 00:05:24,348
om dette -

118
00:05:24,348 --> 00:05:26,691
Liberale og konservative -

119
00:05:26,691 --> 00:05:28,735
og de gav os stort set det samme svar.

120
00:05:28,735 --> 00:05:31,217
Vi spurgte rig og fattig,
de gav os det samme svar.

121
00:05:31,217 --> 00:05:32,518
Mænd og kvinder,

122
00:05:32,518 --> 00:05:35,211
NPR-lyttere og læsere af Forbes.

123
00:05:35,211 --> 00:05:38,440
Vi spurgte folk i England,
Australien, USA -

124
00:05:38,440 --> 00:05:40,157
meget ens svar.

125
00:05:40,157 --> 00:05:42,928
Vi spurgte endda forskellige
afdelinger på et universitet.

126
00:05:42,928 --> 00:05:45,686
Vi tog til Harvard og tjekkede
næsten hver eneste afdeling,

127
00:05:45,686 --> 00:05:47,698
og faktisk på Harvard Business School,

128
00:05:47,698 --> 00:05:51,340
hvor nogle få ønskede at de velhavende
skulle have mere og de rigeste mindre,

129
00:05:51,340 --> 00:05:53,950
var ligheden forbløffende.

130
00:05:53,950 --> 00:05:56,774
Jeg ved, at nogen af jer gik
på Harvard Business School.

131
00:05:56,774 --> 00:06:00,120
Vi spurgte også spørgsmålet
omkring noget andet.

132
00:06:00,120 --> 00:06:05,089
Vi spurgte omkring forholdet mellem direk-
tørers løn og de ufaglærte arbejderes.

133
00:06:05,089 --> 00:06:08,246
Så I kan se, hvad folk
troede forholdet var.

134
00:06:08,246 --> 00:06:12,147
Vi spurgte dem som, hvad de
mente forholdet burde være.

135
00:06:12,147 --> 00:06:14,774
Og så om hvad realiteten var.

136
00:06:14,774 --> 00:06:18,052
Hvad er realiteten? Og man kan sige,
at det er da ikke så slemt, vel?

137
00:06:18,052 --> 00:06:20,205
De røde og gule er ikke så forskellige.

138
00:06:20,205 --> 00:06:24,125
Men faktum er, at det er fordi, jeg ikke
har tegnet dem på den samme skala.

139
00:06:26,105 --> 00:06:30,015
Det er svært at se, der er
gult og blåt derinde.

140
00:06:30,015 --> 00:06:32,360
Så hvad med andre udfald af velstand?

141
00:06:32,360 --> 00:06:34,055
Velstand er ikke kun om velstand.

142
00:06:34,055 --> 00:06:36,679
Vi spurgte: Hvad med ting som helbred?

143
00:06:36,679 --> 00:06:40,812
Hvad med tilgængeligheden
af receptpligtig medicin?

144
00:06:40,812 --> 00:06:42,832
Hvad med forventet levealder?

145
00:06:42,832 --> 00:06:45,247
Hvad med spædbørns forventede levealder?

146
00:06:45,247 --> 00:06:47,592
Hvordan ønsker vi, at det fordeles?

147
00:06:47,592 --> 00:06:50,401
Hvad med uddannelse til unge?

148
00:06:50,401 --> 00:06:52,271
Og til ældre?

149
00:06:52,271 --> 00:06:55,254
Og gennem alle disse ting
lærte vi, at folk

150
00:06:55,254 --> 00:06:58,412
ikke kan lide ulighed i velstand,

151
00:06:58,412 --> 00:07:01,918
men der er andre ting, hvor ulighed,
hvilket er et resultat af velstand,

152
00:07:01,918 --> 00:07:03,961
virker endnu mere generende for dem:

153
00:07:03,961 --> 00:07:07,932
For eksempel ulighed i
helbred eller uddannelse.

154
00:07:07,932 --> 00:07:10,393
Vi lærte også, at folk især er åbne

155
00:07:10,393 --> 00:07:12,947
for forandringer i lighed,
når det kommer til folk, der

156
00:07:12,947 --> 00:07:14,991
er i dårligere stand
til at klare sig selv -

157
00:07:14,991 --> 00:07:17,336
generelt set unge børn og babyer,

158
00:07:17,336 --> 00:07:22,003
fordi vi ikke se dem som værende
ansvarlige for deres situation.

159
00:07:22,003 --> 00:07:24,348
Så hvad er lektien fra det her?

160
00:07:24,348 --> 00:07:25,508
Vi har to kløfter:

161
00:07:25,508 --> 00:07:28,088
Vi har en videnskløft og
en ønskekløft.

162
00:07:28,088 --> 00:07:30,710
Videnskløften er noget, vi tænker på.

163
00:07:30,710 --> 00:07:32,080
Hvordan uddanner vi folk?

164
00:07:32,080 --> 00:07:34,796
Hvordan får vi folk til at tænke
anderledes om ulighed

165
00:07:34,796 --> 00:07:38,558
og konsekvenserne af ulighed
i relation til helbred, uddannelse,

166
00:07:38,558 --> 00:07:40,949
jalousi, kriminalitet osv.?

167
00:07:40,949 --> 00:07:42,830
Så har vi ønskekløften.

168
00:07:42,830 --> 00:07:46,653
Hvordan får vi folk til at tænke
anderledes omkring, hvad de virkelig vil have?

169
00:07:46,653 --> 00:07:50,028
Rawls måde at se verden på, ser I,

170
00:07:50,028 --> 00:07:51,770
blindsmagningstilgangen,

171
00:07:51,770 --> 00:07:54,695
eliminerer vores selviske motivation.

172
00:07:54,695 --> 00:07:57,272
Hvordan implementerer vi det i højere grad

173
00:07:57,272 --> 00:07:59,896
på en mere omfattende skala?

174
00:07:59,896 --> 00:08:02,752
Og til slut har vi en handlingskløft.

175
00:08:02,752 --> 00:08:05,701
Hvordan får vi rent faktisk
gjort noget ved de her ting?

176
00:08:05,701 --> 00:08:08,603
Jeg tror dele af svaret,
er at tænke på folk

177
00:08:08,603 --> 00:08:11,715
som unge børn og babyer, der
dårligere kan klare sig selv,

178
00:08:11,715 --> 00:08:15,523
for det ser ud til at folk
er mere villige til at gøre det.

179
00:08:15,523 --> 00:08:20,793
For at opsummere vil jeg sige, næste
gang I går ud og drikker øl eller vin,

180
00:08:20,793 --> 00:08:24,880
skal I først og fremmest overveje, hvilken
del af jeres oplevelse, der er virkelig,

181
00:08:24,880 --> 00:08:28,154
og hvilken del, der er placeboeffekt

182
00:08:28,154 --> 00:08:29,758
stammende fra forventninger.

183
00:08:29,758 --> 00:08:33,287
Og overvej så, hvad det betyder
for andre beslutninger i jeres liv

184
00:08:33,287 --> 00:08:35,362
og forhåbentligt også for politiske spørgsmål,

185
00:08:35,362 --> 00:08:36,667
der påvirker os alle.

186
00:08:36,711 --> 00:08:38,351
Mange tak.